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Re: [閒聊] JOJO是怎麼能一直換主角還人氣不減?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] JOJO是怎麼能一直換主角還人氣不減?作者
colorlessoul
(透明魂魄)
時間推噓28 推:28 噓:0 →:56

剛好看到來回個綜合感想好了,我不算什麼老粉啦~今年才入坑的,而且還是先看了第四部才回去看一二三的跳部仔

抱歉,我跳部我先自噓


我覺得習慣是一個原因,然後越後面越精彩也是一個原因吧~(雖然哪部好看這看人,但我會說明我的理由)



第一部大喬的故事就蠻短的,內容的精細程度也不太足夠,有一點在唸大綱的感覺

不過配上旁白,再加上dio的梗,有種魔性又好笑的感覺,所以還是能繼續看下去



第二部的精細度和劇情編排應該是最接近正統王道作的,有幾個王,然後結識夥伴、練功、打boss,劇情精緻度略高於一

當然也有不少好笑的梗,像德意志科技、紫外燈夜光party,還有很魔性的阿姨壓一壓,主角喬瑟夫相較於描述篇章不夠又溫和的大喬,確實更有記憶點和魅力
(當然更喜歡大喬也沒啥問題,不過真的得承認喬瑟夫這傢伙更讓人印象深刻)

從結果論來說,第二部的主角人氣確實一直都比第一部的高,所以換掉大喬的確不會太讓人反感

不過第二部也是有些缺點的,例如

1.波紋基本上已經戰力通膨到頂點,花樣也很難翻新,如果接下來要繼續寫波紋高機率會爛

沒記錯波紋是控制液體的力量,所以能玩出的花樣本來就有限,簡單來說這種東西只能玩一些五行四屬相剋,然後很快就會沒梗

2.戲份編排有點糟,有些角色有點醬油

對,我就是在說LisaLisa,史摩基什麼的就沒差了

我知道老師的「很強」是指波紋實力,所以在開始重視智鬥的第二部,遇到對手智取當然會輸

可是我看到的當下真的是很尬......欸老師前面吹得這麼強,結果一下被秒......好歹也帥個一集吧?還有那個是jojo媽媽的設定感覺有跟沒有都沒差啊



因為波紋能力已經接近頂點,而且又快要玩不出新花樣,所以接下來換了新的戰鬥系統------替身

替身完全跳脫屬性框架,能力基本上非常多元化,六圍也只是參考用的,能力才是重點


第三部的主角------承太郎,有別於紳士的大喬和調皮的二喬,他則是一個外冷內熱的寡言硬漢

而這很重要!

屬性如果相撞了,就會讓人想起現代的主角,然而承太郎的屬性和前兩者不同,所以沒有這個問題

承太郎雖然話少,但也是很讓人有記憶點,時不時吐槽外公幾句,給人一種雖然話少但總是切中要點的形象

再來同團的人不能解決的,結果都是讓承太郎歐拉一頓就行,所以那種強大的感覺也深植人心
(雖然我覺得第三部真的讓承太郎裝B過度了,什麼流星刺指和吸塵器的w)


