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[閒聊] 靜香:機器沒有辨別好壞的能力

看板C_Chat標題[閒聊] 靜香:機器沒有辨別好壞的能力作者
RoChing
(綠野賢宗)
時間推噓58 推:58 噓:0 →:106

看到方吉君的「推特上在夯什麼」翻譯裡的這張圖:
https://i.imgur.com/GE6Ex6N.jpg

圖 靜香:機器沒有辨別好壞的能力
自己就是機器的哆啦A夢竟然也在那邊贊同「機器沒有辨別的能力」,
稍微一想就覺得很好笑。

不過如果放回到這張圖的出處~大長篇海底鬼岩城來看,
仔細想想,這句話很妙不是嗎?

因為靜香對海底車巴基這麼溫柔,
所以之後海底車就變得特別喜歡靜香。

最後一行人在鬼岩城展開大戰,
到了BOSS面前,就連哆啦A夢也倒下,世界面臨窮途末路。
而就在這時,海底車聽見了靜香淚水滴落的聲音,
他突然從口袋裡衝出,
在槍林彈雨下奮不顧身地飛向對手,犧牲了自己與敵人同歸於盡。
https://i.imgur.com/tU5Mh52.jpg

圖 靜香:機器沒有辨別好壞的能力
——因為他不允許有人讓靜香哭泣。


靜香當初說的一句「機器沒有辨別好壞的能力」,結果卻因為這句話,
導致機器辨別出了值得自己採取行動守護的事物,甚至願意自我犧牲也在所不辭,
這是不是滿有意思的?

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羅隱,詩名於天下,尤長於詠史。隱雖負文稱,然貌古而陋。
宰相鄭畋女幼有文性,嘗覽隱詩卷,諷誦不已,畋疑其女有慕才之意。
一日,隱至第,鄭女垂簾而窺之,自是絕不詠其詩。

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※ PTT留言評論
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nahsnib10/06 13:33這裡的機械指的是沒有AI的那種吧

HAHAcomet10/06 13:33簽名檔好哀傷

nahsnib10/06 13:33多拉A夢跟那台車根本就可以通過圖靈測試了

hermis10/06 13:33多啦A夢當時一定在想都是大雄的錯

Jiajun072410/06 13:35鬼岩城真的超好看

linfon0010/06 13:35以多拉A夢寵溺大雄的程度 配合大雄胡搞瞎搞 某種程度上

linfon0010/06 13:35來說 是沒有辨別好壞的能力

Israfil10/06 13:36鬼岩城本身的自動防禦系統也是一種廣義上的機械

Israfil10/06 13:37這部其實也是在探討一個機械的正確運作要怎麼去定義

Israfil10/06 13:37海底車被視為便宜貨與不靈光的瑕疵品 但拯救了世界

對耶,那個電腦波塞頓其實就是不懂思考,盲目遵守命令的機器, 剛好形成了一個對比。 看了這麼多年才想到,難道這機器之別就是鬼岩城故事的主軸嗎?

lifehunter10/06 13:38海底車其實可以....他弄死胖虎小夫有點故意看好戲的

v2163824510/06 13:38建議看伊甸星原

lifehunter10/06 13:38心態在 真的頗危險~~

Israfil10/06 13:38亞特蘭提斯有先進的科技卻早早滅亡 製造出的鬼岩城也只是

Strasburg10/06 13:38台灣廣告:電腦也會撿土豆喔!

Israfil10/06 13:39意圖要復仇打擊毀滅攻擊者/使世界共同毀滅

Israfil10/06 13:40但是又不能說鬼岩城是錯的 它很正確執行了被製造的任務

leeyeah10/06 13:41鬼岩城至今還沒重製 是太黑了嗎?

Israfil10/06 13:41海底車使胖虎小夫差點掛掉也是在暗示 機械完全按照人類給

Israfil10/06 13:42的指示去行事而已 到頭來卻說是它的錯 是不太公允的

moonshade10/06 13:42多啦A夢是被電壞掉產生智慧了吧...

