[閒聊] 包拯算不算中國千年一見的優良官員
就是天命奇御2裡面的包拯啦,原本都快忘記宋朝有這個人了
然後現在想想他這個人也蠻神的吧
在官場上可以做到公正廉明、明察秋毫、鐵面無私、斷案如神
中國有科舉以來,很少有官員可以這樣吧,還被神化
而且做到後面做到樞密副使還是節儉清廉
比起吟詩作詞的、搞黨爭的、表面飽讀詩書私底下賺很多的士大夫,包拯是不是千年一見的中國優良官員
--
其實我蠻好奇他有多少誤判的
于成龍:
你覺得有可能嗎?
因為同時有行政權跟司法權才能這麼猛啊
頂多是不畏強權,但不可能沒誤判
正史的話狄仁傑可能比較屌吧
靠展昭的咖 沒展昭幫他解決一堆事已經被搞死一百次了
狄仁傑一年多判了一堆案子,涉及一萬多人,然後都沒冤
案
清廉歸清廉 封建時代的偵查技術 要說判案能多準嘛
沒監視器沒DNA鑑定技術沒測謊機
靠供詞跟目擊證人,的確蠻難說判案很準就是了
可是至少有公正
那個年代辦案要多精準是不可能的,能夠公正清廉就算難
得了
宋朝死刑會給喊冤的機會 誤判死應該很難
公正X 讓讀者覺得有公正O
官員最強我會覺得是蕭何耶
那個年代公正標準就是那樣啊,沒辦法,古代沒法治
他的公正來自於他的老闆.皇帝給他靠所以才能不畏強權
沒有上帝視角的話 以前蠻多嚴刑逼供的 冤罪應該也是少不
了
他砸錯人你可能也覺得他公正XDDD
別說那麼古代啦,幾十年前警察都一堆刑求了
他被自己的刑具夾一下大概也會招自己砸錯好幾個人
嚴刑逼供+1,小時候看劇不覺得,長大以後看覺得根本是運
氣好才沒變成屈打成招
其實中國歷朝的死刑都要在刑部經過很多程序才會確定,又
要經過很多程序才會執行,除非是皇帝親自下令的,不然也
是會拖一陣子
像竇娥冤就是寫被嚴刑逼供出來的冤罪 所以嚴刑逼出來的
證詞說服力蠻值得質疑的
突然想到袁崇煥,以為他瞬間被喀嚓,結果原來是蒐集證據
滿久的
現實中宋朝的制度也沒像包青天劇這麼扯就是了
以當年的標準只有清廉但不準的 和貪汙亂判的吧
清廉的當然還是比貪汙的好點
包青天實際上沒有死刑定讞的能力,那是中央的權力
不過管區內死刑以外的刑罰就他最大
反正百姓覺得判的公正就好了
要討論有沒有誤判 誰知道 你能搭時光機回去看嗎
夾自己超好笑
跟同時代的歐洲領主比較起來,貪官可能都比較好
現在中國官員素質高廉潔好,等於有數十萬個包青天
![圖 包拯算不算中國千年一見的優良官員](https://pbs.twimg.com/media/EYPOWmNUYAAoi0B.png)
只出一張嘴的判決 公正?
中國童話故事你也在嘴
行政司法集於一身又缺乏監察和媒體監督的首長是不是好
判官標準就不是看判案本身的水準,而是看處理人際關係
的手腕了
沒有上帝視角知道他判的都是正確的話 就只是又一個
武斷又嚴刑峻法的官而已
就像現在的中國人都覺得習近平非常公正廉潔一樣
偵查審判執行通通自己來,還可以用刑,也沒有上級審,嗯真
的好公正
而且那個時代的公正和現代的公正意思也不一樣,就像江
湖上的公正跟現在法院的公正也不會一樣,以現在法律的
標準來看包的判案就算結果ok也稱不上公正,被告實在太
過武器不平等,他值得稱頌的是願意去面對有權勢地位的
人,光是這樣民間就會稱讚他是個鐵面無私的好判官了,
不然一個路人有沒有被冤案誰在乎
在沒有上帝視角的情況 想想要是某A提出來的證據都能
支持A不是犯人 只有嚴刑逼供弄出來的證據指出A才是
真正的犯人 然後A就被鍘了 一般只會覺得這是狗官吧
公民課本以前不就檢討他集司法立法行政於一身嗎
意義上他是想像中的好官員,有權不濫權,跟亮一樣稀少
當然戲曲喜歡營造有權就是有眼,砍個負心漢陳世美好棒棒
真要唱一齣有權但無眼的冤獄,別說觀眾不爽,當朝先說你
誹謗朝廷
沒有立法權吧?他頂多就司法行政+尚方寶劍不受監察
?也因為寶劍的關係可以鍘皇親國戚
法匠最討厭的角色
這個就夢幻的存在啊
公正(x) 幫讀者觀眾出氣(v)
小說演義跟正史的包拯跟本不同人了
法官很喜歡他阿w 推刀子出來下去就下一件了
給他判,媽媽嘴的老闆現在已經被鍘了XD
法律人感冒的是小說戲劇改編助長了速食正義,但不討厭
包公喔。
不存在的完人
警局法院沒人拜包拯你覺得呢
御前帶刀侍衛展昭其實可以說是皇帝派下來的監察,只是他
跟包大人是麻吉
法盲的最愛
根據我看到的說法 宋朝的司法本就不像包公戲劇中那樣只
有一個人在審 而初審 然後換個官再審 兩次結果相同 才
由第三個官員選擇法條判刑 至少要經過三個官員
如果中間有翻供的話 又需要更多人
至少是認真的官員就很難得了
因為他是尼格
北宋是司法行政分離 還可以多次上訴
錄口供、逮捕、判刑的人還要不同 案件進行期間不
能見
所以不少人說包青天是司法A片
你是不是在做相關報告釣人回答方便蒐集資料?
我記得以前有看過介紹 宋朝的司法體系是中國史上的巔峰
不僅司法與行政體系分開 也出現上訴制度的雛形 光是中國
在這時出現世界上第一本法醫專書酑~冤集錄ﴠ應該就可
以側面了解宋朝司法的嚴謹程度
主要是創作的包青天其實是明清小說.跟宋朝實際狀況不同
司法大倒退應該算朱臭頭的錯.他不抄宋律.回頭去抄唐律
直接問死者就不怕鍘錯人了(誤
你長得獐頭鼠目就完了
法律系的會來噓司法a片
張居正血虐 不比他朝 光宋朝一代良臣忠臣眾多 血虐包
拯的也很多 司法A片代言人不是說假的
笑死,你要不要說現在中國政府才是最精準辦案的?抓到
的人都會認罪
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[問卦] 為什麼反而那麼少人拜包拯包青天?肥宅喇 從小到大都知道 我2D天下無敵 2D在演義裡超神der 神到現在大家都拜2D3
Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多?這個教主就有所不知了 基本上 共產黨統治以前的中國文化就是士大夫文化 即使到民國年間皇權衰落 但掌握話語霸權的3
[問卦] 包青天會怎麼審理現在的官員?開封有個~包莖添 鐵面無私~辨忠奸 (噠拉.噠拉.噠.噠.) 江湖豪傑~來相助 王朝和馬漢在身邊~ 開堂~~~~1
Re: [問卦] 中國官員素質好,怎上海搞成這樣覺得就是執行力的問題 就問這次的封城 是不是上面要的 要把人民封在家裡 別跟我說什麼人權後果
爆
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