Re: [Vtub] CR和Vspo 瓦羅蘭小號炸魚炎上事件

jouhouya09/30 01:11聽說FF14連在城鎮放幾下招或者是打木樁幾下就會被罰

jouhouya09/30 01:14 都

qaz91142009/30 01:15我在ff14看到木人都會打欸 怎麼沒聽過有誰被罰

john060109/30 01:15看riot的回覆就知道他們根本沒在管也沒打算管哈哈哈

john060109/30 01:16「並沒有明確違反使用者規章，這是道德問題」

as336670009/30 01:17職業選手跟高端實況主有複數帳號跟不同區間的隊友排根

as336670009/30 01:18本大家都在做的事情 我就不知道看過幾次幾個鑽石一起排

as336670009/30 01:18其中一個上大師就切鑽石白金帳號繼續跟隊友排 避免排到

as336670009/30 01:18大師頂獵場

gene5160409/30 01:19炸魚就觀眾看很爽 被炸的打得很不爽阿

ws87032509/30 01:19最好笑的就是這件事情發生在同個遊戲歐美職業身上完全沒

ws87032509/30 01:19事

s901812409/30 01:20CR跟Vspo的公告也都是說道德問題 燒成這樣跟罰到這麼重

s901812409/30 01:20真的很衰

suiminkusuri09/30 01:21欸配跟瓦的smarf不太能比吧 前者你一場頂多就被那

suiminkusuri09/30 01:21個人殺一兩次 後者你很可能被同個人虐13次

as336670009/30 01:22所以CR杯團練 有些隊伍同時有頂獵跟白金 他們是只能打

as336670009/30 01:22NG場練習?

