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[閒聊] 間諜家家酒 夫妻機體性能差(續)

看板C_Chat標題[閒聊] 間諜家家酒 夫妻機體性能差(續)作者
shuanpaopao
(八咫鳥)
時間推噓61 推:62 噓:1 →:103



有各種漫畫最新雷、公式書雷
純動畫黨不想被雷請迴避。


















之前我發了一篇
「動畫黨會覺得黃昏跟約兒戰力五五開嗎?」

https://www.ptt.cc/C_Chat/M.1650290964.A.91E

因為我打從心底認為漫畫表現出的強度,
兩者根本不在一個次元。

之前一直認為黃昏是007,約兒就是魔鬼終結者。



☆然後就被公式書打臉了☆



https://i.imgur.com/0Wfkpa3.jpg

圖https://i.imgur.com/0Wfkpa3.jpg?e=1666666762&s=fh9y0tmdE9B-4GdNnW4mrg, 間諜家家酒 夫妻機體性能差(續)

參考最新的公式書設定:

1.全副武裝的黃昏跟約兒五五開。

2.純論身體能力約兒100,黃昏就是60~70。


兩人的戰力還真的五五開。

所以說不定動畫第5話讓黃昏大秀體能,
反而更接近公式設定。

https://upload.cc/i1/2022/05/08/ZBfOcC.gif

圖https://upload.cc/i1/2022/05/08/ZBfOcC.gif, 間諜家家酒 夫妻機體性能差(續)

跟約兒空裝對打,
畫面表現也從狼狽的閃躲,變成扎實的硬扛一陣子。

https://i.imgur.com/IBqXkHz.jpg

圖https://i.imgur.com/IBqXkHz.jpg?e=1666674945&s=Gk7VKK6vZXoQbo1V41CRzw, 間諜家家酒 夫妻機體性能差(續)

https://upload.cc/i1/2022/05/08/Nl2UsZ.gif
圖https://upload.cc/i1/2022/05/08/Nl2UsZ.gif, 間諜家家酒 夫妻機體性能差(續)


戰力好說,畢竟有蝙蝠俠跟超人的例子。
全力戰鬥的情況,黃昏能跟約兒對峙很OK。

可是卻又特地指明:
單純論身體能力,黃昏是約兒的70%。

但如果只看漫畫的表現,
就意味著黃昏使用約1.4倍的身體能力,就能:


1.連人帶門一起踹飛

https://i.imgur.com/uXsbJct.png

圖https://i.imgur.com/uXsbJct.png?e=1666709801&s=R5jbnJo3_jFBFa3JKrVFOQ, 間諜家家酒 夫妻機體性能差(續)

2.把狂奔中的乳牛截停

https://i.imgur.com/r67EpJJ.jpg

圖https://i.imgur.com/r67EpJJ.jpg?e=1666701388&s=-GU8Yw9TFdoLUxx1CN3BjQ, 間諜家家酒 夫妻機體性能差(續)

3.徒手碎南瓜

https://i.imgur.com/lG7cuxY.jpg

圖https://i.imgur.com/lG7cuxY.jpg?e=1666677641&s=Lw5J2Zfz-BwP8onxC6RkqQ, 間諜家家酒 夫妻機體性能差(續)

4.把人踢上天花板

https://i.imgur.com/ppFDoD4.jpg

圖https://i.imgur.com/ppFDoD4.jpg?e=1666656591&s=Pq7QoEHwhiy4Y1bzlZIdTQ, 間諜家家酒 夫妻機體性能差(續)

5.自己飛上天花板

https://i.imgur.com/zAfxOZg.jpg

圖https://i.imgur.com/zAfxOZg.jpg?e=1666709647&s=JS2zsqecEqhVS2sIG0Ff7w, 間諜家家酒 夫妻機體性能差(續)

6.把弟弟打到空中轉體

https://i.imgur.com/PNdGxS8.jpg

圖https://i.imgur.com/PNdGxS8.jpg?e=1666695210&s=24pBmFGuUpphOHZO7l72Ww, 間諜家家酒 夫妻機體性能差(續)

7.被槍命中只是覺得痛

https://i.imgur.com/6Ac5Kch.jpg

圖https://i.imgur.com/6Ac5Kch.jpg?e=1666694325&s=Kt7v1tpuae72D61Uy3cnsg, 間諜家家酒 夫妻機體性能差(續)