然後第二部的主角喬瑟夫在第三部也有登場,喜歡二部主角的人,還是可以在三部看到老東西和孫子跟一群男子漢快樂出遊

前代主角可能在後續登場,這點其實會增加觀看新一部的意願

再來,相比四、六部承太郎被nerf,第三部喬瑟夫不是主戰力其實是可以接受的,一來因為年紀大了,二來換了新戰鬥系統,拿到的替身是最沒用的w



第三部整體的風格和人物情感比較接近第二部,就是一群感情好的兄貴,一起踏上一段打倒boss的旅程

所以喜歡第二部的人,應該也會喜歡三的風格


再來比較劇情的精緻度,替身的能力五花八門,能玩出的花樣無疑是比波紋多上很多,所以精緻度完勝二部,調皮的boss,dio大人也讓劇情增加了不少趣味性

所以看完二部之後能接受第三部的讀者應該還是不少,然後因為是繼承大喬的遺志打倒dio,所以我覺得自此大家對主角的要求已經從「單一主角」變成「喬斯達家族的人都可以」

也就是jojo整體給讀者的認同並不是一定要哪一代主角,讀者的認同已經變成對喬斯達家族的認同


然後談談第三部的缺點

主線劇情太無聊

一開始就知道boss是誰,沒有四五部的解謎感

而且dio一直坐在堡壘等著給人打真的很無言,基本上一路上就是每到一個新地方就會冒出新替身使者,劇情上沒什麼曲折性

因為第三部的主線劇情不盡理想,所以主線有趣的四五部還是能繼續吸引讀者



另外,我覺得一二三部蠻把女性排除在戰鬥之外的,很古早風格,感覺女性就是一個需要保護的對象

雖然二部有莉莎莉莎,三部有瑪萊雅

可是前面那個對上boss馬上被秒,接下來全靠二喬保護,然後後面那個只是眾多替身使者之一,一個小配角而已

三部的承太郎媽媽還是被排除在戰鬥之外,明明已經覺醒替身,何不乾脆鍛鍊她的精神力呢?

我並不是說這樣有什麼不好,其實風格不同,這樣反倒給了新篇章新鮮感



接著到第四部不滅鑽石,容我說一句

仗助可愛uwu

仗助帶有二喬的調皮感,但是整體是個有禮貌的好孩紙,不會做太過火的事,除非批評他的頭髮或是傷害他重視的人

這個鄰家大哥哥,非常適合作為這部小鎮日常的主角

從結果論來說,仗助也是高人氣jo,相比第三部的承太郎,既是力速雙A又是補師,除了可靠還多上溫柔


而且承太郎在第四部也有登場,雖然被nerf了ㄏㄏ


另外,相比第三部幾乎每個人的替身都能單刷副本,第四部則多了更多五花八門的sup能力,或是根本不能用來戰鬥的替身

這種設定其實更加有趣,也讓替身越來越多元

另外第四部和三五部的差別在於,被打敗的角色,有些還會再出現,不像第三部一回一個,第五部輸了就是死

第四部有更多空間去發展小鎮不同角色的魅力,也給人一種大家都有自己的生活的感覺


還有,第四部的主線真的寫得非常好,解謎的感覺很棒,劇情不會像三部一樣一直線,而是更加錯綜複雜,吉良絕對是個足夠有魅力和特色的boss

第四部的劇情在我心中沒什麼缺點,感覺很棒!