as336670009/30 01:24以前LOL也是一堆高端實況主故意去低端虐菜拍炸魚影片

as336670009/30 01:24也是同家公司的遊戲R 怎麼沒聽說有人被抓過

Ttei09/30 01:26就一開道歉太快了啊 不理anti還沒這麼嚴重 去燒的不曉得有

Ttei09/30 01:26沒有玩咧

AirPenguin09/30 01:28日本FPS圈不爽Vtuber的人超多

minuteC09/30 01:28CR盃我記得前幾天會開自訂場團練 應該沒這問題

AirPenguin09/30 01:28你有看過真人跟V一起的比賽就知道了

jouhouya09/30 01:29樓上詳細

JesterCheng09/30 01:29單純smurf燒不起來 boosting比較有問題

AirPenguin09/30 01:29只要不是V主辦的那聊天室民度差到不行

ws87032509/30 01:34sentinels tenz 跟 navi s1mple 幹這種事也沒看過這兩

ws87032509/30 01:34隊被燒起來

ws87032509/30 01:34其實這根本不用管

suiminkusuri09/30 01:35跟FPS圈也沒啥關係 單純就是有一群很討厭V的族群

minipig010209/30 01:35還好吧FFL也有找V當來賓啊

jouhouya09/30 01:36我覺得應該跟FPS圈多少有關係才對XDDD

minipig010209/30 01:36而且我看酸V的也沒到整個聊天室都是

john060109/30 01:36日本FPS民蠻可笑的，在世界上自身沒多強又沒什麼知名度

john060109/30 01:36，結果燒這些把日本FPS帶出去的人XD

amos3062709/30 01:37炸魚燒起來真的只有日本能燒 不過這本來就不道德

john060109/30 01:37看reddit也只有CR和VSPO的東西會被po，完全不干這些fps

john060109/30 01:37民屁事

jouhouya09/30 01:38我是覺得兩件事情要分開看就是

john060109/30 01:39是不道德，但是這個不道德在世界上大多數地方都很無關緊

john060109/30 01:39要，就只有日本很在乎

jouhouya09/30 01:39的確多虧了V，拉了超多FPS玩家，但這是另外一件事

suiminkusuri09/30 01:40看過一些不是FPS內容的直播也是有些人在那邊繪X生

suiminkusuri09/30 01:40的叫==

amos3062709/30 01:40現在遊戲系統都是讓炸魚快速上分或是讓他炸不動

JesterCheng09/30 01:40日本那些FPS民就跟台灣某些LOL民一樣啊

john060109/30 01:40所以很不理解這些討厭V的FPS民在想甚麼啊XD把FPS推廣出

john060109/30 01:40去不好嗎哈哈哈

amos3062709/30 01:41下凡炸魚是破壞遊戲體驗 遊戲公司也不喜歡啦 以前5E還

amos3062709/30 01:41會B炸魚的

jouhouya09/30 01:41我自己覺得啦，FPS民跟FTG還有RTS的有點類似

jouhouya09/30 01:41大部分的玩家都會想要變強

john060109/30 01:42想變強跑來燒這些？不如自己打開aimlab練比較有建設性

AirPenguin09/30 01:42FFL印象中V出席的活動大部分V都不少

amos3062709/30 01:42後來改跟分數最高的排就無法靠分差炸魚了 APEX也是打牌

amos3062709/30 01:42位最高的場就是防止炸魚陪上分

jouhouya09/30 01:43聽到誰誰誰很強的時候就會想去看看他的台學習(不是全部

AirPenguin09/30 01:43要看那種V只出一兩隊的 完全客場一出來聊天室就狂酸

jouhouya09/30 01:43然後V出來的問題就上面提到的，拉了很多原先沒接觸的人

jouhouya09/30 01:44同時也因為沒接觸，所以不知道強度在哪邊，然後就只是一

AirPenguin09/30 01:44像前幾天RAGE聊天室民度就蠻差的

amos3062709/30 01:44反正燒這個對於遊戲環境反而是好

AirPenguin09/30 01:44女V一出現聊天室就一堆說阿姨不要發萌音很噁心

iamnotgm09/30 01:44日本FPS民度很低不是早就知道的事 然後看到新東西沒啥

jouhouya09/30 01:44直吹自己的推，然後"有些"被吹到去看的發現就...蛤？

jouhouya09/30 01:45接著就隔閡越來越大，我看起來是這樣

AirPenguin09/30 01:45畫怎麼會說話之類的

iamnotgm09/30 01:45學習能力的人就會開始魔女狩獵也是很平常的事 尤其當這

iamnotgm09/30 01:45群人聚集在一個小圈圈時還會以為自己的圈很高尚

AirPenguin09/30 01:45反正說白了就是日本實況圈被V搶走風頭

john060109/30 01:45燒這個遊戲環境會變好？我不這麼覺得，會炸魚的還是照樣

john060109/30 01:45炸，頂多這些職業選手開小號跟朋友玩不會再開台而已，對

john060109/30 01:45遊戲環境一點屁幫助都沒有

AirPenguin09/30 01:46很多人看不順眼一直找理由想燒

AirPenguin09/30 01:46跟這些人講道理講邏輯就是浪費時間

jouhouya09/30 01:46開AIMLAB練不到觀念阿，FPS到後面不是槍硬就好

jouhouya09/30 01:47看其他高手學觀念是超正常的事情好嗎

john060109/30 01:47真正要有幫助只有riot要出來做事而已，但很明顯riot根本

john060109/30 01:47不想管也懶得管

JesterCheng09/30 01:47公司把開掛鎖板子拿來用在smurf上就好 啊怎麼可能

fuhsi09/30 01:47簡單來說就是一種"外來種，滾！"的心態吧

amos3062709/30 01:48riot的積分肯定有防炸魚機制啊

AirPenguin09/30 01:48日本的真人選手也是有炸過魚的也沒甚麼想燒

john060109/30 01:48那些有隔閡的人說白了不過是被V粉狂吹開始討厭V的說實話

jouhouya09/30 01:48就也有點見縫插針吧

john060109/30 01:48這些V根本沒做錯啥，就很無辜被這些anti黑爛