8.喝下大量河豚毒只覺得麻麻的

https://i.imgur.com/hqJIzq0.jpg

圖https://i.imgur.com/hqJIzq0.jpg?e=1666690805&s=BCdyoLFMOKz6Mh3zHZKPIw, 間諜家家酒 夫妻機體性能差(續)

(*不知道是不是經過訓練就會的能力)

9.用力揮拍能直接把網球切成碎片

https://i.imgur.com/6blZn47.jpg

圖https://i.imgur.com/6blZn47.jpg?e=1666657193&s=byX4AjmltAxhn4UkItgeIg, 間諜家家酒 夫妻機體性能差(續)

10.打出超過音速的球速(*主觀感受)

https://i.imgur.com/67yDJnH.jpg

圖https://i.imgur.com/67yDJnH.jpg?e=1666648978&s=gWueb3F9QpiFz-fvEALdtA, 間諜家家酒 夫妻機體性能差(續)

11.把車踹到偏移

https://i.imgur.com/XdHiu7Q.jpg

圖https://i.imgur.com/XdHiu7Q.jpg?e=1666694138&s=1CHjL3vieGUPJZL1qxUVig, 間諜家家酒 夫妻機體性能差(續)


...了呢。


畢竟這種強度就是約兒的人設,
也不能一概而論用「都是搞笑手法」帶過。


要嘛就是黃昏的機體被大幅低估,在動畫還他公道。
再加0.4個黃昏上去,他也是超人類。


要嘛就是這是類似Pr值之類的東西,
黃昏贏過世界上70%的人,約兒則是人類之上的怪物。
(或是99%之後,有不可跨越之壁之類的)
所以黃昏雖然很強,但離這麼浮誇的事蹟,還有一大段距離。






最後我最喜歡的說法就是:


黃昏要是連約兒70%的身體性能都沒有,
在床上將是一面倒的被榨取。

https://i.imgur.com/8bamrVc.jpg

圖https://i.imgur.com/8bamrVc.jpg?e=1666669745&s=TC2Szj46SZLkTSeawEFhIA, 間諜家家酒 夫妻機體性能差(續)

為了夫妻間的幸福,
黃昏的機體性能必須足夠強悍。


完。



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.18.219 (臺灣)
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rizman2805/09 00:41這是 搞笑 漫畫

全部都用「這是搞笑漫畫」帶過不就太無聊了嗎? 設定書也會變得沒有意義了吧。 我認為只要不是攻擊它哪裡哪裡不合理, 討論一下還是有其樂趣的。

kashi2905/09 00:41對這部的設定認真就輸了

whitecygnus05/09 00:41黃昏又不用肌力 有耐力躺著就夠了管它幾趴

chirex05/09 00:44黃昏體力不足的部分會靠智商補足吧?

Baychu05/09 00:44其實以動畫的呈現,這集黃昏光接約兒連擊就快招架不住

blackhippo05/09 00:45你為啥要那麼認真研究搞笑漫畫的體能設定呢...

Baychu05/09 00:45只防禦連擊手套都被打破了,而且黃昏並沒有接下約兒迴旋踢

hinajian05/09 00:45完全無用的研究是一種浪漫啊

Baychu05/09 00:46就跟格鬥遊戲有輕拳重拳的分別,黃昏能接的攻擊只有輕拳

Baychu05/09 00:47而且光輕拳就要把黃昏打到破防了,約兒重拳打中肯定會擊飛

aa981210205/09 00:488樓說的沒錯 這也算是種浪漫啊

iris48605/09 00:48不曉得晚上這倆會激烈到什麼地步(不是拆床而是拆家了是

iris48605/09 00:48嗎X

vestal05/09 00:49安妮亞學拳都可以把次子揍飛了。應該是點的技能不同問題

如果後面有追加設定, 約兒是練過什麼神奇武術才這麼強的話, 就能合理的圓滿補上這30%的差距了。

https://i.imgur.com/1GQVC9T.jpg

圖https://i.imgur.com/1GQVC9T.jpg?e=1666669033&s=YhvWe0KKTCXw5yw-KQea5A, 間諜家家酒 夫妻機體性能差(續)

smart0eddie05/09 00:52凶狠

Tranquility05/09 00:52網球那個每看必笑

morrishh05/09 00:54雞體性能

leon1979060205/09 00:55請約兒幫黃昏特訓一下應該就能更拉近了吧,安妮亞練

leon1979060205/09 00:55個拳就能打飛次子,約兒應該是個很好的體術老師

onlycat05/09 00:56你低估黃昏機體了吧?你看網球篇黃昏帷都能打成超能力網

onlycat05/09 00:56球了欸

我知道黃昏不弱,

https://i.imgur.com/MLKRKzC.jpg

圖https://i.imgur.com/MLKRKzC.jpg?e=1666707986&s=_TbHgvFHt2dXPTVXdGZvAg, 間諜家家酒 夫妻機體性能差(續)

