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[閒聊] 為什麼我會說法環延遲攻擊很智障

看板C_Chat標題[閒聊] 為什麼我會說法環延遲攻擊很智障作者
Exmax1999
(兩千)
時間推噓60 推:60 噓:0 →:90

不是難度的問題

而是動作呈現上的問題

看看魂3以延遲攻擊著名的無名王者

https://www.youtube.com/watch?v=yZ9-8DbHnn0&t=1m22s

同樣是抬手不會立刻攻擊

他有哪個招式會讓你覺得是停在那邊等你翻滾才揍你的嗎

頂多就把武器擺左後方往前衝刺那招(2:00處) 稍微有停頓

可是也馬上擺出突進姿勢 而且擺出來之後也的確馬上突進




再來看看法環我覺得延遲到很噁的荷萊露

https://www.youtube.com/watch?v=1KKW5C1j76A#t=1m00s

一開始緩慢衝過來然後加速由下往上撈 看起來還能接受

後面敲地板兩下 挖地板起來

這邊就有一點點刻意了 是要挖多久 但因為地板很大塊需要用力

看起來還算合理

1:19這邊突進 誰他媽會這樣停在空中一秒?

但還勉強能說服自己是表現手法 展現出那種突然逼近到你眼前彷彿時間停止

(漫畫常見那種表現手法 一秒瞬移到你眼前說句話再揍你 那種分鏡)

1:28

手舉老高 慢條斯理揮到腰間 再突然加速

1:30

抓人前還要先按摩肩膀轉一圈手

1:42 這攻擊最離譜 手瞬間就定位 定格在那邊兩秒 才緩慢三連抓x2

哪個空手格鬥的人會有這鬼扯動作

明明空手正常來想應該要比拿武器敏捷

結果反而比p1拿斧頭動作還緩慢


然後這種看起來很違和很詭異的延遲攻擊 法環到處都是



要再強調一次 並不是我覺得這樣做太難所以排斥

事實上這種延遲攻擊應對反而很簡單 背版就好了

而是你要做延遲攻擊可以 但應該有更好的表現手法

像無名王者那種攻擊前預先把武器往後拉很大角度

然後揮刀也不拖泥帶水 給人一種使勁揮很重武器的印象 看起來就比較自然

或者蓋爾爺 揮劍後斗篷跟著攻擊 看起來也不會那麼突兀

往後拉武器 然後武器纏繞雷電聚個氣還什麼的 再揮砍下來 也可以做到延遲

甚至黑魂3雙王子 舉劍起來但會先瞬移後才砍你 同樣讓你抓不準時機

看起來就自然很多

而不是你荷萊露這種手到腰之前慢慢前進 到腰之後突然加速揍人

是寸勁是不是

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.39.130.105 (日本)
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※ 編輯: Exmax1999 (126.39.130.105 日本), 03/10/2022 22:13:17

LoliTube03/10 22:13好了啦

david78932103/10 22:14是寸勁沒錯

SOSxSSS03/10 22:15不然就去玩魔物獵人吧,起碼人家不會針對喝水和閃避攻擊

YoruHentai03/10 22:15延遲攻擊+翻滾延遲,這遊戲真的難滾

GGof556603/10 22:19問就是醍醐味 再問就滾去玩UBI那種三歲小孩遊戲

RamenOwl03/10 22:20荷萊露這個我能接受,雖然觀感很差但他是定時的,有些

RamenOwl03/10 22:20一直等你做動作的才雞掰

xxx6070903/10 22:21隻狼貓頭鷹:

Exmax199903/10 22:21等你做動作不進攻就讀你指令 是這次另一個問題了

badend876903/10 22:22我是還好 打的都半神等級的 做什麼動作都不奇怪吧

RamenOwl03/10 22:22這只是騙初見的而已,其他暴力讀指令才是真的大問題

roribuster03/10 22:23以前的快慢刀跟法環的快慢刀根本是兩回事,刻意瞄準你

roribuster03/10 22:23的動作和倒地起身的可被攻擊禎數(但你還無法動作)

roribuster03/10 22:25這就是為什麼發售前有個媒體提到他們測試了非常久依然

roribuster03/10 22:25無法找出接肢的所有動作模式,因為沒有固定動作模式

Yanrei03/10 22:25那種無法抵抗的起身吃招真的很機車……XD

ilovenatsuho03/10 22:27所以你只是要說動作設計不自然而已吧

Exmax199903/10 22:28我第二行就在講這句話阿

guogu03/10 22:29魂系一直都是背板遊戲不是嗎?