iamnotgm09/30 01:48然而打開aimlab都比你在那追殺實況主抱大腿有建設性多了

AirPenguin09/30 01:48要是真的有這種不成文規定的話根本不會有這次事情

jouhouya09/30 01:49對，你沒說錯，但是不論是不是粉絲害的，他就是討厭那個

jouhouya09/30 01:49V了

amos3062709/30 01:49系統判斷你是炸魚五排仔 對面高機率也會是炸魚仔

jouhouya09/30 01:49挖，現在扣我去亂人家台的帽子了是吧

sunsptt09/30 01:50FPS玩家又沒說要更多人幹嘛要感謝V推廣 人數夠就好了剩

suiminkusuri09/30 01:50結果這週末日瓦跟ameba主辦的網紅邀請賽八雲還是會

suiminkusuri09/30 01:50照常參加 看來又有得吵了

john060109/30 01:50而且燒炸魚真的有夠雙標的，歐美職業、日本真人實況主也

john060109/30 01:50一堆炸魚的，結果他們都不燒，笑死我了

sunsptt09/30 01:50下質重要多了 一場排三十分鐘也比進去吵架半小時體驗好啊

jouhouya09/30 01:51其實說真的我覺得V拉了一些"正常人"FPS新血之後，環境

AkikaCat09/30 01:51企業習慣先道歉也是問題，但民風如此，也不好說些什麼

AkikaCat09/30 01:51；不然其實裝死過幾天就沒事，反正酸的那群不會因為你

AkikaCat09/30 01:51做出任何改善或懲處就不酸

jouhouya09/30 01:51是有改善的

jouhouya09/30 01:51我FPS打十幾年了，這麼多年來也玩過日服不少時間

jouhouya09/30 01:52過去日服遇到的玩家基本上都是當單機在打，自己玩自己的

john060109/30 01:52其實日本FPS的質現在也沒多好阿XD根本沒啥實績好嗎，這

john060109/30 01:52樣還要驅趕新玩家根本故步自封

Ttei09/30 01:52某個跳針v黑仔好了啦 知道你很會玩遊戲 可以了吧

amos3062709/30 01:52日本人高道德 他們燒自己國內 也沒錯啦

jouhouya09/30 01:52完全不打算溝通，也不屌你，"又弱"

AirPenguin09/30 01:53真的是道歉太快 沒先例的東西這樣以後大家都要避嫌了

JesterCheng09/30 01:53職業肯定是想要新血的吧 看之前R6講得跟死水一樣

jouhouya09/30 01:53不過去年V讓APEX紅起來後，在日服打的感覺是真的不一樣

kerycheng09/30 01:53CR不就真人實況主嗎

jouhouya09/30 01:53以改善環境來說我覺得V拉新血真的有差

amos3062709/30 01:54炸魚本身對遊戲環境影響跟代打差不多啦 都是在破壞積分

amos3062709/30 01:54平衡

sunsptt09/30 01:55反正我是覺得炸魚都死好 比外掛還北爛

amos3062709/30 01:55代打只是能B 炸魚B不了罷了

AirPenguin09/30 01:55所以就說是開先例啊 沒V大概根本沒這次事情

jerrywei1709/30 01:55這類遊戲因為跟朋友玩開小號就很正常，道德標準開這

jerrywei1709/30 01:55麽高根本沒意義

alan310009/30 01:55這種工作室代老闆的怎麼變成正當行為了 一整個問號

amos3062709/30 01:56被炸過就知道很討厭了 apex還好 csgo那種就很討厭XD

th11yh2309/30 01:56會被smurfing嚴重影響的遊戲就表示隱分系統很爛 而va

th11yh2309/30 01:56lorant被認為做得非常好

AirPenguin09/30 01:56不清楚瓦羅蘭機制 不過一般積分都炸幾場就沒得炸了

alterleo09/30 01:57我就是推的V有玩APEX才玩啊 V很強好不

alterleo09/30 01:57APEX根本爛 www

amos3062709/30 01:58配對系統都防炸魚了 不過炸上去還是會有個10場受害

john060109/30 02:00不一樣啊大哥，工作室是有收錢的

john060109/30 02:00這種跟朋友一起玩也要那麼高標準的話

john060109/30 02:01那Shazam和Tenz也要下去喔

jouhouya09/30 02:01就是V讓APEX紅起來所以才讓其他像是PUBG玩家或者圈外的

AirPenguin09/30 02:01實況圈是PUBG轉APEX 一般人是荒野轉APEX

jouhouya09/30 02:01人知道，然後更爆紅阿XD

AirPenguin09/30 02:02就像以前台灣人打LOL社交一樣

s801857209/30 02:02炸魚看機掰吧

amos3062709/30 02:02PUBG玩家本來就會轉了吧

s801857209/30 02:02很

jouhouya09/30 02:03要轉早轉了阿，那個時機點怎麼看都V是引爆點

jouhouya09/30 02:03APEX都出來多久了

jouhouya09/30 02:03當時是因為任天堂要跟公司勢的V收動森版權費

AirPenguin09/30 02:03反正看推特幾乎沒在燒的都在幫Rion喊冤

Ttei09/30 02:03就剛好找到公眾人物而且地位不高的可以出氣

jouhouya09/30 02:04然後接著轉到不用錢的APEX才爆紅的

amos3062709/30 02:04這個如果只是跟朋友上分炸個一次可以接受 支那實況主那

amos3062709/30 02:04種反覆炸的就很惡劣

AirPenguin09/30 02:04就知道燒的大概又是5ch那些Anti了

Atima09/30 02:05就日本FPS民度就這樣啊 抓到一點小事就開燒

arrenwu09/30 02:05剛剛看了看這件事情，開小號我覺得還好，帶人上分的問題

arrenwu09/30 02:05比較大

th11yh2309/30 02:055ch的歐吉桑不打fps吧 屁孩居多

Atima09/30 02:05APEX整天炸魚炸成這樣 一堆V被凱瑞上分的

amos3062709/30 02:05apex剛出來掛很多 不多人玩 台灣也是這幾季才擴散出去

th11yh2309/30 02:07跟朋友一起玩說實在就去打casual啊何必打天梯

amos3062709/30 02:07確實XD 去打NG

AirPenguin09/30 02:07反正說穿了日本實況圈整天燒人的亂源跟衛門重疊率...