可是對比後面夜帷被約兒徹底壓制那一段,

https://i.imgur.com/2sIBd8M.jpg

圖https://i.imgur.com/2sIBd8M.jpg?e=1666670543&s=HcLMk41YjqdiYHCWqsKfaw, 間諜家家酒 夫妻機體性能差(續)

就覺得這個「0.7約兒」的含金量, 實在應該擺在更高的位置才行。

ttyycc05/09 00:58黃昏揍個蚊子桌子就凹下去裂開了,1.4個黃昏可以踢飛門

ttyycc05/09 00:58好像沒甚麼問題啊?

s17505/09 00:59不然夫妻對招沒一來一往畫面不過癮啊,漫畫就一小格,只好改

s17505/09 00:59變戰力設定了

backzerg05/09 01:00網球那邊 夜帷直接用黑色賢人接招都不意外

Rivet0605/09 01:00可能分數是用分貝來算的XD

pomelozu05/09 01:04夫妻晚上就是核戰(X

flysonics05/09 01:04阿尼亞整個晚上睡不著覺

https://i.imgur.com/MfZ6FIc.jpg

圖https://i.imgur.com/MfZ6FIc.jpg?e=1666684715&s=1XYghBcZvg8SXCWoWL9UeA, 間諜家家酒 夫妻機體性能差(續)

Vulpix05/09 01:06黃昏應該也有點毒抗,至於是察覺、硬抗、解毒還是都來,

Vulpix05/09 01:06就不確定了。

ttyycc05/09 01:07如果把它看成:黃昏若能舉重100公斤約兒可以舉140公斤

psp8071505/09 01:07一個精英間諜,能力全面,一個精英殺手,主修武力,滿

psp8071505/09 01:07正常的啦

ttyycc05/09 01:07那這個1.4差異也是滿大的吧(?)

