[閒聊] FF14 5.0

shinobunodok10/21 15:15第一世界桃白白真的不知道在強三小 主角加大半個拂

shinobunodok10/21 15:15曉的都打不贏 我不覺得他會比大屁股強 我可是打贏

shinobunodok10/21 15:15大屁股的人耶

a1b2a3g4h10/21 15:17哎呀劇情嘛 別在意那麼多XDDD

XIUXIAN10/21 15:17你把他當作天分跟大屁股一樣，但經驗更豐富就好。

Yanrei10/21 15:17桃白白我覺得真的就是編劇失誤XD

BMotu10/21 15:18人家好歹跟麵包打了一輩子仗，給點尊重，還能偷玩下版職業

Yanrei10/21 15:18要製造威脅感，然後演出做得太過

XIUXIAN10/21 15:18古代人就是有他講得那麼好才會打內戰，因為那一派就是聖

XIUXIAN10/21 15:19母到要犧牲自己全族給新一代生命。

BMotu10/21 15:19然後大屁股那個年紀強度真的扯，開寫輪眼更扯==

haoboo10/21 15:19就初戰那場寫糟了,後面的話能力直接爆跌

XIUXIAN10/21 15:19不會打內戰反而代表他們要把新生命殺光。

haoboo10/21 15:20到最後老桑可以單坦,光戰無雙進去還有餘力單挑討取他

hitoshiki10/21 15:20因為海德琳是對佐迪亞克特攻啊，人家被召喚出來就是要

hitoshiki10/21 15:20專門對付他的

WiLLSTW10/21 15:20說起來我前陣子重玩才發現將軍把契約之獸化成武器是變成

WiLLSTW10/21 15:20一把鐮刀 在想是不是類似reaper的技術

Yanrei10/21 15:22其實古代人分裂也不是很奇怪的事，兩邊都是不惜犧牲要守

Yanrei10/21 15:22護世界，只是手段不同而已

Yanrei10/21 15:23一邊是希望讓世界恢復原貌，另一邊則是決定要放手交給下

Yanrei10/21 15:23一代這樣

haoboo10/21 15:23古代人這種極端重視理想輕視自己生命的輕項其實很可怕

shinobunodok10/21 15:23阿爾菲諾說了 我們都是在守護家園 只是立場不同 埃

shinobunodok10/21 15:23梅反駁不了就森77要比拳頭大小了

haoboo10/21 15:23尤其是手上還有個可以許願的聖杯更容易失控

Yanrei10/21 15:24愛梅應該也不是生氣氣XD 我覺得他是需要光呆一行人證明自

Yanrei10/21 15:24己能夠接下這個棒子，他已經開始累了

Yanrei10/21 15:25原初無影每一個都開始出現問題，可能也沒辦法真的無限時

Yanrei10/21 15:25間的運作

shinobunodok10/21 15:25埃梅也算是無影裡最有人性的一個了 他不斷看著千年

shinobunodok10/21 15:25來人們的可行性 甚至不惜和他口中的廢物打炮生小孩

shinobunodok10/21 15:25 只是看到最後他好像還是沒辦法接受

Cishang10/21 15:26用那個觀點的話古代人好的也不是無影那一派阿..

