Re: [軍武] 面對武直，坦克毫無抵抗能力嗎？
坦克面對武裝直升機真的是毫無抵抗能力
首先坦克主砲的仰角最大才18度左右
但武裝直升機不會飛低於這個仰角
而坦克上面的機槍 仰角雖達80度
但射程只有2公里左右
現代戰術直升機射程都超過3.5公里
以數據上來說 坦克面對武直的確是被完虐
所以現代戰爭才要協防作戰
像二戰這種坦克鋼鐵洪流已經走進歷史
烏俄戰爭 俄國坦克面對烏軍都是被打好玩
俄軍坦克除了打平民很會之外
真的看不到有什麼戰績可言
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一寸長一寸強，追獵者虐死笨蟑螂
追獵可以閃現，蟑螂只能被玩啊XD
坦克就是負責被打的而已 真的沒啥戰鬥力
烏克蘭那是各國斗內一堆反甲武器，不然坦克還是很有
用的
坦克cp很低吧造價高，人家用很低的成本就能毀掉
反觀台灣浪費錢買M1A2
烏俄戰爭是特殊狀況，坦克還是最佳的推進武器
現代反坦克裝備太容易入手 導致坦克威脅性大減 等於變
成鐵棺材
一架直升機出去能打的目標有限
一群戰車的效果不一定是對點
俄羅斯該有的制空權沒穩拿，坦克沒有協同作戰自己在路上被當
靶子打
正常你根本沒機會貼那麼近去反甲.......
烏克蘭真的不能當常態看 步兵人手一管反戰車武器/刺針
而且烏也是拿命去換，近距離賞一發自己也沒機會跑掉
以後裝個刺針就有對空能力了
然後美軍那種用錢洗地板也是只有美軍能執行的戰術了......
外行人只看見烏克蘭瘋狂開罐頭，沒看見烏克蘭還是喊
通常還是不行 先不說砲塔轉速跟仰角問題
他們需要坦克甲車
你刺針的社空系統跟坦克的戰車砲是兩回事
各國支援一堆刺針 那量就算打不準也夠威嚇性
烏克蘭沒辦法圍殲俄軍就是因為他們沒有機械化部隊沒
辦法進攻
烏克蘭是特例，有英美瘋狂輸血一堆標槍飛彈、NLAW給他
們，他們兩個消耗掉的飛彈數量比全台灣的庫存還多
說不定全世界再打幾次戰爭，人們才會發現，原來絕大多數的國
家都是二戰等級，只有米帝是離群值
武直遇到戰機也死定了，所以不要買武直嗎？笑死
比較可能的還是給ZSU-23-4這類的AAA裝
記得烏克蘭是缺乏種火力驅逐俄羅斯吧
除非他的定位有更好的新武器可以取代，不然坦克的功
用就在那裡
*重火力
烏俄還有挑錯季節進攻的問題
上面的“兩個”是多打的
不就有個烏克蘭猴在3樓拿NLAW打T-72 太近整顆碎在砲塔
台灣一發地獄火價格就一台國產車錢
機械化部隊早就不一定要坦克了
一個會移動的砲台，天生就是無法忽視的威脅
那個距離丟火焰瓶可能還比較有殺傷力
所以應該要說 坦克在陸戰的主宰性不如以往 但還是有
其存在價值?
絕對還是有的 我們買M1就是這個意思
IFV已經慢慢在替代坦克的功能了
台灣買M1A1是要把阿共的輕裝甲趕下海，講沒用那你去
用肉身扛對方裝甲車阿 你想當交換比嗎?
