[討論] 遊戲橘子會變千古罪人嗎?博弈、轉蛋

chung200710/06 11:44沒有橘子也早晚會有轉蛋法的，不是特哥的事情才開始討

chung200710/06 11:44論的好嗎

henry32632610/06 11:44天井又不一定會讓廠商少賺

henry32632610/06 11:44望向隔壁的GBF

vivianqq3010/06 11:44賺了20年 加速一下也還好吧==

C4F610/06 11:45想太多，又不是一堆人喊轉蛋是賭博就真的是賭博，轉蛋就轉

C4F610/06 11:45蛋而已

meowyih10/06 11:45錢花了要讓我買到東西這種天經地義的事還有啥好說得

yomo210/06 11:45一定準備一段時間了 說明會不是今天要明天就開的東西

chaosic10/06 11:45天井機制跟轉蛋法完全是兩回事好嗎

gremon13110/06 11:46倒不如說身為手遊玩家大國，現在還沒有轉蛋法你就知

gremon13110/06 11:46道台灣無良廠商爽多久了

poz9310/06 11:46不把博弈手遊放進來還有機會過 博弈放進來一定不過

chaosic10/06 11:47我是很好奇轉蛋法過了 對哪些現有有遊戲影響

poz9310/06 11:47博弈手遊背後的資金老闆 很多都同時也有貢獻政治獻金

roger262390010/06 11:47對遊戲商來說落實也沒有不好 以前可能有其他家改我

roger262390010/06 11:47自己不改會很虧 落實後大家起跑線一致 環境公平

poz9310/06 11:48日系手遊這種本來就公布機率的 沒差

RoaringWolf10/06 11:48本來就千古罪人了吧，臭了幾十年沒長進，還是一樣駱

RoaringWolf10/06 11:48可樣，其他廠商應該是很幹啦，就你吃最爽

amd735610/06 11:48想多啦 台灣遊戲界這部分早就沒救了

C4F610/06 11:48日韓中都公佈機率啊

MoodyBlues10/06 11:48不要覺得過個轉蛋法就好像玩家贏得啥了 並沒有

poz9310/06 11:49天堂這種沒公布機率的才有差 因為會被大數據驗證

amd735610/06 11:49不然你以為黑橘怎叫的? 還叫了二十年

cww791110/06 11:49罪人又如何？還不是爽爽賺

rich2208410/06 11:49不會 就算死不公布還是一堆人乖乖砸錢

amd735610/06 11:49就算有轉蛋法好了 也沒意義阿~

Nagasumi10/06 11:49早在手遊之前橘子就搞了很多爭議轉蛋了，現在才在檢討

Nagasumi10/06 11:49其實已經慢了好幾百步

poz9310/06 11:50還有公布機率後 廠商自律不暗改機率 這自律就...

chaosic10/06 11:50轉蛋法會管制到天堂這種合成強化機率嗎?

Nagasumi10/06 11:50唯一的方法就是不要去轉這種沒有保障的蛋

poz9310/06 11:51只是有轉蛋法至少 當你覺得自己大量課金 但機率誤差很大

RoaringWolf10/06 11:51不過總覺得最近一堆工讀生在帶風向

amd735610/06 11:51真正抵制的方法就是不要玩 不要課金 讓他倒

poz9310/06 11:51至少有個法條可以提告 贏不贏不一定 但至少有法可管

amd735610/06 11:51但問題是玩家根本不自律 你一個不玩但週遭十個還是繼續玩

RoaringWolf10/06 11:52昨天一個說黑橘還好的，現在一個轉蛋法沒用的

amd735610/06 11:52看看彈射世界 聽到橘子代裡我碰都不想碰

poz9310/06 11:52現在這種 不好意思 沒法何來犯法

Inpai10/06 11:52fez後再也不碰黑橘 沒有下限

peterisme1710/06 11:53博弈算轉蛋嗎? 有保底還算博弈嗎?

amd735610/06 11:53但還是一堆人跑去玩 大家都知道橘子的名聲阿(聳肩

howerd1110/06 11:53絕對不會www 區區兩百萬 橘子根本不會屌丁特

tadanobuta10/06 11:53公怖中獎率,強化/合成成功率的遊戲多的是,就NC開發的

johnko6466510/06 11:53盤子才玩的遊戲

anonaxa10/06 11:53千不千古我不知道，我只知道做莊的永遠不虧

tadanobuta10/06 11:54沒有在遊戲中標明

amd735610/06 11:54順便一提 過去一堆天M課上千萬的課長 他們有啥待遇?