XIUXIAN10/21 15:26而且愛梅他們也不是一開始就完全否定現代人啊，他可是一

shinobunodok10/21 15:27不過在最後決戰前 主角浮現出古代人的樣貌 埃梅那

shinobunodok10/21 15:27個表情和語氣 真的做得很好也配得很好 還是第一次

shinobunodok10/21 15:27看到他那麼的...呃 有人性？

LittleJade10/21 15:27艾梅就累了啊，所以乾脆打一架

babuturtle10/21 15:27其實也不要說災厄　看那個80ID的創造機關就一堆古代人

LittleJade10/21 15:27他贏了可能就想繼續了，他輸了也不用繼續了

babuturtle10/21 15:27被自己的創造物嚇得滿街亂跑

Cishang10/21 15:27這個不是生存之戰沒有對錯 無影自己把世界完完了現在要割

XIUXIAN10/21 15:27直有參與人類社會，還有繁衍，但就是覺得這些人廢。

shinobunodok10/21 15:27看到婆/兄弟果然就是不一樣

babuturtle10/21 15:28艾梅：....我的意思是大部分的古代人都是很有智慧勇氣

Cishang10/21 15:28人的韭菜 這就不對了更何況還是戰敗的一方

XIUXIAN10/21 15:29哪裡不對了呢？你這樣的說法可以套用到現代人對一堆自然

XIUXIAN10/21 15:29界的動物。

Yanrei10/21 15:29世界不是古代人玩壞的啊XD 他們是要抵擋外來的災厄，然後

Yanrei10/21 15:29只能靠召喚索迪雅克來拯救世界

momomodo10/21 15:29強度作壞的不只老頭啦…蓋老師的強度也作壞了 身上一大

momomodo10/21 15:29串獵殺來的高階低階無影面具

XIUXIAN10/21 15:29難道猩球崛起人類是不對的，就該向猩猩投降？

LittleJade10/21 15:30以他們的說法，世界變成現在這樣是另一派召海德林造成

shinobunodok10/21 15:30蓋老師其實還能接受

LittleJade10/21 15:30所以他們還真的覺得他們沒錯

xbearboy10/21 15:30愛梅明明就說了不完全的人類在他們眼中有如一般人看待

xbearboy10/21 15:30家畜一樣，到底是怎跳過的

XIUXIAN10/21 15:30更別說災厄是啥現在也不知道。

Cishang10/21 15:30因為海德林不贊同 要是古代人都這樣那就是生存之戰沒有對

Cishang10/21 15:31錯 如果是生存之戰沒有對錯 那就不用講那堆廢話了

shinobunodok10/21 15:31海德琳其實也只是另一個蠻神 搞不好六版最後是要幹

shinobunodok10/21 15:31他呢

LittleJade10/21 15:31無影上下限很大啊，就算同樣是紅面具也是有差

LittleJade10/21 15:31蓋老師那邊不難圓

xbearboy10/21 15:31以現實點的例子來說以後要是出現複製人到底是否該承認

xbearboy10/21 15:31有公民權也是吵不完的

XIUXIAN10/21 15:32蓋烏斯強度很神奇啦，我覺得他的強度代表人帝國科技單人

XIUXIAN10/21 15:32的強度。

Yanrei10/21 15:32其實簡單講就是一種執念，能力越強的人，執念就越可怕

ruiun10/21 15:32凱留貓他就無法接受新人類比自己虛弱早死啊

XIUXIAN10/21 15:32照理說蓋烏斯的魔免裝備能大量生產的話，帝國人不會魔法

Yanrei10/21 15:33然後愛梅我覺得他是那種刀子口的人，講話都很難聽，但實

Yanrei10/21 15:33際上他還是一直在給你機會

ruiun10/21 15:33更何況還是自己投注心力養大的小孩，兒子孫子都比自己早死

XIUXIAN10/21 15:33也可以輕鬆打艾歐澤亞。

xbearboy10/21 15:33整個遊戲就不該考慮lv強度，4.0跟5.0的野怪lv除了遊戲

xbearboy10/21 15:33設定外根本沒有合理的地方

XIUXIAN10/21 15:33*代表了。

ruiun10/21 15:34經歷過一次次的白髮人送黑髮人，他才會否定現在的人族

Yanrei10/21 15:34蓋老師那邊我唯一覺得很詭異的地方，就是面具是怎麼留下

Yanrei10/21 15:34來的XD 那個不是無影的特效嗎？

Yanrei10/21 15:34應該不是實際的物體吧

xbearboy10/21 15:34珧磟茷狺]吐槽過現在的人自私負面情感又多，基本上跟

xbearboy10/21 15:3411到各種族原罪設定有類似

xbearboy10/21 15:35皇帝也吐槽過

LittleJade10/21 15:36可能蓋老師每殺一個自己做一個(X

henry123456210/21 15:37蓋老師: 帝國科技可以自己複製面具我還要告訴你嗎

XIUXIAN10/21 15:37其實我暗影獵人一個都沒獵到，面具都是我自己做的哈。

Yanrei10/21 15:37新世代的人類對愛梅來說，就有點像是不成材的孩子吧，偶

Yanrei10/21 15:37爾有幾個讓他感覺到希望的英雄人物，但沒多久又會發生背

Yanrei10/21 15:37叛內鬥之類的慘事那樣

LittleJade10/21 15:38愛梅就覺得現在的人蠢到不行，歷史一直不斷重演

Yanrei10/21 15:38突然想到原PO才5.0，還是先繼續往後破吧XD

shinobunodok10/21 15:38埃梅給人的感覺是 他本能的察覺到主角是他婆/兄弟

shinobunodok10/21 15:38 不然沒有理由整個五版根本超越我們只是來談談的範

shinobunodok10/21 15:38疇幫光戰一堆忙 在最後他也只要帶著小紅貓烙跑躲起

shinobunodok10/21 15:38來 光戰絕對找不到他們 結果他不僅告訴你我在哪裡

shinobunodok10/21 15:38 甚至還蓋了一個超大的城市告訴你我在這（也有人說

shinobunodok10/21 15:38這是他在吃小紅貓醋 你給他蓋一座城 我也要蓋）

xbearboy10/21 15:38特效是另一個紋章每個人不同，面具是可以拔的，前面白

xbearboy10/21 15:38法衣脫給皇帝看時是用拿下來的

LittleJade10/21 15:39那城不是存在好久了嗎，不是光戰來才蓋的吧

XIUXIAN10/21 15:39可以有一個說法，如果現代人都有到他心中的標準，那應該

XIUXIAN10/21 15:40無影製造不了靈災。

momomodo10/21 15:40桃白白在放棄自己之前至少也幹了幾十年的“類光戰”任

momomodo10/21 15:40務 身手比拂曉這些水土不服中的好也算合理

XIUXIAN10/21 15:40就是你們太廢又很愛內鬥，我們才會這麼簡單就搞了一堆靈

Yanrei10/21 15:40我是想說無影那麼萬能，面具用個法術就可以產生了吧，難

Yanrei10/21 15:40道還要外包給塔塔露幫他用木工一個一個刻XD

XIUXIAN10/21 15:40災啊。

xbearboy10/21 15:40那群無影就覺得世界統合後透過他們的神可以重現當時的

xbearboy10/21 15:40烏托邦社會，但缺乏合理的證據可以支持，更別說白法衣

xbearboy10/21 15:40本身都....

henry123456210/21 15:40就可能面具做出來是真的有實體的 這樣XD

shinobunodok10/21 15:41那城是埃梅幻化變出來的 魚人族有說是一夕間突然蹦

shinobunodok10/21 15:41出來的 只是地點位於古代人的城市廢墟

Cishang10/21 15:41這一點我也是有想過啦 可是阿 無影又不是現在才在搞事

Cishang10/21 15:42他們從蠻荒就開始搞耶 整個新生韭菜早就被他們深深的影響

xbearboy10/21 15:42你秘話看完跟光戰打完再說吧，三人的想法基本上有出入

Cishang10/21 15:42搞了這麼多事才來嘴新生韭菜如此不堪 對嗎?