arrenwu09/30 02:09有戰隊願意自主管理 boosting的行為 不是該鼓勵嗎XD

iamnotgm09/30 02:09說這啥蠢話 那你的rank讓人組隊是要給誰組

knight83102209/30 02:10抱個腿而已 這懲處根本過頭

jouhouya09/30 02:10開分身跟帶人上分差不多吧，都是讓人撞到不是那個分段的

iamnotgm09/30 02:10帶人上分這個頂多就說灰色地帶還真的稱不上問題 不然你

iamnotgm09/30 02:10跟你朋友的強度不一樣 隨便組個隊都是帶人上分了

jouhouya09/30 02:11你不開分身的話你根本很難帶人上分，所以其實問題一樣

amos3062709/30 02:11帶人上分就合法代打=陪打

jouhouya09/30 02:11因為這類遊戲基本上都會有你表現好爬更快的機制

Atima09/30 02:11不然就學西朝鮮啊 實名認證 然後一個遊戲一個帳號

arrenwu09/30 02:11開分身帶人上分跟代打是同一類問題

jouhouya09/30 02:11被你帶的那個一定菜，那你們分數馬上就拉開

jouhouya09/30 02:11不開分身怎麼帶？

sunsptt09/30 02:12不要帶阿 NG是拿來幹嘛的

Atima09/30 02:12他又不是收費陪打 那這樣乾脆拿掉組對機制

arrenwu09/30 02:12所以我才說，有戰隊願意自主管理 滿理想的不是嗎？

jouhouya09/30 02:12公三，我是在說開分身玩跟帶人上分沒差別

Atima09/30 02:12就好是都不要組隊 全部RNG 看你能遇到多少戳仔

th11yh2309/30 02:13如果實力差太多當然就有人不爽 不然鑽石陪白金打這種

th11yh2309/30 02:13沒人會有意見

xo4552778809/30 02:13日本官方都出來講了 不鼓勵這行為還有人護航耶

arrenwu09/30 02:14一般來說，相較於開小號陪打上分，代打比較好抓

Atima09/30 02:14就是看頂尖玩家姬PLAY 不爽自己不能當騎士不是??

amos3062709/30 02:14有人譴責炸魚是好事啊 除非你是神仙那個 不然90%的玩家

amos3062709/30 02:14都是魚塘裡的魚

arrenwu09/30 02:15官方出手抓"開小號陪打上分"的人很容易有糾紛

Atima09/30 02:15所以瓦羅蘭就直接下去啦~~~現在幾個實況主玩??