C4F610/06 11:54轉蛋是賭博早就用博弈法辦下去了，還需要轉蛋法嗎

amd735610/06 11:54就拿到一支VIP電話可以去罵橘子客服小妹而已

guogu10/06 11:54目前討論的方向對有公布機率的根本沒差

guogu10/06 11:54沒公布的?沒公布那些人都敢玩了你覺得公版她們會看?

poz9310/06 11:54丁特其實很聰明 鬧這波 後面還有個原廠直營天W要上 讓橘子

vivianqq3010/06 11:54NC的是最近被韓國玩家鬧到要公開吧 不然之前一堆其實

vivianqq3010/06 11:54都沒公開

amd735610/06 11:54罵完後繼續儲30萬繼續抽空氣

Rivendare10/06 11:55完全無所謂 這些死士為信仰掏錢還需要你各位擔心XDDD

willytp9712110/06 11:55早就該有明確的機率公布機制了

poz9310/06 11:55有點壓力 不過橘子20年來的臉皮也不是白厚的

Xavy10/06 11:55博弈早就比轉但還嚴格了阿 要動甚麼

poz9310/06 11:56我是覺得橘子還是會裝死 你要搞轉蛋法就搞 反正我就冷處理

safy10/06 11:56 台灣的電子遊藝 電視廣告那些, 照機制(漏洞)來說不能算賭博

a21051010/06 11:56橘子最會裝死了 看看風谷

safy10/06 11:57 而且我是覺得橘子裝死, 最後就退費, 差不多就結束了

poz9310/06 11:5720年前玩我的台灣特別版被騙了 20年後還是來玩我的天M

skyofme10/06 11:57反正最多就公示機率(而且說實話機率本來就低到你不亂搞

skyofme10/06 11:57都不好抽了)，想要強制保底還天井反正我是覺得不可能

Xinz10/06 11:58台灣玩家很犯賤的 根本做不到抵制 還是會乖乖儲值 劉董繼續

Xinz10/06 11:58躺著數錢 看看一群學不到教訓的白癡送錢過來

zero0910710/06 11:58剁特這咖現在一直想洗白 剛好給他撈到機會

bnn10/06 11:58你居然相信黑橘會守法

HydraGG10/06 11:58特哥最大贏家阿，劉肥根本沒差

junior100610/06 11:58劉肥一定擺爛裝死啦 反正他們名聲早就臭到不用洗了

guogu10/06 11:59最多就規定要有天井 但抽數廠商決定

safy10/06 11:59 你要抵制? 那彈射世界的機率, 有證據證明跟日本一樣嗎?

keerily10/06 11:59黑橘哪會怕，公佈機率但偷改也沒人知道

Rivendare10/06 11:59有這些公司幫忙回收死士的錢我是覺得很令人開心啊XDDDD

safy10/06 11:59 還不是一堆人抽到角色各大論壇曬卡歐歐歐好爽= =

cycling10/06 12:00我只知道買6180的直接吃三根筍

tonylolz10/06 12:00不會 會讓廠商更囂張 因為有法當靠山

r8527060710/06 12:00墮特找到機會發揮怎麼能放過

r8527060710/06 12:00不過也好啦

john042110/06 12:00機率不公重罰10萬好了 還是賺到翻

r8527060710/06 12:01雖然我覺得不會有啥改變 歐盟那伙人有幾個做到

r8527060710/06 12:01也沒推廣出去 只是我沒認識比利時玩家

s1129sss10/06 12:01名聲有差嗎XD? 反正玩家還不是管不住自己乖乖歸位

adk14785210/06 12:01不會 照表定來也是賺

skyofme10/06 12:01而且說實話不管公示機率還是保底天井幾乎都快成新轉蛋遊

skyofme10/06 12:01戲的標配了，沒做的我也不會玩，所以真沒啥感覺

safy10/06 12:02 我覺得制定轉蛋法 不如直接明訂轉蛋就是博弈比較快...