Gouda03/10 22:30全世界法環遊戲討論串都在垢病delay 跟讀

Gouda03/10 22:30心啊 在這講也沒意義

Gouda03/10 22:31回上面講魂系列的 以前就不是這樣 要不然怎會那麼多人嫌

Gouda03/10 22:31以為嫌的都新玩家喔?

hoe110103/10 22:33這次很多攻擊就很明顯舉高高不願意揮下來

以前會用一些方法去包裝 例如人型敵人就會舉刀起來然後旋轉一圈才真正砍之類的 隻狼弦一郎 p2跳到空中 也是雷打到武器上才真正攻擊 但也是要打就打了不會給你在那邊手舉著不動

ARCHER223403/10 22:33就怕法太強阿

※ 編輯: Exmax1999 (126.39.130.105 日本), 03/10/2022 22:35:17

vsepr5503/10 22:35怕玩家嫌簡單弄一堆初見殺啊

vsepr5503/10 22:35畢竟翻滾滾來滾去就那樣==

hoe110103/10 22:36按照以前習慣,你發現手舉高差不多就該滾了,但這次你滾

hoe110103/10 22:36下去反而吃招

RushMonkey03/10 22:38XQC有演過實際看起來會長怎樣 XD

newtaiwanese03/10 22:38這邊雲玩家就很多啊,前幾代就幾乎沒有這些問題

Irenicus03/10 22:39這次一堆王都讀秒招爛招阿 初見都被婊到死

Irenicus03/10 22:39玩到後來遇到這種都直接叫分身圍毆

Irenicus03/10 22:40一開始以為那種手舉高高都是有快慢 結果都是讀秒==

moritsune03/10 22:40很多招真的就舉在那,我滾完一圈又滾一圈還是沒揮下來

hoe110103/10 22:41初期最明顯就熔岩土龍吧,龍車之類的速度很快

hoe110103/10 22:41媽的手舉高就是不揮

p1012198703/10 22:42這樣才像個強者阿(X

hoe110103/10 22:42舉高不揮你至少加個蓄力特效,這樣我才知道

wayne52088703/10 22:43我覺得讀指令適度能接受,像是沙力萬也會追打喝水

Irenicus03/10 22:43這次最靠北的就是初王1:19那種空中轉向的 只有滿滿幹意

hoe110103/10 22:43啊何萊露二階段我是覺得很靠杯就是啦

wayne52088703/10 22:43但這次讀指令跟不自然的攻擊延遲都讓我有點不適應

newtaiwanese03/10 22:45何萊路第二階段那個三段aoe除了離開範圍有解嗎,

newtaiwanese03/10 22:45我第三個都翻不掉會被碎石打中

StBernand03/10 22:46抖M不都愛這套,每個都吹到不行

leo25511203/10 22:47很多王的攻擊都是等玩家滾完才真的下來,超靠北

john2990803/10 22:48我看其他技能能夠用跳來躲,他的踩地板不知道行不行

Irenicus03/10 22:48現在看無名王者的攻擊根本一點延遲感都沒有==

YaKiSaBa03/10 22:49今天剛過這隻 8成招都延遲很久 真的很北爛 害我卡超久

Exmax199903/10 22:49我看以後可以正名 延遲攻擊(x) 遲緩攻擊(o)