xo4552778809/30 02:15增加不處理等 瓦羅藍官方來處理你嗎

arrenwu09/30 02:15因為要證實一個玩家開分身刻意幫另外一個人上分很不容易

th11yh2309/30 02:15解決之道還是遊戲把隱分系統做好點 在低端屠殺的帳號

th11yh2309/30 02:15快點往上送就沒事了

xo4552778809/30 02:15*自家

jouhouya09/30 02:16但事實上隱分系統也不是那麼容易做好

arrenwu09/30 02:16但是這件事情戰隊自己抓/處分 幾乎不會有爭議

jouhouya09/30 02:16所以現在才會卡在這邊不是嘛XD

amos3062709/30 02:16Apex鑽仔跟白金牌打的會是鑽石場 不會有人說啥

iamnotgm09/30 02:16要處理啥 工三小 你今天處理這個是叫其他玩家都不能開

JesterCheng09/30 02:17smurf行之有年沒什麼公司管但boosting不同 顯然有差

iamnotgm09/30 02:17小號 那私底下會靠杯的人只會比會喊爽的人還多

th11yh2309/30 02:17Apex這種大逃殺不好做 Valorant純競技型其實做得不差

sunsptt09/30 02:17大部分遊戲同隊升的分數都是可以控制在差不多的吧

amos3062709/30 02:17又不是官方處理的 是私人自己處理的

arrenwu09/30 02:17這問題不是不能開小號，是「開小號陪特定人爬分」

arrenwu09/30 02:18除非你覺得官方連"代打"都不該抓

jouhouya09/30 02:18不然像OW弄多久了，隱分機制有很好嘛

iamnotgm09/30 02:18今天官方會發這公告說不鼓勵但是沒有譴責意思就是他根本

iamnotgm09/30 02:18不想淌這渾水

arrenwu09/30 02:18smurfing 跟 boosting 概念上是不同的兩件事情

xo4552778809/30 02:19官方公告違規不鼓勵行為裡有你們企業成員的作法 還不

xo4552778809/30 02:19嚴重喔

amos3062709/30 02:20官方不鼓勵不就代表不好了 私人公司自己處理反而是好的

amos3062709/30 02:20 自己建立高標準

john060109/30 02:20很明顯做做樣子啊，這樣都看不出來？

xo4552778809/30 02:20直接公告說你們企業有人有這行為 這算警告了吧

john060109/30 02:21假如riot認真要管的話，在公告裡就會直接說要更新TOS了

amos3062709/30 02:21主要是這也ban不了 官方沒啥好說的 有出來說就很夠了

sunsptt09/30 02:21官方怎麼處理才叫嚴重 這種事情除了不開放組隊還能怎麼辦

john060109/30 02:21要不是這些公司寄信給riot，他們會不會出來都不好說

jouhouya09/30 02:21就安撫日本玩家然後避免修改全球規章吧我看起來

jouhouya09/30 02:22一改難保不會世界哪邊突然燒起來

iamnotgm09/30 02:22公告違規三小 公告上面就講了這樣就不違規

arrenwu09/30 02:22我不知道怎麼樣叫做「做做樣子」 但官方聲明很明顯不鼓勵

arrenwu09/30 02:22這種行為了 隊吧？

jouhouya09/30 02:22不鼓勵幹嘛不禁止XDDDDDDDDDDDDD

john060109/30 02:22廢話這種東西當然要講不鼓勵阿

JesterCheng09/30 02:23我會說因為日Valo還是想要幫推 全盛期的LOL就會ban人

jouhouya09/30 02:23現在狀況就全球都沒問題就你日本有問題(?

arrenwu09/30 02:23所以戰隊自主管理沒有問題 是吧？

john060109/30 02:23但你會發現他們也只是講不鼓勵而已，會有什麼樣的後果根

john060109/30 02:23本不提，就是講幹話而已

jouhouya09/30 02:23就跟中國譴責ＸＸＸ一樣，並沒有任何實質行為

th11yh2309/30 02:23其實日本Valo的熱度也已經是世界前三的區域了吧

john060109/30 02:24自信點，把你的「吧」拿掉

john060109/30 02:24根據大師三數據，已經確定了這個事實

th11yh2309/30 02:25付費遊戲都有人一堆買小號了 免費的要抓到猴年馬月

arrenwu09/30 02:25代打我覺得都沒有很好抓了

th11yh2309/30 02:26代打在韓國好像是會被警察抓的

Ttei09/30 02:29代打賺錢不行 朋友私下可以

iamnotgm09/30 02:31這樣講起來Riot現在還真的是中資XD

YoruHentai09/30 02:33公告都說不鼓勵了還有人護航ㄛ==

amos3062709/30 02:34當然不鼓勵啊 破壞遊戲體驗跟積分環境的

john060109/30 02:34沒在護航吧，只不過對雙標感到很神奇，歐美一大堆這種的

arrenwu09/30 02:35那些人雙標啊？

amos3062709/30 02:36不Ban主要是很難認定跟人工去抓 不然也可以說要炸魚去N

amos3062709/30 02:36G炸 在積分炸的會B

th11yh2309/30 02:36Valorant日服人多倒還好 人氣普通的國家低端場一直被炸

th11yh2309/30 02:36會有人蠻崩潰的

jouhouya09/30 02:36說公司雙標吧

john060109/30 02:37不過這樣就要定義出什麼叫「積分炸魚」了

john060109/30 02:37超級難的喔

YoruHentai09/30 02:37哪個公司，riot?

arrenwu09/30 02:37Riot 有雙標嗎？

amos3062709/30 02:37官方以破壞積分機制什麼都當理由奔你 也不是不可以啦

arrenwu09/30 02:37我覺得他們的問題在boosting而非smurfing啊

john060109/30 02:37我指這些出來譴責這件事情的人

willkill09/30 02:38現在還有人在不知道日本apex風潮確實和V有一定關係的喔?

arrenwu09/30 02:38所以那些人是覺得歐美玩家做這個可以但日本玩家不行？

sunsptt09/30 02:38日本人譴責日本實況主有甚麼問題 歐美的又不甘日本的事

YoruHentai09/30 02:38日本人又管不到歐美去==

john060109/30 02:39對啊，要知道Shazam和Tenz都有幹這種事情喔XD

YoruHentai09/30 02:39總不能都說為什麼別人家違法可以，我們不行吧(?