wcp5947810/06 12:02FGO也有類似機制阿 有幾個人用得到XD

kterry0110/06 12:02天井?就保證可以換到而已吧?講白的價格設定高點就好啊..

amd735610/06 12:02反正不用妄想有什麼改變 轉蛋法有也好 沒有也好

adk14785210/06 12:02橘子應該只怕代理自己來賺

kterry0110/06 12:03X變本來說幾%，跟你說100萬沒抽到給一張100%交換券...

safy10/06 12:03 博奕遊戲有天井的還比較多就是了 怕客人看不到大獎跑掉

amd735610/06 12:03拒絕這環境才是正解 不然那些法是死的 人是活的

dnek10/06 12:03不如擔心特哥變民族英雄

shingatter10/06 12:03應該是沒天井的一律歸博弈 強迫遊戲一定要有天井

shingatter10/06 12:03而不是遊戲跟博弈都要有天井

amd735610/06 12:03要怎麼鑽都行 看看台灣制訂這種法的效率 算了吧

skyofme10/06 12:03如果台灣有在自己做遊戲的話可能還比較有意義(剛二次測

skyofme10/06 12:03試完的劍花帖其實還可以，樂見其成)

adk14785210/06 12:03天井弄得好也是賺 你看看CY

AustinRivers10/06 12:03水很深

amd735610/06 12:04去玩暴雪也比玩橘子等代理強百倍

smart0eddie10/06 12:04公告機率而已

amd735610/06 12:04台灣自製看三天綠就知道了 只會更噁啦

safy10/06 12:04 公告了阿 跟韓版一樣 那機率是不是真的一樣??誰知道

smart0eddie10/06 12:04而且天堂玩家幾億幾億在砸 砸到上新聞

roger262390010/06 12:04公布機率是最基本的玩家權益 保底就看廠商

smart0eddie10/06 12:05怎麼可能不賺

amd735610/06 12:05過去葉子還能掰說韓國特別調整 相信橘子=傻子

safy10/06 12:06 在者 你要怎麼去調查外國廠商的機率沒有說謊??

shinobunodok10/06 12:06大部分遊戲都有公布機率還有天井啊 根本沒差

amd735610/06 12:06老實講我連CY這種日本公司給的機率都不信了wwww

roger262390010/06 12:06公布機率真的沒什麼 不知道為何有些廠商不敢...

safy10/06 12:06 為了一個台灣玩家 去要求國外廠商把系統內部公開? 乾巫摳玲

safy10/06 12:07 CY那個以前就有自稱內部爆料的說轉蛋機制OOXX的

tsukasaxx10/06 12:07公告一樣 但就是賭台灣人不會去韓版玩

tsukasaxx10/06 12:08這樣就無從得知台版韓版到底是不是真的一樣

safy10/06 12:08 玩了又怎樣 你能證明韓國廠商沒有說謊? 自己騙自己國?

Rivendare10/06 12:08反而原神玩家抽數都可以撈數據出來統計還比較可信XDD

safy10/06 12:08 假設台灣代理商都能騙自己國人, 你怎麼會相信他國就不會?

amd735610/06 12:09反正橘子還是用二十年前那套 當年資訊不發達就算了

safy10/06 12:09 在這前提下你就是要開專案去調查內部資料,國外怎可能讓你查

amd735610/06 12:09現在資訊發達 但是玩家(會去玩的)還是二十年前的腦袋

safy10/06 12:09 這就跟海外資金動向一樣的事情

amd735610/06 12:09尤其會去玩天M的 更是一堆這種類型的玩法 無解啦

amd735610/06 12:09有空可以去看那些天M實況主怎麼講的 邏輯上就跟我們不同

coco548710/06 12:11沒一定要天井吧 只是要提供機率

Rivendare10/06 12:11你要說你黑到覺得機率造假 他只要撈幾個歐皇個案就好惹

chinnez10/06 12:12橘子從以前大獎機率就1-2%了 ，劉肥會劉肥不是沒有原因

chinnez10/06 12:12的

qsx88910/06 12:13機率公布的數值是一回事 公司覺得他們的數值沒錯是一回事

qsx88910/06 12:13程式的真實機率是多少又是一回事

amd735610/06 12:131-2% (X) 0.0X% (O)

amd735610/06 12:14然後轉一次要花你一單的錢

r123z99910/06 12:14你都知道後面牽扯太多利益了 那你怎會覺得這法案會過?