xbearboy10/21 15:43要直接捏你白法衣劇情我是無妨

Yanrei10/21 15:45我覺得是一種過程啦，剛發生的時候一定是絕望然後拚死想

Yanrei10/21 15:45把原本的世界救回來，不管要犧牲多少東西，然後持續幾百

Yanrei10/21 15:45年之後，慢慢接觸新生代的人類，除了前面的衝動慢慢平靜

Yanrei10/21 15:45下來，也會開始重新評價這些孩子們，但不斷重複的過程又

Yanrei10/21 15:45會懷疑人類值不值得將世界託付給他們，最後就是內心想放

Yanrei10/21 15:45下一切的疲憊跟執念的衝突

LittleJade10/21 15:45記得魚人沒說城是最近出現的吧

haoboo10/21 15:46有阿,有魚人斥候慌慌張張地跑來說出大事了

Yanrei10/21 15:48所以我覺得5.0到5.3的劇情真的寫得很棒，雖然有些像桃白

Yanrei10/21 15:48白的瑕疵XD

iam071810/21 15:4814的劇情強度有時候表現得很怪 初見被老將軍屌打

siyaoran10/21 15:48無影那派就是要復活自己人 沒想當聖母 海德林那派才是打

siyaoran10/21 15:49算當聖母 覺得犧牲了就犧牲 重點是災厄沒說怎麼來的 但

siyaoran10/21 15:49看來跟星球本身的以太有關

iam071810/21 15:49結果老桑用100%中的100%打贏

momomodo10/21 15:49其實愛梅也無法肯定把其他世界破壞完後 他想要的就能拿

momomodo10/21 15:49回來 但他只能選擇相信 因為沒有回頭路

xbearboy10/21 15:49因為人家初見穿ilv600之後忘了修裝（X

babuturtle10/21 15:49等6.0完再來看看海德林的背景吧

shinobunodok10/21 15:50不知道能不能拼回去 總之先拼再說

xbearboy10/21 15:50其實災厄留著當伏筆就好，眼下是兩個蠻神選邊

iam071810/21 15:51打完愛梅覺得他 真的累了 我已經把他手勢學起來 記住你了

Yanrei10/21 15:51為了過去的朋友跟愛人，你也只能賭上一切去拼回來呀XD

xbearboy10/21 15:51我是覺得那個信仰有問題，更別說白法衣已經壞掉了

LittleJade10/21 15:51能不能拼回去根本沒人有把握，別忘了這拼圖還少一塊

momomodo10/21 15:52另外有個疑點：光戰遇到的海德琳 真的是海德琳？還是是

momomodo10/21 15:52佐迪亞克？ 希望這個不是6.0的核心啊…

xbearboy10/21 15:5214後面打臉前面的信仰也不是一兩次，現在連海德林都是

xbearboy10/21 15:52蠻神了

shinobunodok10/21 15:53海德琳是蠻神好像本來就有人這樣猜了

Cishang10/21 15:53是阿 真的把韭菜割完了 同胞就回的來嗎?

