[閒聊] 織田算是好君主嗎？

ioylye05/08 01:20跟著織田有錢賺阿

w555381905/08 01:21應該說比較能理解新觀點吧.也是有全力弄死信長的作品啦

d9527237205/08 01:22女主現在靠織田罩啊 當然會怕

shadow032605/08 01:22第一話不就否定了 https://imgur.com/5e3Ah91

w555381905/08 01:22另外原文到5X話了.另外兩個穿越者都登場很久就是

w555381905/08 01:26另外就是她穿越過去第一個碰到的就信長.然後就被抓住了

w555381905/08 01:26根本沒得選陣營XD

ioylye05/08 01:28應該說 織田應該是穿越後對現代人來說最好選擇就是了

ChangWufei05/08 01:29兩個穿越者 有一個身分很有趣 再講多就爆大雷了

linzero05/08 01:31作者筆下織田的設定是能樂於採用新的事物，而女主剛好想

linzero05/08 01:32用技術讓人民過得好，而幫助織田統一後和平也算是一個選

ioylye05/08 01:32現代觀念就不行了吧..再來是信長本身在印象中很偏獨斷型

w555381905/08 01:32這邊要說到體系問題.織豐體系跟一般大名不太一樣

linzero05/08 01:33項。而織田也能接受她

ioylye05/08 01:33在同時期很少有大名不是眾議制

w555381905/08 01:33一般大名並不是完全的獨裁君主.很多時候需要去橋意見

w555381905/08 01:34但是織田起家的過程中基本上就排除了這問題.變成信長

w555381905/08 01:34一個人說了算

w555381905/08 01:34武田後期其實有常識改革.但家中反彈聲量過大.又被織田

w555381905/08 01:35趁機攻打.就直接甲州崩了

w555381905/08 01:35嘗試(O)

hank1324105/08 01:36織田算相對好的選擇了，雖然還是有其他算開化的主君

hank1324105/08 01:36但不是相對後期就是常內亂，信長也算敢用人

strayer01405/08 01:37織田認定你是有能力的人的話 超寬容的

hank1324105/08 01:38武田主要就長條輸了，會發動戰爭的原因就是樹立威名已

hank1324105/08 01:38服眾，結果不只沒贏還死一堆武將，人心叛離就垮了

ioylye05/08 01:38以現在轉生的話 織田跟..大友吧? 大友還沒衰退前也還行

ioylye05/08 01:38中二病可以考慮去島津 lol

w555381905/08 01:39沒喔.武田打完那場其實還挺得住.真正炸開是打算蓋新府城

w555381905/08 01:40本來是打算強化國家.結果嚴重損害到在地利益.又被捅刀就

w555381905/08 01:40一次整個炸開.真正搞死武田的其實是打算富國強兵的改革

ymsc3010205/08 01:41有能力 EQ高的話不錯吧 不用擔心沒背景進不去

hank1324105/08 01:41大友前期敵人有大內，中期毛利，後期龍造寺，壓力太大

hank1324105/08 01:41了

strayer01405/08 01:42要選安全一定是往北陸跑 九州中國 生存超困難的

ioylye05/08 01:42有主角光環的話 其實還好啦(誤 不過比起其他地方

hank1324105/08 01:42島津分家太多，你還要確定你當的是最後勝利那家的家臣

ioylye05/08 01:42北陸不行吧 到時候被抓去當奴隸賣掉

hank1324105/08 01:44北陸伊達家掀起的天文之亂範圍很大，更北則是南部與安

hank1324105/08 01:44東家爭戰，其實都不安全

linzero05/08 01:45女主一開始就要被殺了，是她說能幫忙農業，信長才加減試

linzero05/08 01:45一下

ioylye05/08 01:45我記得北九州算相對安定了吧(?

