[問題] 三體 黑暗森林 問題

tim520131405/07 17:14我印象中地球不是最近的宜居星球嗎

fanrei05/07 17:15因為小説是支那人的投射

devilfruit05/07 17:18因為所有高等文明都是未來潛在的敵人 要趁發展起來前

devilfruit05/07 17:18消滅

zxc642200005/07 17:19因為有危險的可能

probsk05/07 17:20三體文明沒到能突破光速限制 開到地球都要幾百年

probsk05/07 17:22這部就是在一個光速無法超越的前提下 黑暗森林才能成立

probsk05/07 17:23如果外星人能開任意門 那整個宇宙都可以在掌握之中了

a841863505/07 17:25就很鳥啊 能把宇宙壓成一片紙 不能改造環境 然後看到東

a841863505/07 17:25西打不能打 跑不能跑 只能裝死躲起來 這宇宙有夠無聊

XIUXIAN05/07 17:25就地球最近啊。

efkfkp05/07 17:27第一條就俄羅斯邏輯啊，因為不能假定你會不會侵略我，所以

efkfkp05/07 17:27我必須先侵略你。

efkfkp05/07 17:27第二條就更蠢，因為每個文明隨時會技術爆炸所以必須消滅發

efkfkp05/07 17:27現者，啊這條正確你三體文明就不存在了，因為你也不是宇宙

efkfkp05/07 17:27第一個文明阿。

efkfkp05/07 17:27其實你可以不必這麼糾結這個定律，我可以簡化這條定律，‘

efkfkp05/07 17:27’假設全宇宙智慧生命都是共產黨人宇宙會怎麼運作？‘’