momomodo10/21 15:53畢竟6.0有個梗是雙子嘛…互相取代是正常的（X

iam071810/21 15:53看製作人說6.0是一個結束 這兩大起始蠻神應該要有個結果

xbearboy10/21 15:53zodic之前跟無影一起出現是黑色版，而且如果是同一邊加

xbearboy10/21 15:53護的話無影應該不會不知道

Yanrei10/21 15:54一邊就是執念，我一定要把世界救回來，另一邊就是跟他們

Yanrei10/21 15:54說該放下了

ruiun10/21 15:54起碼凱留貓有看到希望，7/14到8/14就是一個世界合併的可能

xbearboy10/21 15:55執念只有白法衣，愛梅算異類，轉生組跟皇帝都是信仰，

xbearboy10/21 15:55拉哈老爺戲份不夠就（ry

Cishang10/21 15:55世界已經救回來了不是嗎,只是之後又打裂掉而已

shinobunodok10/21 15:55哈主席：無影只剩下我沒有自己的BGM了嗎？

xbearboy10/21 15:56無影相信所有的世界統合後靈魂會完整，分散到其他世界

xbearboy10/21 15:56的以太也會回歸

momomodo10/21 15:57拉哈：海德琳的使徒 你想去月球？ 被重力所束縛的你（

momomodo10/21 15:57錯棚

jileen10/21 15:57我是當作光呆還在水土不服

xbearboy10/21 15:57不然第一世界的暗戰為何會與光呆統合？第一世界登場的

xbearboy10/21 15:57那商人就映射2.0開場的那位

Yanrei10/21 15:57之前不是有梗說夏亞會在6.0有戲XD

Yanrei10/21 15:58到時候會不會有另一個我方古代人角色的CV是古谷

momomodo10/21 15:59拉哈在6.0的月球 露出金髮+墨鏡向光呆打招呼（矮人舞）

iam071810/21 15:595.0那個商人我也是想到開場那位 是真的有特地鋪梗嗎

xbearboy10/21 15:59然後靈魂轉生的信仰基本上4.0草原族有提起過，是不是伏

xbearboy10/21 15:59筆不知

xbearboy10/21 16:00就是暗示十三個世界都有分裂的靈魂碎片，所以統合後會

xbearboy10/21 16:00讓人類更完整

iam071810/21 16:00但記得劇情提到沙都那派的人越來越少

xbearboy10/21 16:00當初白法衣也是跟暗戰一行人這樣講

xbearboy10/21 16:02但基本上主角視點除了暗戰跟光呆結合外沒有其他可以觀

xbearboy10/21 16:02測到的案例

xbearboy10/21 16:03換言之14劇情到目前為止都只有無影派在講這觀點，後面

xbearboy10/21 16:03會不會被推翻就不知

Yanrei10/21 16:04依光呆跟闇呆的狀況來說，靈魂碎片的說法應該是沒錯吧

shinobunodok10/21 16:04不過無影其實一直有一個問題 他們不小心把一塊拼圖

shinobunodok10/21 16:04玩壞了 第一世界的拼圖也差點玩壞

Yanrei10/21 16:04只是差在有沒有其他的含義XD

xbearboy10/21 16:05騙局基本上就要有基於一定程度的事實才會看起來可信

xbearboy10/21 16:07所以後面要轉也不是不行

momomodo10/21 16:07草原那邊有做支線的話 靈魂轉生這塊其實還滿有趣的 其

momomodo10/21 16:07實他就只是個部落信仰 靈魂實際上並沒有轉生

LittleJade10/21 16:07所以這少一塊的拼圖拼起來會怎麼樣根本也不知道

momomodo10/21 16:08應該說 大都沒有轉生 但有少數有轉生

jileen10/21 16:08那你是不是誤會了？終末之獸不是古代人創造的，它是不知道

jileen10/21 16:08哪裡來的災厄。 為了對抗 終末之獸，所以獻祭一半的人做出

jileen10/21 16:08Zodiac來對抗 獸。

lpb10/21 16:09原Po應該有搞錯劇情，最早出現災不知名的厄後來擴散到全球，

LittleJade10/21 16:09草原那個部落的轉生只是信仰吧，他們沒有辦法觀測

lpb10/21 16:10古代人束手無策，只好以一半人為代價召喚佐迪亞克，佐平息災

lpb10/21 16:11厄後，大地開始出現新一代生命，古代人一半想以新生代為祭品

lpb10/21 16:11讓當初犧牲的古代人回歸，但另一派認為不該這麼做，於是他們

lpb10/21 16:13招換了海德林(又用了剩下一半的人，也就是1/4)來對抗佐，佐海

lpb10/21 16:14大戰海勝，但副作用是把世界分裂成了14分，佐派的無影們相信

luleen10/21 16:14桃白白是誰

lpb10/21 16:14只要把所有的分裂世界再度統合，就能回歸古代的盛世。

haoboo10/21 16:15蘭吉特將軍

lpb10/21 16:15(問題是負責第14世界無影太過給力，直接搞壞了第14世界，這樣

garoz10/21 16:15無影故事還挺多沒講完的吧 14人議會剩餘的轉生種/古光呆離

garoz10/21 16:16開後做了什麼/召喚海德林的詳細緣由/星球災厄的真相/第13世

garoz10/21 16:16界妖異化的蛇心

lpb10/21 16:16真的還有辦法統合嗎？XD)

z8342012310/21 16:17桃白白真的不知道在強三小==

z8342012310/21 16:17後面看看皇太子都那麼強了

lpb10/21 16:17咦，上面打錯字，應該是第13世界，另外第13世界可不只蛇心XD

holymars10/21 16:18首先要有7/14靈魂的主角光呆 才能召喚剩下其他1/14的七

holymars10/21 16:18個光呆吧 我是這樣理解打哈迪斯時招出來的七個光呆分靈

holymars10/21 16:19體啦…重點是主角是最接近「完成者」的海德林精鍊者

lpb10/21 16:19有啊，剩餘的轉生種一個搞壞了13世界，另外一對情侶則去了...

haoboo10/21 16:20這也是個謎,十三世界就被玩爆救不回來了是要統合個鬼...

LittleJade10/21 16:20走一步算一步啊，反正他們也沒其他事幹

LittleJade10/21 16:20少一塊到時候拼不回來再說，反正他們時間很多

lpb10/21 16:21另外，在大森林那邊有找愛梅聊天的話，他會跟你說第一世界是

lpb10/21 16:21哪個無影負責的XDDDD

Yanrei10/21 16:226.0 拉哈：那你就讓這些人類變得睿智給我看啊，光呆！

Yanrei10/21 16:22光呆：你這般的男人，為什麼氣度這麼小！

lpb10/21 16:22樓上，逆襲的夏亞喔XDDD

Yanrei10/21 16:23不過就只是區區的災厄，讓我把他推回去給你看！

HHiiragi10/21 16:23目前都只有無影(佐迪亞克派古代人)的片面之詞

HHiiragi10/21 16:23等6版應該就能得知海德林派在想什麼了

siyaoran10/21 16:23反正6.0就要解決災厄沒錯

lpb10/21 16:24目前海德林真身也才出現過那一幕而已，還真不知道真相如何

HHiiragi10/21 16:24不知道維涅斯的存在形式是不是和艾里迪布斯一樣

momomodo10/21 16:25拉哈：你瘋了嗎！？

Solid410/21 16:25我覺得都是現代人長得太人模人樣的問題，長得像蟲族應該87

Solid410/21 16:25%玩家跳槽古代人陣營

lpb10/21 16:25該不會最後說，災厄也像龍爸歐美加一樣是外星來的？

Yanrei10/21 16:26然後光呆就用了水晶公的秘術，穿越時空把十四席委員會全

Yanrei10/21 16:26部抓過來，然後把拉哈塞進災厄之獸裡面XD

HHiiragi10/21 16:27災厄應該源自真正的星球意志吧 誘因是古代人濫用創造魔

HHiiragi10/21 16:27法導致乙太循環不平衡 海佐都是造出來蓋台的 不是真正

HHiiragi10/21 16:27的星球意志

holymars10/21 16:28蠻神感覺也有自己的意志(或說創造者的信念化為意志)

holymars10/21 16:28說不定主角光呆是蠻神海德林的執念所造出來的新蠻神XD

holymars10/21 16:29你看這一路上多少人被主角光呆精鍊..