第五部的主角喬魯諾也是sup,個性比起前幾代主角心機地多,還有了調皮的二喬沒有的狠辣感,但是卻仍然有黃金精神


小隊的成員都各有魅力,然後因為並不是每個人都有戰鬥能力,所以需要團隊合作的感覺更加明顯


總之我覺得第五部的主線和替身戰鬥都很好看,雖然boss戰常被嘴,但再怎麼說,拿到箭之前還是很費勁的

然後雖然喬魯諾常常被人覺得比布姐還不像主角,但我覺得他還是挺有心機和領袖魅力的,再加上那個潮到爆的鋼琴反殺

總之第五部整個劇情配上音樂非常有革命者的史詩感,然後因為大家應該都差不多習慣換主角了,所以換人應該也沒差了




第六部又回歸喬斯達家的直系,徐倫是個女的,這就夠有新鮮感了,然後不良少女卻又有點聖母的反差,純情辣妹之類的,是很不錯的設定


第六部雖然我只大致翻了主線,沒有很仔細看,不過主場在監獄真是別有一番風味,和四五部一樣有自己的風格

然後第六部的替身有點哲學感,像那個1/2距離縮小的和莫比烏斯帶,總之很燒腦但感覺很好看



然後談談四五六的女性角色

很明顯四五六的女性角色已經不再是需要被保護的存在了,因此風格和前幾代大不相同

第四部的山岸由花子應該是jojo出現的第一個性格強烈的女角,然後病嬌的個性刻畫地相當好,既強又纏人,讓人印象深刻

第五部特莉修從一開始不願面對自己的替身能力,到後來願意為夥伴戰鬥的成長刻畫得很棒,然後力速雙A足見她也是夠強悍

第六部不少登場角色都是女的,不過我沒太仔細看,目前暫時說不出感想就是了



然後關於舊主角在新一部登場都會嚴重解說役化,想想倒也還是能接受的,畢竟年紀大了,性格變圓滑,能力變弱其實還算合理

所以雖然明顯nerf,但基於他們變老這點,還算是能接受的



總之我認為大家能接受每一部換新主角的原因是因為

1.習慣

2.每代主角性格各有特色

3.越後面的劇情越來越精緻好看


大概是這樣啦~然後新世界的我還沒看,這我就不知道了:3

※ 引述《xxhenryxx (無火的餘灰)》之銘言:
: 看到版上又在討論孫悟飯沒主角格的事情
: 就想到JOJO這部作品 一直不停的換主角
: 但是讀者卻很可以接受這樣的行為
: 相較之下 很多作品換了主角之後 人氣就不如之前
: 大家最近討論很兇的七龍珠 換主角失敗 又換回悟空
: 博人傳這種 也不敢說是換主角成功
: 畢竟很多人主要還是想看鳴人和佐助出場救援
: 還有很多作品就不一一列舉了
: JOJO可以做到換主角很自然 還被大家接受是做到了什麼?
: 通常換主角都會是希望和前作的角色斷乾淨
: 畢竟大家都已經習慣了前作角色的威能
: 但JOJO即使是在後面的作品 前作的角色還是會出現
: 而且前作角色還會大NERF
: 前作角色在新作品變成智障 應該是很無法被接受的行為
: 但JOJO卻可以很自然的做到這些 讓現任的主角很好的發揮
: 究竟荒木是用了什麼樣的手法
: 可以讓大多的讀者接受換主角的行為?
: 還可以讓新出來的角色 人氣不比老角色還差
: 有些甚至超過了前作的主角


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※ PTT留言評論
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Nuey11/04 01:11第六部缺點很明顯 你仔細看每個人都和鬼一樣強 能力亂七八糟

justatree11/04 01:11更久之前是不會有人在意跳部的 怎麼變這樣了QQ

Nuey11/04 01:12跳部就跳部啊 第一部就真的無聊也最難推==

colorlessoul11/04 01:14窩也不知道,其實我覺得從有興趣的開始入坑之後再去

colorlessoul11/04 01:14補前面的也很棒啊QQ

HanzJunction11/04 01:15第六部後面替身太雜亂了

HanzJunction11/04 01:15第七部開頭只有賽馬的刺激幾乎沒提到替身 看了特別

HanzJunction11/04 01:15清爽

colorlessoul11/04 01:15第六部我還是等動畫好了,漫畫有夠難看懂的,奇奇

colorlessoul11/04 01:15怪怪的能力一大堆

Rocal11/04 01:16第八部低迷成這樣,居然還能說出人氣不減這種話

colorlessoul11/04 01:16新世界推薦嗎?我算有點不能接受舊世界被推翻,但如

colorlessoul11/04 01:16果新世界很棒那可以看看

colorlessoul11/04 01:17話說徐倫的處刑取也不錯聽

HanzJunction11/04 01:22喬尼的特質又跟前代所有主角不同了 整個旅程在講他

HanzJunction11/04 01:22是如何從負數爬回零 客觀來看他是個自私的惡人 這

HanzJunction11/04 01:22點滿有趣的

colorlessoul11/04 01:23*處刑曲

colorlessoul11/04 01:23瞭,改天再去補補第七部

HanzJunction11/04 01:24看一個下半身癱瘓的殘障騎馬橫越北美大陸 整個就很

HanzJunction11/04 01:24勵志

DH302011/04 01:34快去看第七部,jojo巔峰之作主角魅力也很強

colorlessoul11/04 01:35豪,不過jojo漫畫分鏡有夠難懂,特別沒彩色沒動畫

colorlessoul11/04 01:35我不曉得能理解幾成;_;

combokang11/04 01:37第四部缺點:節奏慢 前期沒主線 康一臭矮子有夠吵

combokang11/04 01:39第六部還有一個特點是反派很強 也比較不會腦弱

colorlessoul11/04 01:43康一其實除了中間雷到承太郎還ok啦,畢竟整體就解

colorlessoul11/04 01:43說役嘛

colorlessoul11/04 01:43神父真的感覺很強耶

Cyclone556611/04 01:44個人第七部比六好看太多了 感人程度 或是 能力平衡

Cyclone556611/04 01:46唯一的缺點大概就是大總統 形象怎麼不固定啊

Cyclone556611/04 01:47不能堅持是一個肥宅嗎 難得有肥宅說出帥氣台詞

penchiman11/04 01:50可以寫這麼多 給你一個讚==

CycleEnergy11/04 02:12替身原本跟風弄個戰鬥卡牌風實在很妙 XDD

CycleEnergy11/04 02:146 7的替身已經弄得像為了配合劇情而擺上去了

CycleEnergy11/04 02:148替身則是一堆垃圾 連個鞋跟也能當替身

CycleEnergy11/04 02:167我只推露西 然後大總統根本白癡

CycleEnergy11/04 02:17能搞初見殺的無恥技能跟最後完全說服主角嘴砲能力

CycleEnergy11/04 02:18結果還是要靠不知從哪騙來的夢想直銷吸血鬼來打

CycleEnergy11/04 02:20最後還是替7個砂人哀怨一句 蛤 就這樣收掉??