strayer01405/08 01:45奧羽至少規模沒甚麼天下人

hank1324105/08 01:46北九州看時期，因為大內有時候打大友，有時候打尼子

hank1324105/08 01:46大友又跟大內世仇，並不安定

ioylye05/08 01:49喔對 還要算豪強控制 當地穩下來也進入島津擴張期了吧?

w555381905/08 01:50北陸那邊打起來比中古歐洲還亂.全部人都親戚啊XD

ioylye05/08 01:50北陸應該是上杉控制那邊吧 你們應該是在聊東北

strayer01405/08 01:51Y 北陸奧羽很順口 其實心裡想的是奧羽

hank1324105/08 01:52我是覺得北條氏康時期的北條挺好的啦，不要參與河越夜

hank1324105/08 01:52戰跟乖乖籠城應該不會有太危險的情況

strayer01405/08 01:52想想跟著北條農小田園山城也不錯 擋一波瘋狗上杉應該

strayer01405/08 01:52事情就不多了

hank1324105/08 01:53沒辦法，北陸跟奧羽很近，而且上杉我都直接念越後

w555381905/08 01:54對啦.應該說伊達最上那邊XD

ioylye05/08 01:54走乖乖種田流關東也還行..

calase05/08 01:55那個年代的大名基本上還是跟地方仕紳共治，很難完全獨裁

ChangWufei05/08 01:55要種田起家的話 論領土的生產力與安定性 織田或北條吧

calase05/08 01:55信長推動的許多措施在後世有被腦補，實際上沒有那麼激烈

strayer01405/08 01:55仔細想想奧羽那邊早期幹事好像也很多 伊達晴宗那輩

calase05/08 01:56還是一樣會考慮傳統勢力的想法

strayer01405/08 01:56有頭有臉戰死的好像也很多

ioylye05/08 01:56北條算是剛好兄弟同心(很少見)

linzero05/08 01:57所以說是作者筆下的信長吧

hank1324105/08 01:57織田樂市樂座都不是他發明的，但他能發揚光大才是他的

hank1324105/08 01:57優勢

Y199905/08 01:58以現代觀點來說是，以當時觀點來說不是

w555381905/08 02:00另一點是藥中田的話也是織田佔優.三大平原裡面一個戰亂

w555381905/08 02:01一個還沒開發.剩下那個在織田手上(而且他還有熱田津島)

rayven05/08 02:01信長陣營的好處就是比較不用成天擔心會被其他家臣殺掉

ocean1105/08 02:03只有織田才會重用身份不明的人 去其他家不會理你的

w555381905/08 02:04另外織田早期其實也很慘烈.不過一般穿越都跳過那段時間

dm0305/08 02:04織田光不排外就贏一堆當時的大名了

w555381905/08 02:04直接到信長完全掌權的時間點.所以一堆問題都不會碰到

hank1324105/08 02:05信長早期跟弟弟相爭時，一般人不會選信長那方

dm0305/08 02:06織田前期真的打不停 內憂外患 好不容易起步又被搞包圍網

rayven05/08 02:06穿越者能混的地方就尾張跟堺吧，再爛也別去有一揆的地方

strayer01405/08 02:11真的穿越一定要去忍者里看看 我對女忍術很好奇

strayer01405/08 02:11*忍術

ioylye05/08 02:12等等 是對女忍 還是忍術有興趣(?????