逼對面得送上來高級反戰車手段 不然一般空降兵/兩棲戰車不
我不懂這方面啦 所以還是請教W 因為我想如果戰車無用
那美國早就把坦克都淘汰了啊W
能有效擊毀M1 但他們可以有效打穿現有的CM11/M60
還是你要用雲豹去跟他兌子? 交換比能看嗎
所以烏克蘭就只能打防守一直拖，沒能力反攻的，大局勢還是俄
佔優，只是打的灰頭土臉，很落漆
40k帝國星界軍的刺刀什麼都戳的死，問題現實你沒有10
烏克蘭沒有足夠的戰車跟重裝備，一樣無法建立足夠的
反攻力量
M1不是金剛不壞之身 但是它還是需要一定等級的火力才能被擊
億兵源不用管交換比
毀 逼迫對方用珍貴的第一波運輸能量運那些東西上來就是M1的
價值所在
坦克打不贏武直 但可以協助單兵去打(沒有反坦的)單兵
為啥不用IFV去打輕裝甲 一直堅持要MBT
每種武裝都有優點和缺點 所以還是要看搭配
你沒買m1，阿共就可以不用把運量用在反坦武器上，國
因為IFV打輕裝甲很容易變成兩顆雞蛋拿石頭互砸
軍現在的勇虎打不贏阿共的兩棲裝甲，你買m1就是逼他
一定要出反制
M1打老共很有用沒錯 老共又沒標槍
讚喔，又是MBT無用論
你知道你能擊毀對方 但對方也能輕易擊毀你 你就會下意識比
俄軍的步戰協同跟屎一樣才讓你覺得坦克不必要
較保守 而如果你是在MBT內 知道對方除非用高級ATGM否則你還
就像打牌，M1就是你牌庫裡面有，對面不擺反制就會很
是很安全時你就會比較敢衝了
想一想老共好像真的拿M1沒啥辦法 笑死
慘，那你沒有，那反過來你得用兩張牌換對面一張牌 虧
MBT無用論又不會很奇怪 主宰力不如以往是事實 就像戰艦被航
母淘汰一樣 每個武器都嘛會過氣
嗯...所以簡單來說 M1的價值是逼迫對岸要打台 會付出
更高資源代價 這樣理解沒錯吧
理論上96/99的125炮可以啦 或是紅箭12 但實際上誰知道
沒有武器是無敵的，所有武器打仗時都是能兌換掉足夠
大陸直接武直10飛過來打M1不就好了，還沒辦法咧
敵軍戰力或資源就夠本了，M1逼老共出的資源絕對是划
算得
ㄜ...我只好奇直升機非那麼遠部會先被優先打下來嗎..
對了 IFV去打輕裝目標下場現在烏克蘭也示範過
現在那麼無人機那麼亮眼 堅守MBT不能省才奇怪吧 國防預算又
不是無限 台灣主打防守方 MBT夠用就好
*飛那麼遠不會先被優先打下來嗎..
你看俄國的直升機在烏克蘭天空的下場就知道啦，當自
就跟遊戲王你知道對面打這張要騙灰但你還是不得不灰一樣
己花園阿共武直可以閒逛嗎
說得好，台灣現在MBT那裡夠用了
IFV當然不是無敵 甚至可以說脆到不行 但他可以替代MBT 大部
分功能 又比較便宜而已
這樣說吧，主坦的價值在於賦予一方離開陣地攻擊的力量
也因此獲得更多戰術選擇，不然只能待在陣地中等對方撞上來
武直10飛過來打M1是在開玩笑對吧
那乾脆把IFV的I拿掉，當成另一種輕戰車來用
MBT200台差不多了吧 登陸點就那些
阿共一天能登陸多少兵力
其實我還真不知道IFV跟輕戰差在哪 定位根本完全重疊
MBT的問題就是貴到靠北 不可能買多 那會變成MBT以外的部隊
都在吃土 戰爭又不是只靠一種武器就能贏
步兵運送?