CycleEnergy11/04 02:38阿順帶提 吹捧吉良的人實在很噁心

CycleEnergy11/04 02:39把一個性癖異常的殺人犯說得多有理想

colorlessoul11/04 02:57我並不是說吉良值得效仿,但你也不得不承認他塑造得

colorlessoul11/04 02:57很有特色吧?性格特點鮮明、原則明確,很多人會喜歡

colorlessoul11/04 02:57他不是沒有原因的

CycleEnergy11/04 03:01恩當然畢竟是寫故事 我討厭的是亂吹捧的一批人

CycleEnergy11/04 03:02什麼只是想平靜過生活 一年至少跟蹤殺兩女人的平靜?

colorlessoul11/04 03:46其實吉良他自己也說了,「他是個不殺人不行的人,

colorlessoul11/04 03:46但是一定會平靜幸福地生活下去」

colorlessoul11/04 03:47我覺得可以說這種衝突感就是這個角色性格鮮明的原因

colorlessoul11/04 03:47做了一旦被發現,肯定會轟動社會的事,卻低調犯案,

colorlessoul11/04 03:47甚至改頭換面也要作為「一般人」生活

erichi11/04 07:14唯一推薦第七部 整系列的最愛

bye200711/04 07:22第四部硬要講劇情缺點 1.胖重和整形師很像用過即丟的工具

bye200711/04 07:22人。2.摺紙師/噴上/鐵塔這些人跟主角群作對的立場很薄弱

colorlessoul11/04 07:36還有那個猜拳小男生,感覺也是頗醬油角

rainlover11/04 07:38吹捧的角度是壞的很有特色吧?

mizuarashi11/04 07:41我覺得四部以後都不好看

mizuarashi11/04 07:41八部更是慘,內容慘就算了,荒木的畫技更是嚴重劣化

colorlessoul11/04 07:43我個人目前覺得四五部最好看耶,應該說劇情的精緻

colorlessoul11/04 07:43度和主線複雜度都比較高,一二部大綱感太重,三部主

colorlessoul11/04 07:43線無聊

bye200711/04 07:50對,還有猜拳小子、廉價旅行者(這個也算露伴衰)也是

k79897686911/04 08:09比較有趣 單純硬拼就是一直暴種

StrikeBee11/04 08:13我覺得有去補完前面幾部就不算跳部仔了啦~

jimmyVanClef11/04 09:23推 寫的不錯

bnn11/04 09:38結論就是有安排好的話 有維持新的吸引人要素 換主角是ok的

Haqua11/04 12:05大推第七部

GentleCE11/04 12:16推推 另外第七部真的很好看

DH302011/04 12:38JOJO7有狂粉做出全彩漫畫了,上色我覺得及格有荒木的feel

avans11/04 12:47感謝解說,但實際上這只是荒木老師所見所聞而已

kelven22811/04 13:16大推第六部,你仔細看會發現替身的描寫做到兩點:1.替

kelven22811/04 13:16身只是輔助,本體的武打動作超多2.替身戰變成比精神力

kelven22811/04 13:16,誰意志最堅強就會贏

ccufcc11/04 16:26一堆人認為第七部最棒你就知道推不推薦了

lbowlbow11/04 23:33第六部的缺點就是替身太多太強了

lbowlbow11/04 23:33所以重啟世界線後創造了強度跟主線平衡度最好的第七部

ph28823011/04 23:57四部度缺點就是仗助戲份太少了唉唉

ph28823011/04 23:57另外六部如果看彩漫體驗會差很多,看完很喜歡徐倫

CSFV11/05 23:22第六部漫畫黑白分鏡真的看到後面霧煞煞,等待動畫救援QQ

ccshineshin11/06 00:35推 六部大愛

colorlessoul11/06 21:13好像蠻多人都推努力的徐倫的~不過我還是等動畫好了

colorlessoul11/06 21:13,反正也快出來了

colorlessoul11/06 21:13jojo漫畫真的蠻難看懂的