SunnyBrian05/08 02:12信長適合「有能力」的人投靠，高速成長、新創企業型的

SunnyBrian05/08 02:12老闆；能力普普的話，穿越後還是找毛利元就比較穩，加

SunnyBrian05/08 02:12盟業主首選，家庭式at home經營管理

rayven05/08 02:18毛利適合轉生去當輝元，穿越的話被當社畜使喚的可能性大

SunnyBrian05/08 02:18如果不限戰國大名的話，那麼當前田利家的手下也很有保

SunnyBrian05/08 02:18障，記得有老婆後要趕快讓她加入芳春院的官太太俱樂部

SunnyBrian05/08 02:18，順利的話穩到不行

ELF00405/08 03:14但信長的脾氣超級麻煩 高風險高報酬

PTTjoker05/08 03:15每次我都要幫信長公說話, 他沒有對下屬不好, 他用人唯才

PTTjoker05/08 03:16對下屬不好誰願意替他賣命? 佐久間是吃%數擺爛被懲罰剛

PTTjoker05/08 03:16好吼, 關心下屬幫秀吉夫婦寫信調停也是歷史記載的事情

PTTjoker05/08 03:17你有才幹願意拚甚至本來敵對, 秀吉跟勝家都照用, 反之仗

PTTjoker05/08 03:17著自己早年有功吃老本照樣處罰, 這根本好老闆啊

ELF00405/08 03:18被一堆下屬反也是歷史記載的 最後一次連小命都丟了

PTTjoker05/08 03:19然後願意接受新知且學習快, 身段柔軟遠交近攻, 這些優點

PTTjoker05/08 03:19如果都沒有你再來說他不好還情有可原, 太多人誤解了

ELF00405/08 03:19荒木村重他自己還反省是不是做的不夠好LOL

ELF00405/08 03:20我說的是麻煩跟高風險高報酬 沒說不好

PTTjoker05/08 03:20當時就是個下剋上的時代, 你舉個沒被反被一揆的大名來

ioylye05/08 03:23本願寺顯如(?

ELF00405/08 03:23一揆是民變 信長是被自己手下部將反叛.....

PTTjoker05/08 03:27民變你知道我也知道, 我意思是當時是亂世下剋上, 拿被部

PTTjoker05/08 03:27屬反叛推論對下屬不好是沒有邏輯的, 反叛的原因那麼多甚

PTTjoker05/08 03:28至有的也沒有理由或理由不明, 上帝視角說話都很簡單

ms055276405/08 03:41織田要處理的死局只有本能寺而已，其他家太多不然就是

ms055276405/08 03:41太難。

Reficuly05/08 03:49姑且不雷後面劇情，事實上小町一開始也沒得選，後面想走

zball05/08 03:49信長的優點就是唯才任用 但這也是他的缺點 打天下不是

Reficuly05/08 03:50也走不了，越是讓信長理解她的價值就越難脫離

zball05/08 03:50打電動 人不是只有五維+忠誠度要顧 要用就用想丟就丟

zball05/08 03:51明智光秀就是最好例子 前期因為唯才任用的織田家風讓他扶

zball05/08 03:53搖直上 後期也是因為織田家風把佐久間這類的搾乾就丟 讓明

zball05/08 03:54智光秀這類優秀人才 也選擇跟織田家一同毀滅

ELF00405/08 03:58所以我說"麻煩" 不想當將軍的士兵不是好士兵 但整個部隊

ELF00405/08 03:58都是想當將軍的士兵那會是一場災難

yusaku05/08 06:29基本上那位會砍人的穿越者嚴重改變歷史了

kingo232705/08 07:09因為他現在在織田陣營啊 如果織田倒了很麻煩= =

selfvalue05/08 07:38那是當然的了

YUkimati117305/08 08:35那個會砍人的穿越者設定很有趣，而且超有能力，可以

YUkimati117305/08 08:35拉他當主角的那種。

bear2605/08 09:39穿越的問題是 你怎麼確定自己是有能力的人

mizuiroair05/08 09:53會砍人那個最大的問題不是身份跟能力 而是跟女主的關

mizuiroair05/08 09:53係吧XD 擺明就是追加外掛

linzero05/08 10:00 DLC

shusoomin05/08 11:39草民跟織田混比較有出頭的機會吧

deepseas05/08 12:06畢竟那個是穿越再穿越的將...

Ferdinand26305/08 13:49就算放到現代觀點的確是，光是唯才是用就屌打一堆

Ferdinand26305/08 13:49用人只看派系的主管了