※ 編輯: RoChing (114.136.132.147 臺灣), 10/06/2021 13:43:18

comicreader10/06 13:43你要更黑一點技安阿福適應燈效力快沒叫海底車

Israfil10/06 13:44而整部最可貴的部分就是海底車最偉大的行動並不是誰去給

Israfil10/06 13:44它指令去拯救世界 而是完全依照它自身的意志與判斷去行動

nahsnib10/06 13:45海底車那個說真的也不算多偉大啊,世界被炸光他也不會獨

他待在四次元口袋裡,其實還真的沒差吧

comicreader10/06 13:45停下,他為甚麼?再過幾小時就到了,雖然適應燈效力

nahsnib10/06 13:45

comicreader10/06 13:45快沒了,可是對我一點影響也沒有

這就是一個前後對比了, 原本還是個沒有人性的機械,卻因為愛而誕生了心?

lifehunter10/06 13:46海底車就是這樣啊 前面沒發現就算了 但胖虎小夫後來發

comicreader10/06 13:46海底車很會看人的,人類說甚麼他做甚麼,不代表

a76098110/06 13:47沒有分辨好壞能力 但是可以把胖虎小夫看他們死掉

lifehunter10/06 13:47現適應燈效力快沒了 叫他折返掉頭 他是直接抗命的

comicreader10/06 13:47你對他做甚麼說甚麼他之後部會說甚麼做甚麼,跟那個

※ 編輯: RoChing (114.136.132.147 臺灣), 10/06/2021 13:48:19

kirbycopy10/06 13:48就是個色胚車

windowsill10/06 13:49這個可以算是機器人邏輯思維的伏筆嗎

DorkKnight10/06 13:49簽名檔…幫QQ

comicreader10/06 13:49死腦筋照程序走要毀滅世界的鬼岩城電腦不一樣

Israfil10/06 13:50我覺得海底車個性是為了要凸顯它不是"人類定義內的"正確

comicreader10/06 13:50有趣的是1983年上映當時發生一連串差槍走火跟假情報

Israfil10/06 13:50運作機械

comicreader10/06 13:51事件,看完鬼岩城搞不好核彈真的飛頭上了,說沒有重

Israfil10/06 13:51它會頂嘴 它會自我判斷指令無效(指兩人要求回頭)而抗命

comicreader10/06 13:52制,冷戰已經過去了,新世代已經很難體會那種感覺了

Israfil10/06 13:53讓讀者認知海底車絕對不是理想中正確判斷行事的完美機械

Israfil10/06 13:53也就是說海底車比起機械其實更像個....人

yu80091010/06 13:53機器人王國就一直強調機器人也可以跟人類一樣有感情的

yu80091010/06 13:54劇情也比較溫馨

rswd10/06 13:54那台車知道適應燈的事卻隱瞞一直載胖虎小夫到遠方是有辨別

rswd10/06 13:54能力但故意了吧

XIUXIAN10/06 13:55那台車根本是故意殺人好嘛,一堆人在那捧。

lifehunter10/06 13:56也不見得 要看他到底在哪個時間點發現適應燈效力過期

comicreader10/06 13:57因為技安阿福也沒問阿,海底車也沒義務提點阿,而且

lifehunter10/06 13:57如果是胖虎開始感覺不對勁才知道 那他可能判斷調頭也

comicreader10/06 13:58車子放那邊是你小孩子開大車出車禍的,是你自己上去

comicreader10/06 13:58的,怪海底車囉

lifehunter10/06 13:58來不及了 所以就算了 如果是兩人一開始帶著它溜出來

lifehunter10/06 13:59就知道 那就跟故意殺人差不多了...所以才可怕

所以機器人三大法則才要特別講「不能坐視」啊

Stanley7041210/06 13:59鬼岩城讚 還留著小時候菜市場買的光碟XD 簽名檔QQ

comicreader10/06 13:59當然,海底車早就知道了,今天換成靜香有事出門,