HHiiragi10/21 16:29如果真的玩FF10那套的話光呆的本質就是ry

momomodo10/21 16:30那光呆這個蠻神為何不能讓餅乾理符的錢變多一點（X

Yanrei10/21 16:31光呆應該不可能是蠻神吧，我覺得是某種超越者

holymars10/21 16:33蠻神是「帶有祈求者意念的以太聚合體」啊

Yanrei10/21 16:34印象當時光闇之爭是不是說他其實沒參與，是脫隊去尋找另

Yanrei10/21 16:34一種可能性

holymars10/21 16:34如果海德林以自身創造者(當初14人議會離開的那個人)

holymars10/21 16:347/14的靈魂加上海德林的執念造出主角光呆..

holymars10/21 16:35那說光呆是海德林的祈念造出來的蠻神也沒什麼不對XD

HHiiragi10/21 16:35話說這次版本末沒有給玩家新的專屬Scion系列裝

HHiiragi10/21 16:35不知道是單純沒做還是造型會有雷要到6版前期才給

holymars10/21 16:35畢竟主線劇情上海德林一直在對光呆祈禱...

HHiiragi10/21 16:36像5版那套的面罩就有面紋

momomodo10/21 16:37沒給衣服的原因不就是經費被5.3的小紅貓燒光了（X

Yanrei10/21 16:37所以到時候光呆才能夠把外來的災厄推回去

Yanrei10/21 16:37因為是可能性之獸

momomodo10/21 16:38為了陪償加隆德公司（X

HHiiragi10/21 16:39https://i.imgur.com/LiFovrw.png

HHiiragi10/21 16:41最神奇的是這套也是塔塔露做的 果然塔塔露是黑幕(X

LittleJade10/21 16:41創造海德林的人不是14人議會的人啊

LittleJade10/21 16:42離開14人議會的那位是中立派，他兩方都沒加入

LittleJade10/21 16:43塔塔露忙重現曉成員在第一世界的裝備，沒空做光呆的(X

momomodo10/21 16:46拉哈：為了打倒災厄之獸 只能將希望寄託在這台可能性之

momomodo10/21 16:46獸。

momomodo10/21 16:46光呆：我才不要。

HHiiragi10/21 16:47對喔 曉成員那幾套是Feo Ul託夢給塔塔露的

HHiiragi10/21 16:47那光呆這套搞不好也是誰託夢給塔塔露叫她幫忙做的

shinobunodok10/21 16:47ㄜn啊 我不要變成提達啊 那段很哭啊

shinobunodok10/21 16:48*不要啊

momomodo10/21 16:51誰託夢啊…你能想像艾里或愛梅半夜潛進塔塔露房間 在她

momomodo10/21 16:51耳邊洗腦的畫面嗎…

henry123456210/21 16:52不用在耳邊洗腦 直接把衣服甩她臉上就好了

chyou200310/21 16:53光呆蠻神論以前好像風行過一陣子...

dukemon10/21 16:57我覺得原po理解有誤就是了，首先是大災害發生，索迪雅克

dukemon10/21 16:57救世犧牲了3/4的古代人，然後剩下的1/4有兩派，一派是慢

dukemon10/21 16:57慢養新誕生的生命給索迪雅克作祭品換回被犧牲的那3/4古代

dukemon10/21 16:57人，另外一派則認為不該犧牲新誕生的生命，後者召出海德

dukemon10/21 16:57林封印索迪雅克然後把世界分成14份

LittleJade10/21 16:57我比較相信光呆是究極神兵

dukemon10/21 16:58要說的話最大元兇就是最一開始的終末災難，後面都是為了

dukemon10/21 16:58拼生存作的事情

LittleJade10/21 16:59終末的真相決定6.0的好壞

HHiiragi10/21 17:00其實就古代人也不知道到底該怎麼解決終末

HHiiragi10/21 17:00兩次蠻神召喚也都是治標不治本 拖延罷了

HHiiragi10/21 17:00只是這一拖就拖了上萬年

xbearboy10/21 17:01姑且提醒一下，這篇進度5.0後面的就斟酌一下了

xbearboy10/21 17:01結果一切都是蓋亞斯玩過頭的錯（錯棚

Yanrei10/21 17:02光呆跟拉哈把外來的災厄推回去之後，從此在眾人面前消失

Yanrei10/21 17:02，接著過了12年，當年戰役的指揮官阿爾菲諾的孩子站上了

Yanrei10/21 17:02舞台－－

dukemon10/21 17:03原初三人的想法也不是不能理解，能救回親朋好友的機會正

dukemon10/21 17:03常人當然不太可能放棄啦

xbearboy10/21 17:03我是覺得原po上面劇情吐槽點很多根本就劇情漏看或是5.