ya235705/07 17:29他們剛開始只是自己星球隨時會毀滅所以要找地方住吧，

ya235705/07 17:29地球只是剛好離他們最近的宜居處

probsk05/07 17:31我是覺得所謂的神級文明無法主動偵測到低級文明比較瞎

danieljou05/07 17:31影射共產黨鬥爭性格

shadowblade05/07 17:37這部有很明顯的BUG,就是能超光速即時通訊的話那黑暗

shadowblade05/07 17:38森林理論本身就不成立了

maxthebiker05/07 17:38 乾 該不會那個三體接線小弟就是作者的化身吧

orcazodiac05/07 17:38中國人的世界觀啊

raincole05/07 17:48好像蠻多人有誤解... 這設定裡三體和地球都只是很弱小

raincole05/07 17:48的文明 沒有保證他們推導出的世界觀就一定正確

raincole05/07 17:49三體和地球這種等級的就跟越戰時的美國兵越南兵在叢林

raincole05/07 17:49相遇一樣 就算高等文明可以談判可以共存那也不是他們

raincole05/07 17:50能去考慮的問題

lbowlbow05/07 17:51因為是支那人的世界觀啊

lbowlbow05/07 17:51地球附近一大片都沒有適合的環境，腦袋有病才會跑來打壓

a841863505/07 17:51後面高等文明不是用行動證明了嗎 他們都直接把宇宙壓成

a841863505/07 17:52紙去了

tchaikov181205/07 17:54原作有說旁邊的星系資源多嗎

Yohachan05/07 17:54支拿人的思考邏輯

tchaikov181205/07 17:54一堆人上綱上線XD

thegiver21005/07 17:57上綱上線是什麼用法？

oasis40405/07 17:59其實照這套邏輯，三體人也不該攻擊地球阿，他們怎麼知

oasis40405/07 17:59道攻擊被觀測到不會引來更強大的文明？

spfy05/07 18:02覺得這設定就當成故事的背景基礎就好 不用管合不合理

spfy05/07 18:03反正劇情就是以這為基礎去發展的

probsk05/07 18:03因為三體認為當時地球沒有能有效引起其他文明注意的方法

probsk05/07 18:06後來面壁者確實找到方法威脅三體停止進攻 然而被接班人搞

probsk05/07 18:06砸了

oasis40405/07 18:07講真的，後面出現的文明都能把3D宇宙變2D了，要觀測不

oasis40405/07 18:07到地球也不大可能

oasis40405/07 18:08不過小說嘛，不要太認真細究

maudu05/07 18:08這部是中國狼性的體現 黑森林法則更是被他們奉為圭臬

mushroom313705/07 18:10因為三體一開始航行能力也沒有很強，所以不敢亂飛

mushroom313705/07 18:10，直到地球人告訴三體這裡很適合居住，他們才真正

mushroom313705/07 18:10開始往地球飛

abadjoke05/07 18:11一個大前提是當一個文明對另一個文明進行了觀測

abadjoke05/07 18:11那麼被反觀測是遲早的事 你就把這點當玄學看好了

abadjoke05/07 18:11那三體人在得知地球存在後 來了太陽系不直接幹爆技術力

abadjoke05/07 18:11遠不如他們的地球 反而在旁邊當鄰居等地球成長起來嗎？

XIUXIAN05/07 18:11實際上原作就有超高等文明互相沒有敵對的吧？

XIUXIAN05/07 18:12這部超多人在雲的，看過很多次有人以為二向箔是三體人用

XIUXIAN05/07 18:12的= =。

mushroom313705/07 18:13另外小說有提到，三體人科技是均速發展，地球人都

mushroom313705/07 18:13是技術爆炸，所以三體人才會擔心

XIUXIAN05/07 18:13三體人的星球環境就是糟到他們一定要移民啊。

probsk05/07 18:13沒有 神級文明之間也是你死我活的

abadjoke05/07 18:14第三部就有講黑暗森林法則是弱小文明在用的 你當成越戰

abadjoke05/07 18:14誰先探頭誰中槍 而高等文明根本沒在鳥你有沒有探頭

abadjoke05/07 18:14看到有足跡就順手燒夷彈下去整片森林燒掉省事情

XIUXIAN05/07 18:14另外不要亂往外發訊息給外星人知道，是現代現實科學家也

XIUXIAN05/07 18:14在講的。

XIUXIAN05/07 18:15起碼第三部全宇宙的智慧生命知道要合作。

tchaikov181205/07 18:15第三部有歸零者這種文明，所以應該是有超脫你死我

tchaikov181205/07 18:15活的

probsk05/07 18:18我認為作者真正想傳達的理念也許是在第三部吧 就是狼性到

probsk05/07 18:18最後只有互相毀滅

probsk05/07 18:19鬥爭到宇宙全面降維化 再講合作有點太遲了

abadjoke05/07 18:20至於說什麼黑暗森林這種 被探測到就會有危險的理論

abadjoke05/07 18:20是中國人螂性才會有被迫害妄想的 看到中國無視霍金警告

abadjoke05/07 18:20依然用天眼搜尋銀河系的新聞時 又通常轉頭站在霍金那邊

abadjoke05/07 18:20酸中國無視地球的安全 基本上是自助餐快樂自己夾

abadjoke05/07 18:22估狗霍金跟天眼就一堆二手新聞了 由此可知

abadjoke05/07 18:22霍金是一個共產黨鬥爭論的忠實信徒 結案

oasis40405/07 18:22說實在，真的有很高等文明大概也不在乎地球的資源了

oasis40405/07 18:26起碼石油這種應該不在乎了，畢竟都能在太空走這麼久了

probsk05/07 18:31本來就不在乎啊 高等文明在乎的是低等文明科技爆發被超車

probsk05/07 18:33這也不無道理啦 像當年冷戰歐美就絕對不會希望蘇聯或第三

probsk05/07 18:33世界掌握原子彈技術

mrmowmow05/07 18:34你都回答讓他們定位了，幹嘛白費力氣找其他地方？？樓下

mrmowmow05/07 18:34轉角就有超商你還開車出去找幹嘛？

ssarc05/07 18:38符合中國共產黨價值觀的都御合主義設定

sss10101012705/07 18:45很多沒看過的在工三小= =

bro28605/07 18:53他們是要搬家，導向正軌幹麻，資源也是屁，重要的是剛剛

bro28605/07 18:53好的恆星