Israfil10/06 13:59就算是真的蓄意殺人又如何呢 它可以救人當然也可以殺人

comicreader10/06 13:59他一定會提點重要的客人你的安全措施有沒有做好

Israfil10/06 14:00海底車這種人類定義內的便宜貨 不遵守機器人三原則也是剛

Israfil10/06 14:00好而已不是嗎

comicreader10/06 14:00只是死小孩要找死那就沒辦法了

c01001210/06 14:00簽名黨QQ 醜男悲歌

Kingofknife10/06 14:01AI也沒有分辨好壞的能力 那是人類去定義的偏見

Israfil10/06 14:01它要去愛靜香或是去討厭胖虎小夫完全是它自己判斷決定

Kingofknife10/06 14:01好壞本質上就是人類的偏見 會左右最短路線的

Kingofknife10/06 14:02你輾過去一個人可以快一秒回到家 AI應該要毫不猶豫

Kingofknife10/06 14:03此時因為你輸入了訓練偏見 AI才會閃避本不存在的人

Kingofknife10/06 14:03所以現在AI的訓練上 偏見導致了難以達到預想的品質

lifehunter10/06 14:04AI沒有分辨好壞的能力 但是有分辨美醜的能力 人正真好

lifehunter10/06 14:05人醜連你的車都想害死你XDD

tony2009510/06 14:09細思極恐

Israfil10/06 14:09不過裡面還有一個橋段讓人在意 就是海底車私底下嘗試與靜

Israfil10/06 14:09香分享海底人影片資訊這點...

comicreader10/06 14:10尖端科技的結晶做出來的藍色狸貓帶著小孩子去海底

Israfil10/06 14:10這也是未經指令而自行判斷的行動 它判斷靜香會想得到資訊

wetor10/06 14:11簽名檔...

Israfil10/06 14:11但是既然它能夠判斷到這種程度卻不打算公開資訊給其他人

comicreader10/06 14:11探險,小孩子的父母還很放心,不過知道藍貓冒失一面

comicreader10/06 14:12的媽媽還是有點擔心,然後果不其然出了意外,小孩子

comicreader10/06 14:13亂跑沒有盡到看顧的責任,後來誤打誤撞又拯救了世界

comicreader10/06 14:14整個故事牽扯來牽扯去,該出包還是會出包,不過有人

comicreader10/06 14:15善後就好,該說可喜可賀嗎

lifehunter10/06 14:17有時光機在 萬事大吉

comicreader10/06 14:17尊貴的客人享有VIP級待遇不是很合理的事嗎,你沒事

Strasburg10/06 14:18簽名檔那位最有名的詩句就今朝有酒今朝醉 明日愁來明

Strasburg10/06 14:18日愁

comicreader10/06 14:19幫他擦擦,他沒事燃燒自己幫你一忙,連這麼小事都沒

comicreader10/06 14:19做到,那就是連基本的機器維修保養都沒做到了

comicreader10/06 14:20在幸運女神裡,前期是要被機器控作者拿出來釘的

silentneko10/06 14:24簽名檔是真的假的啦XDD

joe19927710/06 14:24簽名檔實在是靠北

joe19927710/06 14:25簽名檔真的啦 羅隱就真的不帥

joe19927710/06 14:26https://i.imgur.com/LHJWRaH.jpg 維基文庫 舊五代史

圖 靜香:機器沒有辨別好壞的能力

內行哦~

eva05s10/06 14:27不知只不帥,古人直接寫醜基本上就是真的醜

eva05s10/06 14:28而羅隱,更是其中少數幾個一直被說真的醜的代表

joe19927710/06 14:28回到本文 海底車就是一台便宜好色的人性電腦螫 出現在

joe19927710/06 14:28我們這個無奇不有的世界

qaz223gy10/06 14:38AI跟機器是兩回事

e4952310/06 14:40哆啦a夢道具都便宜二手貨啊

qaz12wsx4510/06 14:41這部有動畫化嗎?