xbearboy10/21 17:03X才提的，而且明明就阿爾菲諾嘴輸怎變愛梅嘴輸

xbearboy10/21 17:06怳j的問題點就是古代人不承認新時代的人類跟他們是同

xbearboy10/21 17:06等的存在，以現實來說就撲殺貓狗兔有人請命，撲殺豬隻

xbearboy10/21 17:06就當做沒看到，四國為了生存還不是努力的殺蠻族跟帝國

xbearboy10/21 17:06人

xbearboy10/21 17:07雙方的大義本來就沒交集，就算辯論贏了就要完全接受贏

xbearboy10/21 17:07方的觀點嗎？

iam071810/21 17:09無影嘴贏拂曉眾 記得還有艾里那邊 才一百年人類歷史翻轉

iam071810/21 17:09當下看到都想笑 但真的玩到這版才覺得兩邊無絕對的對錯

siyaoran10/21 17:10四國已經開始走向和蠻族和解的道路了啦 生命更長的無影

siyaoran10/21 17:10還做不到呢 不就白活

Yanrei10/21 17:10因為四國跟蠻族其實是同等地位的生物，但對無影來說不是

siyaoran10/21 17:11我倒覺得無影自身的表現已經可以代表其實古代人也沒他們

siyaoran10/21 17:11說的美好

Yanrei10/21 17:11就像理智上能理解但情感上做不到這樣XD

xbearboy10/21 17:11跟蠻族和解又怎樣？那是有共同敵人的時候（加上有光呆

xbearboy10/21 17:11推動），現在人生命有多長？到後面又只是重蹈覆轍這樣

xbearboy10/21 17:11，詳情請去翻皇帝那段話

siyaoran10/21 17:12所以無影根本是憑感情硬幹

Yanrei10/21 17:12他們畢竟背負著想要恢復原本世界的希望，不是那麼簡單就

Yanrei10/21 17:12可以放下的

xbearboy10/21 17:12四國以前也沒把蠻族視為同等的生物，只有帝國始終如一

xbearboy10/21 17:12，帝國外都是蠻族XD

xbearboy10/21 17:13無影基本上活的時間太長了，沒有目標根本撐不到現在，

xbearboy10/21 17:13他們如果對人類失望不搞這些還能幹嘛？只能自殺了

siyaoran10/21 17:14阿爾菲諾沒有嘴輸 是平手 因為無影就知道是要你們去死

siyaoran10/21 17:14但誰去死這種事本來就是憑力量說話的

siyaoran10/21 17:15畢竟不管哪種生物要死之前都會反抗一下的 輸了就沒話講

siyaoran10/21 17:15說你要別人先去死的

siyaoran10/21 17:15是你要別人先去死的

siyaoran10/21 17:16所有古代人分兩派就是一派我把你當人 一派是我不把你當

xbearboy10/21 17:16怎平手？阿爾非諾有可能對家畜之類暢談理想嗎？阿爾非

xbearboy10/21 17:16諾一直以為大家是同等的可以好好談，問題這根本上的想

xbearboy10/21 17:16法就不同

siyaoran10/21 17:16人而已

xbearboy10/21 17:18同樣是人類會有多少大人把未成年視做同等地位談的？雙

xbearboy10/21 17:18方的見識能力年紀都不同，要對等討論只能說想太多

xbearboy10/21 17:20無影基本上就打定拳頭勝負了，是阿爾一直天真的想談，

xbearboy10/21 17:20問題他忘了無影的年齡是他的幾倍，見識過跟做過的嘗試

xbearboy10/21 17:20都是他無法想像，所以要怎談？

siyaoran10/21 17:20跟哪種物種無關 物種生存你要某物種死 某物種反殺了你

siyaoran10/21 17:20就是某物種而已 無影要不要把某物種當人看 跟某物種會不

siyaoran10/21 17:20會贏過無影活下來是兩碼子事 無影的道理就只是要某物種

siyaoran10/21 17:20死而已 阿爾菲諾反抗而某物種活下來也是道理

xbearboy10/21 17:21你覺得那天人類獲得了能跟動物溝通的能力就會願意跟動

xbearboy10/21 17:21物談了嗎？

xbearboy10/21 17:22你說的就是無影最後的做法，但愛梅他漫長的人生中有沒

xbearboy10/21 17:22做過嘗試？結局就是一再的失望

siyaoran10/21 17:22所以阿爾菲諾嘴輸哪裡 他明明提出了他們幹嘛戰鬥的原因

siyaoran10/21 17:22跟無影一樣 所以愛梅自己跑去跟曉說543幹嘛 不就是愛梅

siyaoran10/21 17:22自己想念光呆而已

xbearboy10/21 17:23你先看愛梅提出的問題跟阿爾的回答，阿爾給不出答案這

xbearboy10/21 17:23樣算平手？

siyaoran10/21 17:24愛梅還跟曉談幹嘛 輸了還說記住我們活過幹嘛 不過就是活

siyaoran10/21 17:24不過百年的某物種而已啊

xbearboy10/21 17:26呇~？你是不是時間單位弄錯了？看一下各靈災的紀錄還

xbearboy10/21 17:26有亞拉岡帝國存在的時間早就破千了

siyaoran10/21 17:26搞清楚是愛梅先湊過來 阿爾菲諾當然想說就談談看啊 愛梅

siyaoran10/21 17:26一副想聊天的樣子 （其實只是寂寞想找光呆而已

siyaoran10/21 17:27你沒看清楚 我說的是愛梅幹嘛對活不過百年的我們（某物

siyaoran10/21 17:27種）說記住我們活過

xbearboy10/21 17:27愛梅不就觀察曉能不能給出他能接受的答案？結局就是我

xbearboy10/21 17:27們都有思考能力所以應該能談

xbearboy10/21 17:28但別說無影了，阿爾連一堆原初世界的人都沒辦法說服了

siyaoran10/21 17:28記住我們（古代人）活過

xbearboy10/21 17:29今天教授丟給你個專題難道要拿維基上面的資料來當答案

xbearboy10/21 17:29嗎？

xbearboy10/21 17:29這句話會影響後面劇情嗎？

siyaoran10/21 17:30所以是愛梅擅自期待擅自失望啊 阿爾菲諾在原初世界失敗

siyaoran10/21 17:30跟他跟愛梅嘴砲輸贏有何關聯？ 阿爾菲諾的底線說得很明

siyaoran10/21 17:30瞭就是某物種不想死反抗無影而已啊