frlair10/06 12:16檯面上 檯面下 雙面手法 見怪不怪

Koyomiiii10/06 12:16台灣代理商==

guogu10/06 12:16他公布並且提供log你都不信他做什麼你都不會信啦

windr10/06 12:16法還是要立的，不過與其靠法律約束還不如自制不要失心瘋

qsx88910/06 12:16反正這事最多就到公布機率了

FCPEWN37510/06 12:17認為應該加入天丼，沒有等同於賭博。

frlair10/06 12:17RO 100%衝裝都會爆惹 呵呵

chuckni10/06 12:17有可能昨天撞今天就開會嗎？

guogu10/06 12:17提供原始碼質疑他提供的跟運行的不一樣

guogu10/06 12:17第三方去查就質疑有線報換上機率符合的原始碼

et31010/06 12:20並沒有

hyakkiyagyo10/06 12:20嬰靈洗洗睡吧 以為大吼大叫有人家政治獻金有用喔w

cactus4410/06 12:21扯到博奕就沒戲唱了看看就好

upvu010/06 12:22轉蛋法座談會是因為巴哈楓谷版號召人連署達標來的，跟丁特

upvu010/06 12:22有個鬼關係==

CCNK10/06 12:22並不是這事件才有在轉蛋法 公共社群平台就有人提了

amd735610/06 12:25原始碼會扯到公司隱私 你要怎麼攻這點= =

amd735610/06 12:25說白了 這法早該有了 到現在才在聯署階段

amd735610/06 12:26遊戲環境要改變不會因為轉蛋法生出來就會變

amd735610/06 12:26能做的事情就是叫自己親朋好友少碰這些公司的遊戲才正解

C4F610/06 12:26要扯博弈就已經有法了，讓手遊轉蛋歸博弈法管也不是不行啦

C4F610/06 12:26，跟禁止賭博一樣管下去，絕對死的比用新的轉蛋法管還慘

amd735610/06 12:26看看過了二十年能不能搞倒 但我想很難啦

dead1110/06 12:35公佈機率到底有什麼屁用 喊0.01%大課長就不抽了嗎

c2425399410/06 12:36不會 他不做會有別人做

TBBT110/06 12:37黑心商人還是會鑽漏洞 放心

roger262390010/06 12:37公布機率是最基本的啊 你要違法偷改機率是你的事

roger262390010/06 12:37但至少表面功夫要做好

skyofme10/06 12:38問有沒有用就是幾乎沒用，頂多是比較有依據去吵機率是不

skyofme10/06 12:38是正確

a54780858810/06 12:38公布數據有屁用喔，那我穿插暗樁把數據變的好看

seerp10/06 12:41抵制他啊

LoserLee10/06 12:44不用太樂觀啦 八成會被冷處理...