YoruHentai09/30 02:39這種心態就很母湯

john060109/30 02:39沒叫他們管阿，就是對於日本這麼高標準感到神奇

john060109/30 02:40而且實際上並沒有違反任何規章

YoruHentai09/30 02:40人家管自己國家的人，關你什麼事==

john060109/30 02:40就只是「不鼓勵」而已

arrenwu09/30 02:40所以看起來 並不是雙標問題？

john060109/30 02:41蛤？所以同個遊戲還要分國家？

amos3062709/30 02:41日本國內有自己日本人標準又不是第一天知道的事

YoruHentai09/30 02:41廢話，哪個國家沒有自己的標準的

john060109/30 02:41就只是日本人的高道德標準發作而已，他們並沒有違反任何

john060109/30 02:41遊戲規章

amos3062709/30 02:42他們打遊戲還會打招呼==

arrenwu09/30 02:42其實我不太懂的是，有戰隊願意主動管理boosting，這不是

arrenwu09/30 02:42應該鼓勵的嗎？

arrenwu09/30 02:42怎麼在某些人眼裡變成「管太多」？

th11yh2309/30 02:42不過這遊戲日本比北美還紅 所以關注度可能也不同吧

sunsptt09/30 02:42他們是來靠杯的又不是來當警察的 莫名其妙

john060109/30 02:43幹搞錯了啊大哥，這遊戲最紅的地方是北美欸

amos3062709/30 02:43現在這個毛 又不算壞事 譴責炸魚是好事啊

xo4552778809/30 02:43其實這是Riot發的工商 所以才會公告

john060109/30 02:43但這是「遊戲」由同一個公司管的遊戲啊？？？

john060109/30 02:44以遊戲內的標準應該是一致的，差別只在於不同國家的民情

john060109/30 02:44和道德標準而已，懂嗎

xo4552778809/30 02:44可能官方發現這情況才會發那則公告

JesterCheng09/30 02:44公告是說這次行為不適切但不符合規章中的boosting

amos3062709/30 02:45除非你要說日本人幹嘛不去噴歐美炸魚的實況主之類的

arrenwu09/30 02:45他不是代打啊

th11yh2309/30 02:45日本神話玩家都比北美多了...