xbearboy10/21 17:30另兩個連期待都沒有所以說愛梅算異類了

siyaoran10/21 17:31無影的道理也只是你們去死 阿爾菲諾的道理就是反抗去死

HHiiragi10/21 17:31艾梅其實從來沒有不理解現代人或者說曉成員吧

HHiiragi10/21 17:31只不過要達成他的理想就是得犧牲現代人 不然他也不會一

HHiiragi10/21 17:31次又一次的給光呆機會了 直接動手就好

xbearboy10/21 17:32所以你的平手論是哪來的？要談的是阿爾跟不出答案的也

xbearboy10/21 17:32是阿爾，然後要人家跟你談？去開協調會不被人電爆才奇

xbearboy10/21 17:32怪

siyaoran10/21 17:33要談阿爾菲諾在原初世界的失敗要拿資金來源等等來吵 跟

siyaoran10/21 17:33愛梅和阿爾菲諾爭執的地方根本不同

xbearboy10/21 17:33曉側給不出不犧牲現代人又能達成無影願望的方法

siyaoran10/21 17:34明明就有答案啊 反抗的理由就是某物種想活啊

xbearboy10/21 17:34阿爾從以前就一直很天真，更別講對手是年紀見識不知他

xbearboy10/21 17:34幾倍的怪物

siyaoran10/21 17:35是愛梅來談 曉的立場從頭到尾都是反抗無影的殺戮

siyaoran10/21 17:36愛梅談只是來談我們幹嘛屠殺 阿爾菲諾也只要提我們幹嘛

siyaoran10/21 17:36反抗

siyaoran10/21 17:37阿爾菲諾明明就說明白幹嘛反抗硬要說說不過是哪招

hw110/21 17:37那個將軍老頭真的是強到傻眼 我原本還以為他有什麼神秘力量

xbearboy10/21 17:37愛梅要談什麼？談和還是勸誘曉？你到底是看了什麼....

xbearboy10/21 17:37他只是想做自己的事兼測試主角而已他要談什麼？

siyaoran10/21 17:38阿爾菲諾對於無影的屠殺哪裡說不過了？

hw110/21 17:38摔到洞裡不會死 老桑打他苦戰差點掛掉

xbearboy10/21 17:38為什麼反抗是四國領袖跟阿利捷的台詞

xbearboy10/21 17:39你回去看一下原文然後可以提點一下他那裡說贏了？現實

xbearboy10/21 17:39就是雙方目的沒有一個交集，要嘛放棄現有人類不然就是

xbearboy10/21 17:39放棄古代種

siyaoran10/21 17:39阿爾菲諾就說了 那愛梅你應該發現我們幹嘛反抗 也就是跟

siyaoran10/21 17:39你們一樣（想復活古代人一樣）只想保護現代人

xbearboy10/21 17:40阿爾給不出第三條路所以他說服對方了？

HHiiragi10/21 17:40愛梅始終就是放不下而已 依照FF14的乙太學設定

HHiiragi10/21 17:40無影就算成功合併所有世界 也要保證當初犧牲掉的那批人

HHiiragi10/21 17:40的乙太都在 而且是靈魂乙太和記憶乙太都得是完整的

HHiiragi10/21 17:40所以很可能在第十三世界變成虛無界的當下

HHiiragi10/21 17:40合併世界救回同胞的計劃根本就已經無法成功了

HHiiragi10/21 17:40但拉哈走了 艾里又是那個不聽勸的德性

HHiiragi10/21 17:40持續一萬多年的悲願和重擔都壓到他一人肩上了

HHiiragi10/21 17:40他不堅持立場的話對不起那些犧牲的同胞

siyaoran10/21 17:41四國？什麼時候四國有和愛梅對的話了？

xbearboy10/21 17:41結局就跟一開始一樣，試圖了解對方但還是給不出不同的

xbearboy10/21 17:41答案，只能讓一方滅亡

xbearboy10/21 17:42四國vs皇帝，那邊就講一堆暴政必亡的空泛理論然後問題

xbearboy10/21 17:42繼續丟到5.x才開始要解決

xbearboy10/21 17:44帝國跟無影側的想法就是現在人天生就有缺陷所以會有這

xbearboy10/21 17:44麼多紛爭，統合成原生種就不會有這些紛爭了（怎好像邪

xbearboy10/21 17:44教組織）

HHiiragi10/21 17:44而且有很大一部份的乙太應該已經回歸乙太界

HHiiragi10/21 17:44指望佐迪亞克把無數的拼圖碎片拼回原樣本來就很不實際

xbearboy10/21 17:44但這些人活這麼久記憶有沒被美化也不知

siyaoran10/21 17:45所謂的嘴輸贏是指哪方比較有道理? 那無影的獻祭跟曉的

siyaoran10/21 17:45保護現代人哪個比較有道理? 無影的獻祭都不知道能不能成

xbearboy10/21 17:46所以阿爾哪裡有理了？他回不出話就是他知道古代人沒辦

xbearboy10/21 17:46法救，沒有所謂的最佳解

siyaoran10/21 17:47還是只能照著無影做法一樣開幹就算是嘴輸?

xbearboy10/21 17:47無影側的想法就是所有的生命都是古代人分出去以太產生

xbearboy10/21 17:47的，現在只是要統合而已

siyaoran10/21 17:48所以無影獻祭想復活古代人又有理?

xbearboy10/21 17:48嘴完了然後發現跟愛梅說的一樣無法互相理解這樣算贏了

xbearboy10/21 17:48？

siyaoran10/21 17:48這兩個哪個有理 就終點來說一個不知道能不能成 一個就只

siyaoran10/21 17:48維持現狀

siyaoran10/21 17:48所以不知道成不成的有理??

siyaoran10/21 17:49那我覺得不會有交集了

xbearboy10/21 17:49你是不是在跳針？覺得能靠談話解決的是阿爾，給不出答

xbearboy10/21 17:49案的也是阿爾，愛梅從來就不打算靠談話解決

siyaoran10/21 17:50本來古代人死光會少很多某物種的犧牲啦 1換14夠合理吧

xbearboy10/21 17:50愛梅在意的只有光呆能不能達到他期待有沒有改變做法的

xbearboy10/21 17:50可能，而且阿爾也不是人類代表

siyaoran10/21 17:51阿之前有人扭曲說光呆滅古代人 現在愛梅先來談 又扭曲成

siyaoran10/21 17:51阿爾菲諾跑去談?

