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[ポケ] 西洽Pokemon補完計畫(65)#152菊草葉

看板C_Chat標題[ポケ] 西洽Pokemon補完計畫(65)#152菊草葉作者
zax8419
(小火馬)
時間推噓36 推:36 噓:0 →:11

robinlien: 推經驗值禮包幸福蛋 繼續許願菊草葉家族02/21 11:11

https://imgur.com/FrNr43z.jpg
圖 西洽Pokemon補完計畫(65)#152菊草葉
https://imgur.com/srDS1m5.jpg
圖 西洽Pokemon補完計畫(65)#152菊草葉

菊草葉是Gen2出來的草系御三家

在動畫中是主角群中的一員

故也在故事中有不少的戲份 參與不少的對戰

而之後也進化到月桂葉 就沒有進化到最後了

不過關於菊草葉家族 最廣為人知的梗應該還是
https://imgur.com/x5tqrqQ.jpg

圖 西洽Pokemon補完計畫(65)#152菊草葉

在早期還沒有由官方統一做最後正名之前

"大菊花"是大竺葵早期的譯名 也讓"喬伊小姐的大菊花"變成一個有點糟糕的梗


以下就菊草葉家族在VGC與PTCG的面向來討論

下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境

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在VGC面

菊草葉家族基本上還是只有最終進化的大竺葵能在對戰上有位置....嗎?

雖然是重要的Gen2御三家 但大竺葵在御三家中的綜合強度應該還是倒數的

實用性與使用率也一直都沒能在VGC的環境中有太多空間

如果直接講結論.....就....不強


但不管如何 該討論的還是要討論

首先當然還是從大竺葵的種族值面來提

大竺葵的三防是80-100-100 看似不算差

但其單屬草系在弱點眾多的情況下 要論其綜合坦度也是不太夠

作為聯防單位的價值有限

雙攻的82-83也是一個不高的數值 同樣的草屬打點偏窄

若使用非屬修的招式 那個傷害也非常感人 想作為攻擊手也不行

最後的速度80 又是一個不上不下的速度 走正速或空間軸都處在個尷尬的位置

簡單來說 單看種族值與屬性 大竺葵的能力真的稱不上優秀



而御三家們 在獲得隱藏特性後常常會有意想不到的發揮

看看那隻咆哮虎 金剛猩 閃焰王牌 甲賀忍蛙...等 都是受惠於隱藏特性而大放異彩

那大竺葵呢? .....葉子防守.....
[葉子防守:大晴天,大日照時不會陷入異常狀態。]

摁...就這樣 也沒有聯防隊友的效果 單純的針對自己

這麼被動的效果 實在很無用

首先環境上的異常狀態流最大比例的也會是磨菇苞子,催眠粉的睡眠效果

其次是控速為主要目的電磁波 nerf物攻手的鬼火

以上狀態 施放在大竺葵身上的效益極低

草系本來就免疫蘑菇苞子,催眠粉
大竺葵本身就不高速 沒必要以電磁波控速
大竺葵幾乎不會走物攻向 沒必要用鬼火nerf物攻

至於中毒跟冰凍? 就真的可遇不可求

更不用說如果天氣為晴天 規則上根本也不會陷入冰凍 沒有這個特性也沒差

那....葉子防守到底防守到了什麼呢....?

想防狀態倒不如選擇卡璞.鰭鰭 連隊友一起防守 效果更好



好 再來看到招式面

大竺葵所擁有的招式實在....沒甚麼亮點

很標準的草系招式們 其他的變化招式也沒辦法打出什麼只屬於大竺葵的特殊戰術

如果想玩種替保戰術 也還有更優秀的選擇

如果想開雙牆 同樣也完全不是首選

如果想作為草系打手/坦克/聯防單位 那可能也要再排隊一下

如果想當奶媽 那也要有足夠的站場能力 可惜....似乎也不太夠

在各個面向上 就很難站上舞台



若翻看過去實際的對戰環境 大竺葵在賽場上僅有15規的時候有個207的排名

就算再進一步在GOOGLE上搜尋

看到的也會是類似"目標是拯救大竺葵"這樣的對戰影片

看下去的使用方式也都能找到更上位的替代選擇

而我自己的打積分時 也真的從來沒有遇過大竺葵

只有在爬對戰塔/樹時 有NPC曾經使用過

也就是從各個面向上 大竺葵....真的很難用

(註:目前在劍盾也沒有簽證)


所以菊草葉家族在VGC ............(希望有人能分享怎麼玩)

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在PTCG面 (僅限臺版環境)


菊草葉家族在PTCG大概有實用價值的只有這張

早熟香草大竺葵
https://imgur.com/uJdVO6r.jpg

圖 西洽Pokemon補完計畫(65)#152菊草葉

這張大竺葵幾乎是早期組成二階BOX最重要的關鍵

只要成功進化 便能一回合一次直接讓基礎怪從出場直接跳出二階進化

是遠大於神奇糖果的功效
https://imgur.com/F7ypZ9K.jpg

圖 西洽Pokemon補完計畫(65)#152菊草葉

倘若進化出兩隻大竺葵 基本上就能很大程度的安心地讓場上有源源不絕的二階進化PM

那進化出這麼多二階進化PM又有什麼功效呢?