xangro10/06 12:44放心啦 鬼島不可能過這種對資方不利的法案

LoserLee10/06 12:44管好自己別玩垃圾遊戲比較實際

taric88810/06 12:46想太多 廠商換個方法薛你錢而已

z900215ro10/06 12:47轉蛋法是世界趨勢 遲早要跟上的

lolicon10/06 12:47等所有撈寶的遊戲都有轉蛋機制再來說吧

nija10/06 12:49怎麼會覺得公布機率就沒人要抽了呢

ajim3610/06 12:49你不需要擔心廠商

roger262390010/06 12:51現在就至少法要先訂出來 不要無法可管

a03210010/06 12:53博弈的根本沒差

rainyct10/06 12:53你以為橘子只有一招啊？每日登入放台幣，轉蛋塞闇鍋，簡

rainyct10/06 12:53單的勒

wate556610/06 12:53要看遊戲公司獻金給多少

rainyct10/06 12:54而且5星機率0.1%，5星那麼多，出一個拉吉也是出啊

bluu10/06 13:02我一直在想橘子吃相這麼難看瘋子谷還能撐10幾年 搞不好背後

bluu10/06 13:02有集團透過虛寶在洗錢= =

aaaaagw10/06 13:06有轉蛋的遊戲就是網路賭場，只是包裝的讓人不這樣認為罷

aaaaagw10/06 13:06了，啊現實我國對賭場是什麼做法，線上不該是同樣的做法

aaaaagw10/06 13:06？

safy10/06 13:11 我國對賭場的做法和線上一直都是一樣阿, 你先理解我國對賭

safy10/06 13:11 博的定義是怎麼界定的吧

aaronpwyu10/06 13:21這就是看立委議員拿的錢夠不夠多啦

k290291410/06 13:21反正各位都是陪大課玩，你各位權益很重要嗎！反正都沒種

k290291410/06 13:21拒玩嘛。

passersK10/06 13:23特哥事件之前幾個月 ，巴哈楓之谷就看到有人大力宣傳轉

passersK10/06 13:23蛋法聯署然後等相關事宜，橘子好像天生擅長引起公憤

q4312810/06 13:26好險我沒玩天M，我等天W出來在玩，黑橘代理的我一律不玩，

q4312810/06 13:26太噁心了

z8906210/06 13:31牽扯博弈絕對不會過 廠廠

linfon0010/06 13:39誰去檢驗機率機制.….沒事廠商不可能給你看原始碼

shane2415610/06 13:45洗錢直接博弈app下去洗了 虛寶洗太慢

CJhang10/06 14:13至少很佛吧 終於公開

amd735610/06 14:17不用懷疑 就是有阿= =

cactus4410/06 14:36可是台灣法律是基本上禁賭的欸...

aaaa824710/06 14:39黑橘代理的就給那些人去玩。反正衰的不是我。出問題我就

aaaa824710/06 14:39笑他早知道

w951510/06 14:46橘子已經爽很久了 垃圾公司

excercang10/06 14:47100%不會過

excercang10/06 14:48錢送一送就好，不是只有黑的公司會送，上市公司送更多

vancepeng10/06 15:20台灣法律就是禁止賭博

VttONE10/06 16:09看看傳說對決就知道 轉蛋太多地方可以動手腳 原始碼玩死你

c2653516610/06 16:46丁特只是加速了這個法案出現的進度

au6vmp584610/06 17:56太早 台灣有台灣的玩法

RoseHeadS10/06 17:58老實說博弈遊戲也不怕公布機率 那些rtp 早就算好好的

RoseHeadS10/06 17:58根本不怕你知道 國外的slot很多都直接公佈了

JHGF2468A10/06 18:42我玩的遊戲也有公布機率，問題是公布根本沒差啊，誰會

JHGF2468A10/06 18:42那麼閒抽一抽算機率，不符合就去告遊戲商?

JHGF2468A10/06 18:43我那個遊戲抽到5星機率是1%，常常100抽也沒中，公布有

JHGF2468A10/06 18:43屁用喔

breeze110810/06 18:47臺灣有轉蛋法有啥屁用，機率與事實不符，重罰三萬不痛

breeze110810/06 18:47不癢。法律在鬼島就會自動轉彎，有沒有這法有差嗎

koiiro10/06 20:29特哥這種有聲量跟關注度的都撞不出轉蛋法的話也不會有了

coca510800010/06 21:34轉蛋是賭博？那先去把路邊扭蛋機辦一辦ㄧ番賞辦一辦

coca510800010/06 21:34好嗎

lupin240110/06 22:46當然有差 不就看到一票政客想洗白

lupin240110/06 22:46比如苗

Solosea10/07 03:12轉蛋法充其量只是要求莊家不要將手放在桌子底下而已

Solosea10/07 03:13基本上你開始賭局就是給黑橘賺了

shirleyEchi10/09 03:17你想想提案的人是誰就知道這根本沒機會過關