sunsptt09/30 02:45阿遊戲內的處裡又不一樣嗎

YoruHentai09/30 02:46遊戲內標準一致啊，又不是罰遊戲裡的

john060109/30 02:46最知名的隊伍都是北美隊伍欸？觀看人數最高的也是北美阿

john060109/30 02:46？

arrenwu09/30 02:46我從頭到尾第一沒看到誰雙標 第二也看不出戰隊有啥問題

AirPenguin09/30 02:47怎麼好像有人覺得破壞別人遊戲體驗是理所當然

th11yh2309/30 02:47實際遊玩人數NA大概EU的6成

arrenwu09/30 02:48我上面不應該講 "boosting"，boosting有明確的定義

amos3062709/30 02:49反正炸魚本質其實跟代打沒差很多啦 只是很難認定 沒有

amos3062709/30 02:49遊戲去奔而已

john060109/30 02:49哪裡有理所當然了....？全部在講其他地方都不覺得這是問

john060109/30 02:49題，因為這種東西在競技遊戲裡已經氾濫到變成常態了，沒

john060109/30 02:49有人會閒到花時間去譴責這種根本搞不定的東西

arrenwu09/30 02:49但 開小號帶爬分 跟 代打 造成的問題是一樣的

YoruHentai09/30 02:49常態不等於正確吧

john060109/30 02:50問題就是公司沒打算管阿，根本沒差

arrenwu09/30 02:50所以今天有戰隊出來表達他們堅定的態度 不是該鼓勵嗎？

sunsptt09/30 02:50誰跟你說不覺得是問題了 不然炸魚這詞你以為是讚美嗎

YoruHentai09/30 02:50今天戰隊都出來懲處，官方也公告"不鼓勵"了，那也沒

YoruHentai09/30 02:50什麼好說

amos3062709/30 02:50日本人有日本人玩法 沒必要去說日本人毛很多 人家這樣

amos3062709/30 02:50反而對遊戲環境好

john060109/30 02:50阿就沒人說正確，就只是講日本人反應過度而已

arrenwu09/30 02:50尤其是戰隊干涉這件事情的成本很低

arrenwu09/30 02:50反應過度？

jouhouya09/30 02:50就不知道為什麼有些人會覺得這串討論裡面有人覺得炸魚是

jouhouya09/30 02:51被認同的==

YoruHentai09/30 02:51現在就是有人花時間去譴責這種不對的事了，還要被酸

YoruHentai09/30 02:51，太苦了

arrenwu09/30 02:51這群人不喜歡這種遊戲公司不鼓勵的行為，出來反映，然後

amos3062709/30 02:51哪像台服的遊戲一堆炸魚或是假新手小號 這樣反而排斥新

amos3062709/30 02:51玩家

arrenwu09/30 02:51兩個戰隊這些人的feedback有正面的回應

john060109/30 02:51你說的都對阿，但是riot就是那樣不想管，那結果就是根本

john060109/30 02:51沒差

arrenwu09/30 02:51這叫做反應過度？ 他們不反應 戰隊會處理？

YoruHentai09/30 02:52不想管幹嘛公告==

john060109/30 02:52要不是CR 和VSPO寄信他們根本沒打算出面

amos3062709/30 02:52riot怎麼沒管 人家已經在系統裡面防炸魚小號了

sunsptt09/30 02:52一下說沒人閒到會管 真的有人管了又嫌別人反應過度

jouhouya09/30 02:53我也想反過來問，想管的話怎麼只會公告說不鼓勵

john060109/30 02:53你好像不知道事件起因欸？？？

jouhouya09/30 02:53就摸頭阿

amos3062709/30 02:53配對機制要是沒有防炸魚 低端新手天天被炸 遊戲就沒人

john060109/30 02:53事件起因根本不是riot要求處理的

amos3062709/30 02:53玩啦

arrenwu09/30 02:53我其實看不太懂這些論述 現在日本區域不就有兩支戰隊因為

arrenwu09/30 02:54眾多人的反應去做出遏止這種玩家討厭的行為嗎？

arrenwu09/30 02:54我上面講的「他們不反應」是在說賭爛的玩家

amos3062709/30 02:55人家遊戲公司樂的不要有炸魚仔勒

JesterCheng09/30 02:56我想Riot根本沒有認真要處理smurf... 都過多少年了

amos3062709/30 02:56炸魚你覺得可以 同樣邏輯代打跟本也還好而已 前者只是

amos3062709/30 02:56不會被B

AirPenguin09/30 02:56要完全避免不符成本吧 隱分本身就是避免炸魚了

AirPenguin09/30 02:57要說官方不管也不太對吧

jouhouya09/30 02:57就是不符成本所以不想管阿沒錯

john060109/30 02:58要譴責也只能道德上譴責而已，而且炸魚實況大家還不都爽

john060109/30 02:58爽看，這也是助長炸魚風氣的一環阿

YoruHentai09/30 02:58戰隊申告官方警告這種不被鼓勵的行為，我覺得是好事

YoruHentai09/30 02:58啊

sunsptt09/30 02:58遊戲公司沒辦法一步到位 有外部的力量約束明明是好事

jouhouya09/30 02:58先不論罰多重，所以這串有誰說戰隊的這個"行為"不好的？

sunsptt09/30 02:58我真的不懂為甚麼要唱衰幹嘛

arrenwu09/30 02:58所以玩家出來反應 戰隊做出回應 這不是皆大歡喜嗎？

jouhouya09/30 02:58是我看漏了嗎？

YoruHentai09/30 02:59有句話是這麼說的吧，勿已惡小而為之

arrenwu09/30 02:59怎麼好像有人覺得戰隊管太多一樣

sunsptt09/30 02:59沒人說不好 但有人覺得根本沒必要

john060109/30 03:00道德上的問題給這種程度的處罰，個人覺得太誇張了

sunsptt09/30 03:00馬上出來示範了

JesterCheng09/30 03:00現在就加重自肅 粉絲覺得過重或無益vsFPS民"去死哈"