當然是四色彩能的必要條件(至少要有3張二階PM)
https://imgur.com/Bbmccj1.jpg

圖 西洽Pokemon補完計畫(65)#152菊草葉


在臺版環境早期 傷害不像當今那麼暴走 進攻步調緩和許多

不少強力的構築也是以二階進化為主軸(如巨金怪GX 沙奈朵GX...等)

在那時小人牌與大牌間的隔閡還沒那麼誇張

也就衍生出不少小人牌為主軸的打法

而以大竺葵為牌組關鍵的牌組 最出名的應該就是忍蛙迴圈了吧
https://imgur.com/hCkLkoy.jpg

圖 西洽Pokemon補完計畫(65)#152菊草葉

忍蛙迴圈是一副操作難度跟細節都拉滿的一副牌

若要談起來非常複雜 有興趣可以去GOOGLE看看

雖然以當今環境的角度去看這個構築 可能會覺得節奏太慢 傷害太低的問題

不過若考量到當時的環境 這個構築真的非常的令人驚艷!!(開發者是日本冠軍)


至於除了忍蛙迴圈以外 會投入與之搭配的大概也會有尼多后這種類型的構築
https://imgur.com/YoYB1fs.jpg

圖 西洽Pokemon補完計畫(65)#152菊草葉

或是其他極度仰賴大量二階進化的牌組這樣



然而在當今環境 大竺葵早已退還境許久

二階BOX的重擔就輪到以歐路普身上
https://imgur.com/mlHe45B.jpg

圖 西洽Pokemon補完計畫(65)#152菊草葉

但以歐路普二階BOX的穩定度,環境適性皆與當初的大竺葵完全是兩個世界

再者如今連三重加速能量也退還境了
https://imgur.com/wqKK2va.jpg

圖 西洽Pokemon補完計畫(65)#152菊草葉

基本上二階BOX的構築 在目前應該是近乎絕跡了Q_Q



所以菊草葉家族在PTCG 二階BOX需要你

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科普系列第六十五篇

大竺葵真的是被GF社遺忘的一隻御三家Q_Q

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西洽Pokemon補完計畫 https://reurl.cc/EZdp9A

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※ PTT留言評論
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※ 編輯: zax8419 (116.89.138.211 臺灣), 02/22/2022 05:48:28

Vulpix02/22 05:48巧克葉!巧克葉!

khfcgmbk02/22 05:52菊草葉真的慘,被第二世代一堆道館壓在地上打,地獄模式

khfcgmbk02/22 05:52開局,後面各類新的系統也幾乎沒他的份,只能說除了可愛

khfcgmbk02/22 05:52跟迷因之外不值一提。是說他是少數進化到第三階段我還是

khfcgmbk02/22 05:52覺得很可愛的寶可夢。

Galiburn02/22 05:52至少......是草屬性御三家裡比較可愛的

your02502/22 06:54原來有改名,我還是念大菊花

victoret02/22 07:10同梯的火爆獸可以玩速圍噴火,大力鱷也有強行,就大竺葵

victoret02/22 07:10真的很幽默

另外兩隻真的都很強 不過大竺葵就....

horseorange02/22 07:36菊草葉最慘的還是pmgo社群日直接被美錄坦強勢壓制

horseorange02/22 07:36整個就是雜魚等級的定位 幫QQ

PMGO我只是個小小的收集型玩家 沒打PVP就沒研究了

noname91230102/22 07:40推,許願保母蟲

hh123yaya02/22 07:40太慘了 明明可愛 qq

h397169202/22 07:47

darkdark0402/22 07:55推推,許願不是龍的電龍

STRO02/22 07:58菊草葉超可愛

STRO02/22 07:58許願怪力

swbthj02/22 07:58許願肥大

lianguo0810802/22 08:00推 菊草葉可愛

Pegasus9902/22 08:11再加上二代御三家沒有MEGA進化 連補考的機會都沒有

purplemagic02/22 08:12許願暴蠑螈

saiga1241602/22 08:22許願暖暖豬

night3023102/22 08:23

wl353202/22 08:36許願破破舵輪開剁

Hential02/22 08:38銀板選了一次後、重玩都改小鋸鱷。

Rikka02/22 08:44

StArInGWooD02/22 08:52

maple237802/22 08:55菊草葉可愛

pals556802/22 09:03菊草葉超可愛!每次都選&必刷母的,然後留在隊裡當雞肋

pals556802/22 09:03捨不得她死就越來越少派她,越少用她就等級不夠,就花瓶

taiwansibia02/22 09:05Masters的大竺葵好用多了

PMM的大竺葵我自己使用起來還是偏難用Q_Q 只有在城都限定隊伍會用

key00013002/22 09:20許願勇士飛鷹

chen262502/22 09:28沒講差點忘了菊草葉在Go被美錄坦完全搶走風頭的事跡XDD

chen262502/22 09:28D

greatloser02/22 09:54繼續點烏鴉頭頭

Sessyoin02/22 10:00

qwert6573202/22 10:14許願火焰雞

lbowlbow02/22 10:39最慘的是金銀版選菊草葉開局的難度高到爆炸,被四個道館

lbowlbow02/22 10:39剋,沒有應對滾動手段,一個道館都剋不到

roy04702/22 10:50以前配水鼠和鋼柱有稱霸過pm go pvp

homeboy52802/22 11:36許願波波,元祖可愛家門鳥XD

selfet02/22 11:42青草奶頭

uuu3u02/22 11:51波波+1 傳說的起點

robinlien02/22 12:10等到菊草葉了謝謝Z大!明明很可愛卻是最慘的御三家QQ

HyperNeneChi02/22 12:15推 繼續許願果然翁

n002948030002/22 15:17 幫菊草葉一家QQ

※ 編輯: zax8419 (116.89.138.211 臺灣), 02/22/2022 17:34:26

jeff66602/22 18:40