PTT推薦

Re: [閒聊] 三國名將排行 蜀漢的姜維排的進前10嗎

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 三國名將排行 蜀漢的姜維排的進前10嗎作者
s386644187
(痕風幻滅)
時間推噓 9 推:9 噓:0 →:18

※ 引述《s386644187 (痕風幻滅)》之銘言:
:
: 從黃巾之亂算起到西晉統一,其實我覺得問題不大,他也是打過這段時期最大殲滅戰的人,
: 早期的不一定比較強,像五子良將幾乎都是從攻居多,較少獨立作戰,更別提大兵團作戰了
:
: 個人意見,排名不分先後
:
: 漢末三國(184-280):
: 曹操、諸葛亮、皇甫嵩、關羽、周瑜、陸遜、司馬懿、鄧艾、姜維、馬隆
:
: 同場加映
: 東晉十六國(317-420):
: 劉裕、慕容垂、慕容恪、王猛、鄧羌、謝玄、石勒、桓溫、拓跋珪、呂光
:
: 推 wz02022: 冉閔到底強不強? 02/12 12:18: 推 gentleman317: 我大殺胡魔 冉閔沒有嗎 02/12 13:02: 推 vance1024: 桓溫入蜀能當戰績 劉備當個三國第十也不過分吧 02/12 15:27: 推 choulan: 十六國不放冉閔嗎? 02/12 17:33
冉閔只論武力可以力拼前三,至於統率,我的評價是低配項羽,風格就是精兵衝鋒型,各種斬首殲滅戰,但其他方面一言難盡,性格比較莽撞,直來直去,結果被各種圍剿,

桓溫我是考慮很久,入蜀幾乎是周瑜二分天下之策的成功版,從下游打過去,而且只帶萬人精兵,歷代打四川的戰爭,就他用的資源最少,而這只是他其中一個戰績

北伐三次:
一伐打到前秦首都,最後輸了,但對面也是慘勝,堅壁清野鬧到飢荒,太子戰死丞相累死二伐幹爆姚襄,收復洛陽
三伐打到前燕想遷都,最後缺牙哥力挽狂瀾

後世評價:桓溫用江淮之甲,覆李勢於西川,震苻健於灞上,走姚襄於洛陽,逼慕容於枋頭,可雲赫然振拔矣。

而北伐失敗,其實很大因素還是敗在後勤上

但他仍是北府軍出世前,第一個把南兵練級到能和北方五五開,練兵能力很猛,還培養出一堆將才,後面淝水大戰的晉將,像謝玄、桓沖、朱序、桓石虔等,都待過桓溫府,堪稱東晉必上的軍事軍校。

另外桓溫風格偏保守,所以我是把他當撤退戰比較差的孔明,論戰績、練兵能力、影響力,覺得他夠格排進前十。

只差一點的落選名單:謝艾、冉閔、勃勃、慕容皝、慕容翰、劉道規、苻雄

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.222.199 (臺灣)
PTT 網址

u1040006802/12 22:18桓溫平成漢我覺得是對方太爛……

劉璋和劉禪也沒好到哪去... 劉備伐蜀是被請進去,而且一堆風向仔帶路 曹魏則是有十幾萬大軍,劉禪還不設防丟漢中

Emerson15802/12 22:19只好再推一次 符堅 惹

kuninaka02/12 22:20應該要用西點軍校比喻吧 黃埔感覺很鳥

還是出了很多名人啦,但避免爭議還是改一下好了

spfy02/12 22:20至少抗戰前中期是主力吧 共產黨自己也承認

efkfkp02/12 22:21雖然講的很好,但是被譽為XX黃埔軍校就好像不是很厲害的樣

efkfkp02/12 22:21子(

mn43502/12 22:21都收復洛陽了 晉朝還只能偏安 也太廢

打得下守不住,內部不是一條心,但至少比打不下的強 東吳、南宋:看我幹嘛?

choulan02/12 22:22沈勁要不要考慮一下

只打了一場必輸的守城戰啊,只能說很忠心

※ 編輯: s386644187 (1.164.222.199 臺灣), 02/12/2022 22:26:35

u1040006802/12 22:28重點是桓溫萬人就直接從重慶附近突到成都去,一路上沒

u1040006802/12 22:28有人能攔截,鄧艾好歹是暗渡

u1040006802/12 22:28至少斷桓溫的後路也好啊

s38664418702/12 22:31敵將有設防,但判斷錯誤設在了沒走的那條

s38664418702/12 22:32這就是心理博弈的層面,雖然史書會把敗方寫得很笨

s38664418702/12 22:36後面遇上漢軍攔截,也是直接三戰三捷把人打到崩潰

SunnyBrian02/12 22:39推,不過我還是要投謝艾一票^^

s38664418702/12 22:53沒事,看法不同而已。謝艾我認為不輸,可惜枉死

neptune063002/13 11:14成漢的爛感覺遠超劉璋政權,一群人在蜀中復刻八王之

neptune063002/13 11:14

s38664418702/13 13:02劉璋可能較好,但劉備的處境也比桓溫好太多,他是被

s38664418702/13 13:02請進去,不用從外部打進來,能在這段時間收買人心,

s38664418702/13 13:02好幾個人叛變帶路,開戰前還直接吞併了劉璋精銳的白

s38664418702/13 13:02水軍,中期還叫了荊州支援

s38664418702/13 13:07並且據我所知,劉璋手下主動投降的有:法正、張松、

s38664418702/13 13:07吳懿、李嚴、費觀,後三人還是帶兵投靠

s38664418702/13 13:08而桓溫伐蜀,記載上沒有一個將領主動投靠

s38664418702/13 13:18此消彼長之下,桓溫的難度還是大於劉備,最後用時也

s38664418702/13 13:18更短