bro28605/07 18:57現實還不是一堆把宇宙跟印弟安類比，作者只是說的更具體

bro28605/07 18:57罷了，而且是設定巧妙解釋費米悖論，說是屁就去找其他解

bro28605/07 18:57唄，同作者其他書也沒全套用這設定

oasis40405/07 18:59其實作者自己也有講過這個構想是有漏洞的

oasis40405/07 18:59宇宙物質總量不變其實就沒辦法證明啦，宇宙多大還不知

oasis40405/07 18:59道

maxthebiker05/07 19:00難到沒有更好的解決方案嗎 三體人整天打打殺殺 夜路

maxthebiker05/07 19:00走多不會碰到鬼？

oasis40405/07 19:03劉慈欣自己的作品裡面的外星人也不完全都是三體人這樣

oasis40405/07 19:03，也是有幫助人類的，只是三體最有名就被當代表

bro28605/07 19:03沒有整天，像地球這麼蠢的文明難得一見，而且的確翻車了

oasis40405/07 19:05霍金會有這樣對外星人的疑慮是可以理解的，畢竟印第安

oasis40405/07 19:05人血淚史就擺在那

oasis40405/07 19:06不過地球這麼多文明，也是有互相合作的啊，也不都是互

oasis40405/07 19:06相毀滅

oasis40405/07 19:06宇宙這麼大，難道文明就不會合作嗎？也不盡然

maxthebiker05/07 19:11舉一個例子，

maxthebiker05/07 19:16三體人就很喜歡地球的文化，但是還是堅持侵略行動，

maxthebiker05/07 19:16這是否是一種慣性思維

maxthebiker05/07 19:18如果今天談合作共同開發資源，當地球人真的發展起來

maxthebiker05/07 19:18對三體人也是利

bro28605/07 19:19三體人是否真的喜歡地球文化未知,可能只是放鬆警惕的騙局

bro28605/07 19:20利不利看世界觀吧，在三體裡你會想跟螞蟻們合作發展嗎

oasis40405/07 19:21三體人在作品裡面不會說謊的

maxthebiker05/07 19:22為甚麼會喜歡地球文化 ，我記得是因為三體人沒文化

maxthebiker05/07 19:22， 都在發展軍事跟宇航方面科技

oasis40405/07 19:23黑暗森林的假說我覺得還有一個前提，就是消滅發現的文

oasis40405/07 19:23明很簡單，就像隨手開一槍一樣簡單

maxthebiker05/07 19:23三體人在三體裡是很可悲的種族

bro28605/07 19:24人類沒有直接接觸過三體人，而且已經明白了部分說謊，後

bro28605/07 19:24期對ETO已經有轉變了

bro28605/07 19:26喜不喜歡終究是主觀的，只有三體人自己知道，叢林部落也

bro28605/07 19:26覺得都市人沒文化你會去喜歡嗎

maxthebiker05/07 19:29欸不是，原作都有解釋了三體人沒文化的原因了

maxthebiker05/07 19:31在溫室裡才能培養特定的花朵

bro28605/07 19:32作者在飛船出發後就不用三體星的視角敘事了，明顯是伏筆

bro28605/07 19:32，是人類接收到三體人講的那些，包括那封自稱是最初接報

bro28605/07 19:32人的信，找藉口拒絕透露自己的情報也是

XIUXIAN05/07 19:34不要雲，三體人哪有打打殺殺，他就只敵對地球人而已。

maxthebiker05/07 19:35到底真相為何，只能找大劉解釋了

maxthebiker05/07 19:38三體人內鬥的這麽厲害 碰上其他文明只有兩種選擇，

maxthebiker05/07 19:38不是裝死就是侵略，從來不會有談和的

probsk05/07 19:39三體人是蠻喜歡地球文化的 掌握主導權後也沒把地球人殺光

dargen7805/07 20:20三體人內鬥很嚴重？他們好歹實現了全星統一，不能因為他

dargen7805/07 20:20們歷史有過的戰爭就認為他們一定很愛內鬥不會團結捏

maxthebiker05/07 20:26全星統一我記得是類似印度的階級制，三體人的核心是

maxthebiker05/07 20:26生存，鬥爭早就刻在他們的基因裡

maxthebiker05/07 20:27成王敗寇，後來演變成世襲制

maxthebiker05/07 20:40在三體人的世界裡是沒有愛的

Sundance05/07 20:46這是一部優秀的科幻作品 不用因為他是中國作者就因國廢

Sundance05/07 20:46言 我看很多推文都像沒看過這部作品 先去看看吧 自然選

Sundance05/07 20:46擇 前進四

js85060405/07 20:51這理論前提就是大家差異不大啊

chinnez05/07 20:56我只想知道主題曲是不是有付版權費

mushroom313705/07 21:21三體人有在澳洲設立地球人保留區，沒有趕盡殺絕，

mushroom313705/07 21:21另外小說裡面有提到三體艦隊也有在宇宙跟別的文明

mushroom313705/07 21:21戰爭

v989667805/07 21:27黑暗森林被嘴不就一直都是會有人把這玩意當真理

v989667805/07 21:28不然就是單純把這個邏輯拿出來講

efkfkp05/07 22:40不是因國廢言，黑暗森林理論充其量就是一種科幻小說類型的

efkfkp05/07 22:40有趣猜想，但是很多牆國人真的把黑暗森林理論以為是真理還

efkfkp05/07 22:40奉為圭臬，拿來粉飾他的國家政策正確性，就像納粹喜歡用達

efkfkp05/07 22:40爾文理論來衍生擴大解釋一樣，明明就是誤用的欠炮行為就是

efkfkp05/07 22:40欠炮阿，還怕別人嗆噢？

tchaikov181205/08 03:32你要嘴的是誤用的那些人而不是小說本身

deolinwind05/08 09:14三體人發給地球的第一封訊息是不要回答x3，第二封之後

deolinwind05/08 09:14才是侵略相關的

deolinwind05/08 09:15即使高壓社會也會有不同想法

linzero05/08 18:52因為會有內亂滅亡的可能，應該要殺到只剩下我就好

frank092705/08 23:09跟中國小說喜歡打敗對面後用對面剩下的親族朋友下屬等

frank092705/08 23:09結仇以後會是威脅來殺全家誅九族一樣，沒想過敵人的親

frank092705/08 23:09朋好友也有自己的親朋好友,那照這道理是不是要一路沿著

frank092705/08 23:09關係網殺遍整個世界？黑暗森林也是本身就有矛盾了