arrenwu09/30 03:01代打也是道德上的問題而已啊 難道會被抓去關？

YoruHentai09/30 03:01韓國好像會

john060109/30 03:01處罰太重又不等於沒必要，國文還好嗎？

arrenwu09/30 03:01還是日本的刑法or民法現在是會直接懲罰代打行為？

john060109/30 03:02代打是要收錢的不是嗎？帶分跟代打有差欸

YoruHentai09/30 03:02那你覺得該怎麼罰==

arrenwu09/30 03:02所以代打在日本不就是道德上的問題而已嗎？

amos3062709/30 03:02也有帶分收錢的啊 還無法被B 怎麼說

john060109/30 03:02覺得減一半差不多吧

th11yh2309/30 03:02只覺得有NG不去偏偏去打天梯被燒也沒啥好護航

arrenwu09/30 03:03我即便違反一個群體的內規 那就只是道德上的問題啊XDDDD

arrenwu09/30 03:03#1XL82yp0 (C_Chat) 裡面的懲罰如果沒有錯 那個有啥重？

arrenwu09/30 03:04不就休一個月/三個月 然後戰隊會監管你帳號的情形？

sunsptt09/30 03:04除了老闆被扣薪其他人根本沒啥 你講之前根本沒思考吧

sunsptt09/30 03:04休一個月太重 休兩周就還好

amos3062709/30 03:04做遊戲外掛的會被告 最終結果影響遊戲公司獲利的 都有

amos3062709/30 03:04理由告的

john060109/30 03:04你覺得不重，我覺得很重，就是主觀想法而已，沒啥好說的

john060109/30 03:04吧？

john060109/30 03:05就個人主觀阿怎麼？這有什麼好討論的嗎？

arrenwu09/30 03:05還扯什麼歐美怎樣 什麼雙標

arrenwu09/30 03:06講了半天就沒有人雙標嘛XDDDD

amos3062709/30 03:06人家高標準 你低標的就算看不過去 不用罵吧？

sunsptt09/30 03:06這懲罰完全是象徵性的 結果你吵了半天說你糾結的點在太重

AirPenguin09/30 03:06沒啥好說的那你人家高道德幹嘛

john060109/30 03:06OK日本人對自己人高標準，對歐美人不會，因為它們不是日

john060109/30 03:06本人，got it

arrenwu09/30 03:07人家可能根本就不知道你講的歐美人勒

amos3062709/30 03:07日本人不都這樣 第一天知道？

AirPenguin09/30 03:07人家譴責自家國民你去譴責外國人你問題更大吧

arrenwu09/30 03:07在這邊自以為雙標

sunsptt09/30 03:07本來就是這樣 不然你有在乎新疆人嗎

john060109/30 03:08對啊，阿這樣我講雙標有錯嗎？

arrenwu09/30 03:08Riot 在日本也沒管啊XDDDD

arrenwu09/30 03:08所以是哪個日本人跟你說他覺得歪果人可以日本人不行？

arrenwu09/30 03:09雙標不是這樣用的 ==

john060109/30 03:09而且我也沒罵阿，說「反應過度」就是罵人？

john060109/30 03:11沒講，但這件事給我的感覺就是只有日本人對這件事情有反

john060109/30 03:11應，感覺就很雙標，對日本人的高道德標準感到驚嘆

energyy110409/30 03:37日本人就真的很多自以為道德高尚的人啊

deathslipkno09/30 04:58唉 炸魚本來就有爭議 戰隊和電競箱願意自我約束被酸

deathslipkno09/30 04:58 要知道這次還牽扯到CR老闆 從嚴處理止血吧

soma201609/30 06:08日本人超噁耶，頭皮發麻

Yan23909/30 06:52炸魚跟開掛一樣啊，就是作弊的行為，讓別人沒有公平遊戲

habbit3309/30 07:03LOL也是一堆支那人跑去日服炸魚 但沒紅過所以沒人燒XD

sillymon09/30 07:10就國情不同啊

Xavy09/30 07:38VT被關兩個禮拜就哭到要死，現在關一個月三個月說沒甚麼 哈

Xavy09/30 07:38這不就雙

Rivendare09/30 07:42LOL日服就是因為那波炸魚所以開服人就流失很多

Rivendare09/30 07:42後面就鎖IP 可是也已經太慢惹

pickchu2200109/30 08:02以我WC3 及 CS 當魚的經驗，真的超級不爽

pickchu2200109/30 08:03玩個遊戲弄到一肚子氣。怎不會影響遊戲體驗？

coca510800009/30 08:435排開小號專門幫代上分很正常……？難怪日本apex環境

coca510800009/30 08:43這麼好台服有夠臭

coca510800009/30 08:46自己要當公眾人物就不要做這些很惹人厭的事，不然小

coca510800009/30 08:46玩家低調炸魚帶人誰管你

lovez04wj0609/30 09:01炸魚就是把新血也炸掉了，只是官方根本也不敢動這

lovez04wj0609/30 09:01塊

lovez04wj0609/30 09:02還是有人要跟我說被鎖爛秒死就可以學到技術？

DanGreen09/30 09:18來一起護起來 一起炸起來

pigfist111309/30 09:25用VV本位看世界，好噁唷

gene5160409/30 10:12炸魚就跟戳狗一樣破壞遊戲體驗 玩家遇到就是不爽

s801857209/30 12:40smurf真的會趕走玩家 我朋友玩csgo被虐到不想玩了

ilovenatsuho09/30 13:09經典都是anti的錯

xkiller190009/30 13:16日本人玩遊戲毛是真的多，不過多虧這樣玩多人線上

xkiller190009/30 13:16比較不會被守屍

jack7013410/01 10:28炸魚本來就垃圾 有什麼好講的 世界都圍著你轉喔 只有你

jack7013410/01 10:28能爽 被你虐的一般玩家就活該遇到你