就把一部分火力和裝甲的技能點挪去點載人了啊
然後為了彌補火力的差距，常會放一些奇怪的東西來補足
那梅卡瓦算輕戰還是IFV？
你覺得M1A2浪費錢 那台灣要補強什麼 潛艦？
做不出來 飛彈？密度世界第一了 戰機？已經買了一堆
現在就是缺新式主戰坦克 單項過飽和是沒用的
人吧
玩BF就知道了啊吧
直升機舊型兩機也都面臨過老問題
先不說實際性能 你覺得96/99很好運過海嗎？
66其實也早該換代 反甲有研發紅隼但就不採買
102F人真好 居然還理他
偏偏一句話沒反甲需求 完全看老共運輸能力沒有
巴頓系列搞不好連阿共傘兵都擋不住
沒有坦克會連個機關槍都推不過去，不太可能取代啦
沒有坦克和甲車無法推進 海量的標槍可以阻擋攻勢 但回推極
為困難 進攻方一定要有肉盾啊
為什麼飛彈亡台論那麼好笑 把飛彈射光了你人上不來根本沒
用 傻子才投降 但你上來不用坦克登陸 一上岸就是變肉靶 鐵
棺材還是比直接曝屍海灘還好一些
直升機無法24Hr滯空，坦克仍有構築陣地和推進功效
這次烏俄要注意的不是武直vs坦克，是無人機配反甲
戶外你步兵沒掩護要跟坦克正面打還是很吃力的
城鎮的話坦克壓迫力會小很多
你家坦克會自己一個人出門？
怎麼會有人覺得坦克沒用 坦克就是要坦啊 不然裝甲這麼厚
做假的嗎
只是你上戰場不能只帶坦啊 不然就是會移動的沙包而已
有人還不知道刺針射一發要600萬台幣。有幾國可以這樣
玩的
只接收片面資訊才會覺得俄軍坦克沒戰績
刺針一發600萬台幣？有資料來源嗎
中國跟俄羅斯根本不能比 無人機大國 做得到24小時
多台武裝無人機高空臨空 而且不是烏克蘭手中的玩具
大疆無人機
戰車打防守就是逼對手第一波必須帶夠反裝甲武器 或是必須
維持穩定的空優
刺針是打空中的，標槍才是打坦克的，標槍一發約500
萬不含發射器
刺針多少錢自己去看新聞 "向美採購刺針飛彈案弔詭"
以台灣登陸點有限的情況下很容易讓對手沒辦法第一波全塞上
灘頭
怎麼感覺很多人刺針標槍不會分
因為台灣人大部分只用過刺槍，刺針和標槍在這次戰爭以前
的知名度沒那麼高
坦克是不是要被淘汰META了，單兵反坦太容易了
蟑螂好處是莽A就好 追獵操作到手斷掉 後來有火蟑螂又更難
看完新聞 六百萬這個數字很難兜起來 軍售數字本來就很難單
獨計算武器價格就是了
直升機飛過台灣海峽之後飛的回去嗎？
戰車暫時不會離開meta 反裝甲要嘛貴 要嘛射手有點危險
理論上標槍可以打直升機啦 理論上
米國標槍教官：射手永遠要想著 什麼才是你現在最大的威脅
然後武直10或許可以擊破M1(注意只是"或許") 但基本上在未取
得絕對空優前過來臺灣上空基本上就是自殺 你看俄國的直升機
在俄軍相對有空優的情況下都這樣被打蒼蠅了 臺灣空軍跟陸航
更兇你中共面對的環境更糟糕
坦克短時間內還是不會推出舞台啦 但是要是想要學RA2玩犀牛
海平推不帶其他單位的話 下場就是被反戰車武器變成廢鐵堆
若身旁有更專業的單位 就讓他們做就好 專注在你的反裝甲任
務上
就說了中國是無人機大國 烏克蘭都靠玩具大疆直升機
跟俄國哪能比==
派無人機就解決的事情 俄羅斯卻玩su34低空低速投二
戰彈 這種打法贏是能贏 損失當然很慘
中國無人機雖然不便宜 不過刺針導彈那價格也貴爆
說烏克蘭人手一根反甲武器開罐頭開到爽的 是不是忘了後
面有世界第一在統合輸血 以為全世界都跟他們一樣？
對直升機而言就是一排罐頭阿 鋼鐵洪流退流行了
![[軍武] 面對武直，坦克毫無抵抗能力嗎？](https://img.youtube.com/vi/fz8vUtXvsds/mqdefault.jpg "[軍武] 面對武直，坦克毫無抵抗能力嗎？")
爆
[討論] 俄國直升機空降傘兵部隊幾天前在卡爾科夫上空，俄軍直升機空降傘兵部隊影片 算是俄國空降傘兵的第1線影片 在大白天利用直升機直接空降在城市上空，傘兵都已死亡 1.大白天空降，視野超好![[討論] 俄國直升機空降傘兵部隊](https://img.youtube.com/vi/ajRylETak3Y/mqdefault.jpg "[討論] 俄國直升機空降傘兵部隊")