※ 編輯: Exmax1999 (126.39.130.105 日本), 03/10/2022 22:49:54

Yanrei03/10 22:51我真的很不擅長這樣背板的機制,要背他的動作跟停幾秒這

Yanrei03/10 22:51樣XD

RamenOwl03/10 22:56踩地板遠一點能用跳,靠太近好像還是會受傷

aftermathx03/10 22:57就是逼你背板 不想讓玩家靠臨場反應初見過關

RamenOwl03/10 22:57熟悉招式之後發現打起來最舒服的是瑪蓮妮亞,幾乎沒有

RamenOwl03/10 22:57破壞節奏的延遲招

Yanrei03/10 22:57以前玩MH純粹靠反射還能玩,但法環又很容易有那種延遲跟

Yanrei03/10 22:57預先輸入的困擾……

Exmax199903/10 22:58其實你去看還是有延遲招 但表現得比較自然

Jassassin03/10 22:58很常遇到手舉高 或是武器刮地板 翻滾被打成白痴的狀況

newtaiwanese03/10 23:01女武神如果沒有那個劍舞和打盾牌也能吸血的話才是

newtaiwanese03/10 23:01個好BOSS==

RamenOwl03/10 23:01就不會破壞節奏啊,是你能夠數拍子的那種延遲,比較像

RamenOwl03/10 23:01無名

RamenOwl03/10 23:01劍舞吸血真的卑鄙,下次試試看用獵犬步伐躲

a204a21803/10 23:02我第一次遇到時惡兆他大木棒舉頭上舉了三四秒硬是不砸

a204a21803/10 23:02直接給我看笑了,你他媽是在cos避雷針喔

pttha03/10 23:04隻狼的延遲攻擊和假動作還做的很流暢合理

ThreekRoger03/10 23:04他在瞄準你啊 你那麼小隻

pttha03/10 23:04惡兆那個根本故意的,舉棍我還要等你三秒鐘

Julian9x9x903/10 23:06人民的法槌

micky80111403/10 23:07你可以反應他揮下來而不是舉上去

很難 像惡兆揮下來的攻擊幀都很少 配上這代的翻滾輸入延遲 你要靠反應去閃很難閃

babuturtle03/10 23:07滾不好的建議去拿可以滾的好的護符然後全身脫到變輕量

fidelity7703/10 23:08惡兆的影片

fidelity7703/10 23:08http://b23.tv/qBjtB7G

fidelity7703/10 23:08你不滾他就不砍,超鬧

※ 編輯: Exmax1999 (126.39.130.105 日本), 03/10/2022 23:09:06

GGof556603/10 23:09惡兆舉手可以幫他腋下修毛

horseorange03/10 23:18上面那惡兆真的很鬧

chuegou03/10 23:28這根本是拿電蚊拍的我

roribuster03/10 23:33有個雲到很悲憤的欸笑死我w

shifa03/10 23:33讀心怎麼破?問溼內褲就知道

roribuster03/10 23:36都2022了還會有人認為魂這種靠等級就能碾過去的遊戲是

roribuster03/10 23:36抖m在玩的實在是有夠雲

ex99000003/10 23:38還可以舉一舉不出招的喔?