Shalone10/06 14:42這種課題探討下去很長。要判斷海底車對小夫他們有沒有殺

Shalone10/06 14:42人意圖,要先討論AI/機器眼中的死亡跟人類一不一樣

qaz12wsx4510/06 14:42啊 有 原來是1982年的劇場版

Shalone10/06 14:43搞不好依它的經驗 小夫他們只是快沒電了,之後只要拿那個

Shalone10/06 14:43神奇燈照一照 就會滿電原地啟動

※ 編輯: RoChing (114.136.132.147 臺灣), 10/06/2021 14:43:53

PTTjoker10/06 14:47小時候最感動的長篇, 機器人軍團也不錯

PTTjoker10/06 14:47這兩部都有探討到一些機器人性的問題, 多拉A夢根本被當

PTTjoker10/06 14:47成人了沒人當他機器過XD

comicreader10/06 14:53"死了嗎,平時很囂張,到這時候就很難看了" by海底車

maxsho10/06 14:53沒有,海底車從頭到尾都知道後果,就是不滿小夫胖虎所以

maxsho10/06 14:53狹怨報復

joe19927710/06 14:54海底車其實很懂

comicreader10/06 14:54前一頁是小叮噹在拼命往前衝要救人,機器是有心的

ray1013310/06 14:55機器 不等於ai 所以沒有問題

comicreader10/06 14:57黑不黑要看人,玩到壞掉害到自己也沒辦法

comicreader10/06 15:07剛複習完,印象有點不一樣,事情第二天早上發生

comicreader10/06 15:08第一天去深海探險也沒講幾句話,感覺像是你上車

comicreader10/06 15:09我就載,載著載著覺得很囂張不太想理你,反正就往前

Luos10/06 15:10真的耶 我看了這麼多年現在才發現這個主軸

comicreader10/06 15:11就好,過了這事件靜香袒護,好感度才真正有差,要說

comicreader10/06 15:12開始還真是滿不良品的,真的很容易出事情

r9819210/06 15:20簽名檔也太苦了吧…

lifehunter10/06 15:25是呀 就是胖虎小夫也沒有特別對海底車怎樣 結果差點

lifehunter10/06 15:27掛掉 還是很慘的死法 所以才顯得可怕 感覺是海底車之

ShuviMyAngel10/06 15:27簽名檔太難過了吧

lifehunter10/06 15:27前有過什麼 導致他對人類敵意很重 才變成不良品

hasebe10/06 15:28以機器人來說不及格,會害死人的

comicreader10/06 15:29那個感覺是"我對你沒啥意見,死了也沒差"

comicreader10/06 15:31不回頭也是說來不及了,就往前衝吧,反正你說我照辦

comicreader10/06 15:32後來被說翻車要處分眾人意見不同好感度才真正有差

lifehunter10/06 15:32所以就不知道 他是一開始就知道這兩人適應燈要過期

Sessyoin10/06 15:32笑死

lifehunter10/06 15:33還是半路才發現 調頭也來不及 乾脆就一直向前

comicreader10/06 15:33最開始就很像鬼岩城電腦,機器就做機器的事,你怪

comicreader10/06 15:34他幹甚麼,結果這台未來尖端科技的結晶的不良品

comicreader10/06 15:35品質還是屌打夥計,他跟老骨董不一樣,他會想事情的

comicreader10/06 15:36技安阿福有問你怎麼沒講,他回你沒問阿,你問我答,

comicreader10/06 15:38你就沒問我就不說啦,還來會想了去夜襲靜香是另回事

fspd432210/06 15:38工具人悲歌

zeyoshi10/06 15:40不是吧 這邊靜香也是在袒護車子啊

st954080810/06 15:50細ww思ww極ww恐

sai00778810/06 16:12因為他跟哆啦一樣是瑕疵品,有心,會做壞

sai00778810/06 16:14所以他比較像QB之類的,你沒有說我也不回答,因為他本

sai00778810/06 16:14身就不是正常的機械,一開始就沒有用機器人三原則來應

sai00778810/06 16:14付胖虎跟小夫

sai00778810/06 16:16因為我們不知道胖虎他們是怎麼要求車子前往百慕達的,

sai00778810/06 16:16所以也無法明白為什麼他違反三原則

sai00778810/06 16:17或者講極端一點,他非常聰明,他不認為自己是機器人,

sai00778810/06 16:17所以不需要遵守三原則

hasebe10/06 16:24他和哆啦其實有差啦,哆啦有不傷害人的底線

hasebe10/06 16:25不過這台有趣的是前期反而像機器,說一做一

hasebe10/06 16:25後期萌生保護意識反而像人類

hasebe10/06 16:26籐子F滿擅長這類的,有興趣可以找他SF短篇

lbowlbow10/06 16:59這台比較近從0開始成長的ai

newgunden10/06 17:41那台車其實是瑕疵品

gigiii113410/06 18:53鬼岩城超好看

Tiyara10/06 19:39https://i.imgur.com/SVl736I.jpg 大冒險我只服舊的那幾部

圖 靜香:機器沒有辨別好壞的能力

Tiyara10/06 19:42https://i.imgur.com/ljDoXEr.jpg 這套也是經典,很多探討

圖 靜香:機器沒有辨別好壞的能力

notneme15910/06 20:26大雄的大長篇都還滿好看的

CTUST10/06 21:51人才是殺人罪主體適格 機器非人自然不適用任何律法

Momogoter10/07 08:30想到白金迷宮 真的是看著哭