爆
[提問] 標槍跟刺針飛彈下開坦克跟直升機很危險以前沒有標槍跟刺針飛彈下，單兵碰到戰車跟直升機，幾乎是被虐殺。 但現代有刺針飛彈，單人可使用，維基百科查到的價格是100-300萬台幣上下，射程4.5公 里。 現代開直升機是不是變成很危險的事情？ 很容易被摸下來.. AH-64武裝直升 機 一台要6億台幣以上、就算是最便宜的中國直10，一台都要六億，五發打下一台都血賺。![[提問] 標槍跟刺針飛彈下開坦克跟直升機很危險](https://img.youtube.com/vi/oow8oIi9QgY/mqdefault.jpg "[提問] 標槍跟刺針飛彈下開坦克跟直升機很危險")
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[分享] 俄直升機Mi-28N被英製便攜式星光飛彈打下資料來源: 本文: 英國製造的便攜式Starstreak導彈“在烏克蘭戰場首次使用時擊落了俄羅斯直升機” 據報導，一枚英國製造的防空導彈擊落了一架俄羅斯直升機 這是Starstreak導彈首次在烏克蘭戰爭中使用![[分享] 俄直升機Mi-28N被英製便攜式星光飛彈打下](https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/04/02/01/56117049-0-image-a-85_1648860688364.jpg "[分享] 俄直升機Mi-28N被英製便攜式星光飛彈打下")
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[問卦]烏克蘭打爆俄羅斯坦克 戰爭坦克車有用？坦克造價貴，烏克蘭用造價比較便宜的標槍飛彈就打爆很多俄羅斯坦克了 現代戰爭坦克車好像容易被反坦克武器當靶子打 坦克車在現代戰爭還有什麼用嗎？ --19
[討論] 老共的反坦克導彈主要好像有這種 1.紅箭10 是裝在裝甲車上面的 一台有2*4聯裝 射程10公里 可以打坦克也可以打低空直升機![[討論] 老共的反坦克導彈](https://i.imgur.com/Kvz5mNpb.jpg "[討論] 老共的反坦克導彈")
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[問卦] 坦克對台灣用處到底有多大= =?這幾天烏俄戰爭 俄羅斯坦克一堆都沒偕同機械化步兵整天被開罐頭欸= = 單兵反裝甲武器好點的都有攻頂模式了 那台灣是不是該把買坦克的預算改成每戶發一組標槍or刺針飛彈比較有用阿= = 一台M1可以買兩百多組刺針or50幾組標槍欸= =6
Re: [問卦] 「一人轟掉一台坦克」是不是神預言？通常來說 除非是落單的坦克 不然視距內的反坦克或是打直升機的攻擊 跟自殺炸彈沒有兩樣 你轟下一台 位置馬上暴露 接下來基本上要逃就很難7
[問卦] 烏克蘭有坦克裝甲部隊嗎?請問一下每次看新聞畫面都是烏克蘭兵像打游擊一樣,拿著火箭筒刺針穿梭, 俄軍坦克等裝甲部隊大舉入侵,好像都沒看到有俄烏坦克對決? 請問烏克蘭有坦克等類似裝甲部隊嗎?空中也是, 俄軍武裝直升機猛轟,也沒看到烏軍的直升機?很像中東打游擊一樣... --
[問卦] 坦克車直升機飛機是不是過時了坦克車人類歷史用了100年了 又大又笨重 一戰二戰還有機槍陣地還有點用 現在有飛彈空軍就沒固定機槍地了 看你開坦克出來躲遠遠標槍一發解決 閃都沒得閃 戰機碰到刺針還有機會躲 但換到就是爽賺
爆
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