tasin03/10 23:42法環這次真的太多為了陰玩家 讓怪做的動作都很出戲

tasin03/10 23:43越玩到後期真的越有感

ihero03/10 23:48貓頭鷹就已經很機車了,變成傳統真不好

bollseven03/10 23:51弄到不自然就走火入魔啦 突然覺得無名好舒服

cn556603/11 00:05和來路我覺得比較誇張的是踩地板 有時會覺得他根本是故意

cn556603/11 00:05而不是在蓄力

setetsfe03/11 00:13那個惡兆超好笑XD

badend876903/11 00:17惡兆那個滿常見的,一開始打五個小時他常常這樣==

kunxue032003/11 00:19惡兆超好笑

roribuster03/11 00:41隻狼三年前義父或普通義父那種至少還是二擇或假動作而

roribuster03/11 00:41已,法環是直接看你動作再判定,本質已經不一樣了

henry123456203/11 00:57惡兆那個太鬧了 也就是那招真的是舉起來等你滾

henry123456203/11 00:57你滾了才打 你不滾一直走他背後他寧可不打XD

hoe110103/11 01:42喝水判定我還接受,翻滾判定真的太白爛

gm7922792203/11 01:44追打喝水還好 瑪英都有了 其他滾真的沒必要

coldfrost03/11 01:58惡兆那個一直往背後鑽 記得手會直接放下去 ==

s0171403/11 02:02就硬要啊,這代缺點真的不少,雖然剛開始很新鮮,後面就

s0171403/11 02:02覺得只是無聊的找碴,除了延遲攻擊外,還有墓穴裡面的石

s0171403/11 02:02像貓王,完全無法用肉眼判斷何時會攻擊,只能背秒數

asd103/11 02:05以前還能單純看王有出招動作再反應 法環我真的跟不太上

s0171403/11 02:06我的第一款魂類型遊戲是黑魂三,或許多少有回憶加分,不

s0171403/11 02:06過boss戰有趣程度法環真的不怎麼樣,甚至不如深淵監視者

goolgo03/11 02:09這代法環真的很多純背版讀秒,還有很多的超快速出手招

goolgo03/11 02:11例如大樹守衛的馬撞,玩這代讓我深深感受到我個人的機體

goolgo03/11 02:11不足(反應速度)

greydust03/11 02:27這不就pvp式的打法 要是法環可以先舉劍再砍下來我看每

greydust03/11 02:27個也都會舉著等你滾了再砍XD 雖然我也不是很愛這種背板

greydust03/11 02:27的玩法 不過嚴格說起來他們應該只是把一堆延遲的延遲都

greydust03/11 02:27做成你一看到就滾的話就會剛好中招的程度而不是直接讀

greydust03/11 02:27你翻滾時機再打

jeremylouee03/11 02:30惡兆那個我也遇過,我一直繞,它就一直舉著,最後放

jeremylouee03/11 02:30下來,笑死,天才設計團隊

greydust03/11 02:33然後荷萊露那幾招除了滯空有點白爛以外 其實都是準備動

greydust03/11 02:33作->停住->打出攻擊 他的準備動作都是把手停在距離最遠

greydust03/11 02:33的地方有足夠的加速時間 所以也不能算是寸勁 就他喜歡

greydust03/11 02:33擺完姿勢瞄準個一兩秒再打

Tomberd03/11 02:58這代就有些真的很刻意,再加上出完招前的動作是都在鎖定

Tomberd03/11 02:58玩家的

a204a21803/11 03:15PVP你劍舉在那裡人家直接給你一刀了,就仗著王的血量和

a204a21803/11 03:15韌性是你幾百倍根本不怕你砍幾下才能這樣搞

shadowdio03/11 04:08英高怕王被你初見殺

juncat03/11 04:24會拿無名應該是整個魂3一路打到他那邊才發現他攻擊節奏跟

juncat03/11 04:24所有怪都不同 你已經習慣所有怪舉手揮刀的節奏在打這隻就

juncat03/11 04:24很有感

juncat03/11 04:26看影片覺得那幾個摔技超級噁心 仗著霸體鎖著你跑不抓最後

juncat03/11 04:26判定時再閃一定被抓

pttx671403/11 04:36https://b23.tv/B6XTdtw

pttx671403/11 04:36對岸也有人看法一樣,並做了講解。

pttx671403/11 04:36我也覺得法環的動作設計怪怪的XD

pttx671403/11 04:38不是打不贏,變成背節奏,造成初見少了很多樂趣。

z592136103/11 06:17真的是逼你背模板,拉達岡第一階也是

ericyou012203/11 06:59二代三代也有會追打滾的好嘛…

asd103/11 07:01對岸那個影片的洛騎真的改得惡兆味十足 XD

asd103/11 07:03那下延遲攻擊剋死我這不知變通的老古董 怎麼躲感覺都不順

notstrong03/11 08:29惡兆妖鬼也是 棒子舉高高 我一直不動結果他最後沒砸下

notstrong03/11 08:29來xd

zweihander9903/11 08:46這代都是直接轉身180度扁你,沒在演的

rs81301103/11 09:03大家都玩整個系列這麼久了,這樣改才有難度

JKG1203303/11 13:06這次很明顯是設計王的人故意算玩家第二、三次翻滾的時

JKG1203303/11 13:06間下手的吧

JKG1203303/11 13:08而且仔細觀察其實王在出手的時候其實都有一點點後拉發力

JKG1203303/11 13:08的動作,有看到就很好閃

JKG1203303/11 13:09目前觀察的惡兆葛失智小黃金樹都有後拉發力的小動作,畫

JKG1203303/11 13:09面不要靠太近都可以看出來

pttx671403/11 17:05看的到閃的了?給你鬆鍵翻滾加延遲數百毫秒,再閃阿