Re: [閒聊] 競技遊戲的ELO機制是不是很噁心人?
痾
說elo系統會搞人
可是
你有看過faker卡白金嗎
不要講faker
連pcs協咖賽區的選手小號都是隨便打隨便上的
所以elo沒問題吧
--
你要確定欸,自己看季初實況主挑戰賽那亂象
Faker自己都抱怨過elo機制很多次了 還在雲
你們講的都是抱怨被演員演,跟elo有個屁關係
演員要演你什麼鬼機制都沒用
faker抱怨的是演員跟代打吧 他有抱怨過elo害他卡牌位?
2F就最雲的那個 笑死
3:55秒開始,faker還真在抱怨配對機制
人家還是扛著機制上王者了 elo這東西本來就是這樣 你明
顯比其他人強一截你就能上去
不是,他就是在王者局抱怨配對機制有問題啊
有人能扛著這個機制不代表這個機制就是正確完美的吧
?
所以faker不就是有在抱怨機制問題?==你們還說faker
這種強者沒抱怨過
首先據我理解菁英基本上只能配對到菁英,每次能排到
的對手就那幾個。他的意思是怎麼我的隊友老是那幾個
這就幹話中的幹話,半點論述都沒有
elo本來就是看你強就會更排廢物給你看你到底有多強 你c
的動就上去
從這個影片剪輯的幾句話根本看不到整個脈絡
另外配對系統不能跟elo系統畫上等號,尤其在金字塔
頂端一般都有其他更重要的參數
你說他抱怨elo系統可是他講的是配對
配對機制的背後不就是有elo嗎?哪裡會沒掛勾@@
有問題的是配對機制強制55開 有ELO可是不見得一定要強制
大家55開阿
那只是其中一個參數,在金字塔下方非常重要但頂端就
不見得了
我的意思是這種系統要讓所有玩家勝率接近50%的機制
很離譜而已
以Faker為例 他是#1的話就很容易跟4個精英後段班對決#2345
因為一般高手階級人少常有的抱怨都是排隊排太久了或
為什麼老是同樣的隊友對手
例如連勝局一陣子系統認為你超過該段位太多就會排給
你連敗局,這種設定真的很詭異
所以有問題的不是elo阿 要是你是一勝一負ELO慢慢爬上去就
不容易排給你連續的地獄場
你要是只把elo相近的人配對那要等到天荒地老好嗎
你這種想法很奇怪啊,比方說我們現在有四個人,兩個
高手兩個新手
互打,大家要的不就高手打高手新手打新手嗎,那就是
5050啊
不是,你們怎麼都認為我是卡在段位爬不上去在抱怨,
我資質賽勝率目前60%能順利爬分,但是這種天堂地獄
場的存在真的很不合理,LOL也好,傳說對決也好,競
技遊戲好像都有這種現象XD
這不是理所當然的事情
你要是都把實力相近的人排在一起那當然每個人都該是
5050啊
除非你強到全世界人都被你甩到半條街外或剛好相反你
弱到找不到適合的對手
天堂地獄場的爬分速度比你一勝一負慢慢爬還快 對有實力的
不然你想要什麼呢
人來說反而是能省更多時間到他應該得到的牌位
你打高手勝率30%比你打新手勝率90%爬得快這就是elo
的意義啊
你贏同等對手ELO加的很少 地獄場打贏加的超級多 就算地獄
場勝率三成 積分爬的速度都比穩穩打贏同等對手來的快
問題是這種機制會讓較強的遊戲玩家體驗變差阿,系統
強制讓雙方勝率接近,就是會讓更差的隊友在你這邊
你如果勝率極端造成輸得很痛苦或贏得很無聊沒有遊戲
體驗就算了,60%這種數字有什麼問題嗎
不然你把強的都擺一邊弱的都擺一邊比較好嗎
你能不能講一下你理想的隊伍分配是怎樣
所以這個很有問題阿,不是雙方都是相同勝率的人在同
一場而是高勝率的玩家必須要跟低勝率的玩家同隊
如果你能找十個實力一模一樣的對手就做得到啊
系統不是讓所有擁有50%勝率或80%或40%在同一局,而是
讓80%跟20%玩家同隊
這實務上有可能嗎,我們能不能務實點講十個實力稍微
有差距的玩家的情況
如果你能這樣要求的話 你大概就會跟Faker一樣一場排到天荒
首先你把勝率當指標我就覺得很有趣,你所謂8050是打
誰的勝率啊,對手很強還是很弱
地老 你同時要找到另外九個隱分/勝率跟你差不多的玩家?
faker的50%跟你的50%是同一個意思嗎
那我把你跟faker排一起好了
一場排半個小時你的遊戲體驗會很好嗎
變成你二三連勝的時候秒排 連勝數越高你就要等越久
可能過了幾十連勝後 你就排不到人跟你打了
是不是你到時候又要上來問為什麼遊戲體驗這麼差 等這麼久?
是,我想到的只是理想情況,現實上根本很難實現
我沒想到遊戲的人數問題
與其講現實和理想我比較好奇你的理想情況到底是怎樣
對你來說理想的遊戲體驗到底是什麼
真的高手怕天堂場 因為勝率雖然很高但是隱分期望值是負的
天堂場可能十場贏九場 但是輸的那場會把你那九場贏的分數
通通噴回去
沒,我算是搞懂問題了,我的理想情況只能適用在沒有
排位機制且遊戲人數充足的條件才有可能成立,就像你
說的,faker的50%跟我的50%不是同一個概念
27
Re: [討論] Djokovic今年拿4大賽加奧運冠軍機率?我從tennisabstract () 抓出目前球員的elo資料,以此為依據(elo可以預估勝率)、用電腦模擬出了Djokovic奪冠 的機率。 tennisabstract有分綜合elo、硬地elo、草地elo等等,在此假設參賽的128名選手就是綜 合elo前128高的選手、種子序就是綜合elo排名,而兩人對戰勝率是用各場地elo來算。9
[閒聊] 競技遊戲有比(Elo)更好的積分機制嗎?Elo源自西洋棋的機制 1970年代以發明者Elo命名 現今手遊電競很多都採用這機制 中心思想是讓積分越來越難爬 簡單說 高分玩家vs低分玩家 同樣1勝1敗 高分玩家會跌很多分 低分則爬很多分 再來就是系統藉此匹配分數不要差太遠的玩家
爆
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