xbearboy10/21 17:52這問題就是生命是否等值，但在14的世界中以太是衡量的

xbearboy10/21 17:52標準之一，就有如現代昆蟲跟豬狗貓的生命是否等值一樣

xbearboy10/21 17:52你有去考慮過？

siyaoran10/21 17:52現代人反殺古代人是防衛 阿爾菲諾回嘴是回來談的愛梅

siyaoran10/21 17:53明明都在反擊對方現在又要扭曲成對方才是受害者對方有理

xbearboy10/21 17:53請問談判的定義是什麼？愛梅只是無聊來搭話觀察有沒看

xbearboy10/21 17:53到其他可能的方法

xbearboy10/21 17:54你可以去看那段再來談，愛梅在意的只有手段，阿爾在意

xbearboy10/21 17:54的是尋求替代方案

siyaoran10/21 17:54心胸狹隘沒辦法把某物種當人看的古代人很棒棒

siyaoran10/21 17:55是啦 是有另外一派古代人把某物種當人看 某方面來說真的

siyaoran10/21 17:55還算OK

xbearboy10/21 17:56你心胸寬大到蚊子跟人命一樣看待嗎？這就價值觀問題，

xbearboy10/21 17:56殺昆蟲你不會有罪惡感但哺乳類會有，但就宗教上生命不

xbearboy10/21 17:56等值嗎？

siyaoran10/21 17:56現代人也有肯和蠻族談的跟不跟蠻族談的

siyaoran10/21 17:56所以古代人和現代人蠻像的

xbearboy10/21 17:57以生物學上來說病毒不算生物，那病毒究竟算不算生命？

siyaoran10/21 17:58古代人善良就變成屁 原來是古代人只對古代人善良

xbearboy10/21 18:02帝國側的思想就是帝國人以外都是蠻族，古代人也說了對

xbearboy10/21 18:02他們來說現代人就相當於一般人看待家畜（今天就要第二

xbearboy10/21 18:02遍了）

siyaoran10/21 18:02皇帝直接把古代人當怪物這點也很像呢 古代人可以把現代

xbearboy10/21 18:02所以你要不要回去重看那段一遍？

siyaoran10/21 18:02人當某物種看 現代人可以把古代人當怪物殺就好

siyaoran10/21 18:03所以帝國側比較接近無影的思想阿

siyaoran10/21 18:04皇帝和蓋烏斯直接把無影當怪物殺

siyaoran10/21 18:04活這麼久又添亂不該當怪物殺死就好 談屁

xbearboy10/21 18:06所以主角殺的人不夠多嗎？砍之前有沒個都談過？

siyaoran10/21 18:07嗚阿幹嘛同情古代人 幹嘛要記住他們活過? 古代人會紀念

siyaoran10/21 18:07現代人嗎?

siyaoran10/21 18:08無影和帝國或許是這樣 但光呆不是這樣 愛梅瞭解光呆 才

fenglandblue10/21 18:08海德林左迪亞克之爭那是古代人“第一次”內戰啊…

fenglandblue10/21 18:08如果同樣問題放現代都不知道戰幾次了，愛梅就這個

fenglandblue10/21 18:08方面來講的確有道理（但不排除思鄉濾鏡加成）

siyaoran10/21 18:09會希望光呆能記住他們 愛梅會跟皇帝談這個?

siyaoran10/21 18:09愛梅會跟皇帝說你要記住我們活過了嘿

xbearboy10/21 18:09這句話你一直重複但你哈迪斯之戰前面那段上網都找得到

xbearboy10/21 18:09影片

siyaoran10/21 18:10愛梅跟曉相處發現他們就是徹頭徹尾的好人 會紀念古代人

xbearboy10/21 18:10愛梅就講說了對他們而言現代人就相當於家畜一樣不是同

xbearboy10/21 18:10等的存在，你無視這句要到什麼時候

siyaoran10/21 18:11才跑去談要不要嘿 跟和他們沒兩樣的帝國沒啥好談的

xbearboy10/21 18:11記不記得又會怎樣？6.0之後的事了

siyaoran10/21 18:12就是吃定曉成員的好人個性 要死就死在會紀念古代人的曉

siyaoran10/21 18:12而不是會把無影當怪物殺的蓋烏斯跟皇帝

xbearboy10/21 18:13n人是你先入為主，對於他們的目的來說不重要，他也沒

xbearboy10/21 18:13有打算要利用曉

fenglandblue10/21 18:13而且愛梅沒在怪韭菜啊，是扶曉自己跑來跟他嘴砲他

fenglandblue10/21 18:13才砲回去的，問我為什麼要割韭菜我回答你因為我覺

fenglandblue10/21 18:13得割韭菜讓我同胞吃比養韭菜養到滿山遍野好

siyaoran10/21 18:15被當怪物殺死得太屈辱了 可是高貴的古代人 不要像拉哈

siyaoran10/21 18:16莫名被當怪物殺 愛梅可是知道死要死對地方

secundus10/21 19:32看那死錯的拉哈麵包, 連自己的BGM都沒有

axiall10/21 19:42桃白白跟麵包又是啥

secundus10/21 19:43守護光之巫女的那個老頭吧 | LahaBREAD

secundus10/21 19:44https://i.imgur.com/MZyes44.jpg

axiall10/22 01:49原來

a7741510/22 13:44推文完美詮釋無共識的談話，這種談話本來就沒有輸贏，沒人

a7741510/22 13:44回答得出對方的問題

xbearboy10/22 14:51https://imgur.com/isJe5uv

csqwe10/22 16:14樓樓上 那是因為這是在網路 不回答問題或跳針都不會真正被

csqwe10/22 16:15懲罰 面對面的話只要你不正面回答 對方又踩死要你回答 場面

csqwe10/22 16:17一僵很快你就會被迫回答 有一方邏輯不對就會非常明顯

csqwe10/22 16:17所以這種網路平台才很容易戰 邏輯白癡都可以戰得很開心

csqwe10/22 16:19在我看來推文真正完美詮釋反而的是什麼叫避戰到底 笑

a7741510/22 23:33讓我想到有一篇DPS也是講半天結果另一邊是玩爽的沒講究這

a7741510/22 23:33個，笑翻