flysonics05/09 01:08如果把它看成:黃昏若能來10發 約兒可以來14發 (ry

BruceHsieh05/09 01:08超級東國人怎會輸

worldark05/09 01:08有槍械才五五開耶

Y199905/09 01:08公式是後來才補的,應該是不想太誇張,但漫畫中呈現的手法

Y199905/09 01:08,還有之前的一百跟一萬已經深植人心

※ 編輯: shuanpaopao (1.160.18.219 臺灣), 05/09/2022 01:10:51

LOLI556605/09 01:10黃昏就點滿智敏 約兒就點滿力防

Yanrei05/09 01:14因為劇中常常看到是黃昏被約兒近距離動手吧,所以才會顯

Yanrei05/09 01:14得弱勢

Yanrei05/09 01:15黃昏如果準備好的情況就五五波

Yanrei05/09 01:16其實黃昏應該就PR100的等級了,只是約兒根本不該用人類的

Yanrei05/09 01:16標準XD

ttyycc05/09 01:18看黃昏一開始打綁架犯還有回憶中小孩子們的遊戲,他就不是

ttyycc05/09 01:19正面上的類型,但跟約兒都是約兒喝醉直接給他巴下去

Jin6391605/09 01:19黃昏不弱,但我會覺得確實不該與約兒有勢均力敵感

ttyycc05/09 01:19黃昏跟約兒五五波應該是他場地陷阱都準備好請君入甕的情況

ttyycc05/09 01:19下才五五波吧

Jin6391605/09 01:19這集戰鬥看漫畫會覺得約兒在連刺時,就高跟鞋斷掉跌倒,

Jin6391605/09 01:19但動畫改成黃昏可以硬扛很多下

Jin6391605/09 01:20讓我想起當年火影三忍戰,動畫也是改成綱手狂K大蛇丸,

Jin6391605/09 01:20搞得怪力攻擊力很低似的

setetsfe05/09 01:21網球賽時夜帷的表現就遠超打超人藥的選手,1.4倍有約兒

setetsfe05/09 01:21程度感覺沒有很誇張,何況約兒技術也點滿不是純蠻力

WayneChan05/09 01:29可能這100跟6.70偏差值 也就是差了三到四個數量級

XFarter05/09 01:31娜美克星七龍珠裡面的 Freeza 最終型態1.2e, 悟空超賽1.5

XFarter05/09 01:31e, 你可以參考一下只看比值和實際戰力比準不準XDD

RivenMars05/09 01:44如果黃昏的本身單位是一個黃昏,約兒是1.4個黃昏來看呢

RivenMars05/09 01:44?不能跟一般人比,黃昏比一般人還強很多,所以1.4個黃

RivenMars05/09 01:44昏其實已經超乎常人預料了

mamamia041905/09 01:54假如真的有約兒的70%那也是可以一拳砸爛牆了

bego48705/09 01:55其實結論就跟之前差不多啊 純論身體能力約兒>黃昏,但黃

bego48705/09 01:55昏本身也比常人強很多,所以實際上約兒就是怪物級的

mamamia041905/09 01:5655開應該也不是面對面戰鬥,而是戰鬥加戰略,用計、

mamamia041905/09 01:56陷阱、場地這類的全副武裝才能55吧

bego48705/09 01:58不過我覺得作者只是簡單量化,以漫畫表現來說兩人身體的3

bego48705/09 01:580%差距恐怕比我們想得還大

HSKAO05/09 02:01早期的七龍珠戰鬥力多30%就能屌打對手了

HSKAO05/09 02:03是站著給你打都沒關係的差距XD

ELF00405/09 02:09其實要考慮黃昏可能已經是常人的1.X了 這樣算起來很可怕

ELF00405/09 02:10假設常人平均是100 黃昏是120 這樣約兒已經是168了

henry123456205/09 02:19不用考慮那樣 黃昏就當PR100就好

henry123456205/09 02:20就說跳高 你覺得約兒能比黃昏多跳40%高度 那有多強

henry123456205/09 02:20你的極限比對方極限還多40% 這是非常大的差距好嗎

henry123456205/09 02:21你以為這種運動能力 往上加是可以說加就加的嗎

ymsc3010205/09 02:2755開應該是有用上氪石吧(?)

bego48705/09 02:38作者的說法就是黃泉要全副武裝才能跟空手的約兒打平手,

bego48705/09 02:38而這個差距大約30-40%

bego48705/09 02:40全副武裝的黃泉怎麼想都不可能只比空手強30% 這個計算單

bego48705/09 02:40位本身就很扯了XD

kobe442005/09 02:41想看空想科學如何分析約兒

Gjerry05/09 02:56非線性的量尺

jackwula921105/09 02:57某Y你的數學老師在哭,PR是不可能出現100的

benson5091305/09 03:03全副武裝黃昏只能跟跟約兒五五開 怎麼想都很扯 黃昏

benson5091305/09 03:03可以有陷阱 槍械 手榴彈之類的武器耶

aynak05/09 03:09我感覺約兒突出的是他的怪力,戰鬥技術五五開(只是有怪力

aynak05/09 03:09隨便就能破防),綜合來看即使身體能力是1.4倍,近戰強度應

aynak05/09 03:09該沒贏那麼多......吧?用「機體性能」來描述我滿喜歡的XD

joshddd05/09 03:10我覺得可以用 odds ratio 的 概念來解釋欸

joshddd05/09 03:11如果 約兒面對一個 空想敵人的勝率是60%

joshddd05/09 03:12所以 odds 是 0.6 / 0.4 = 1.5

joshddd05/09 03:12又 約兒 / 黃昏的 odds ratio 是 1.4

joshddd05/09 03:13所以黃昏的 odds 為 1.5/1.4 = 1.07

joshddd05/09 03:13黃昏面對 空想敵人 勝率 為p

iiii123105/09 03:13我是當等級來看 黃昏70等約兒100等 怎麼想都是約兒虐菜

iiii123105/09 03:13所以那些火力展示都是正常的(咦

joshddd05/09 03:14p / (1-p) = 1.07

joshddd05/09 03:14故 p = 1.07 / 2.07 = 0.51

joshddd05/09 03:15所以面對一個約兒有60%機會戰勝的人 黃昏大概55開這樣

joshddd05/09 03:16然後黃昏全副武裝之後 勝率可以提升到 60%

joshddd05/09 03:17一樣的公式 如果約兒有一個 99%的勝率

joshddd05/09 03:17那黃昏大概有 98% 勝率這樣

negisan3905/09 03:54請問黃昏跟約兒生的孩子會是幾倍強?

fman05/09 04:15真的和搞笑漫畫認真就輸了,而設定集的意義在於讓出版社賺錢

fman05/09 04:15說實在的在作者說了算的作品,討論戰力真的沒什麼意義,因為

fman05/09 04:16隨時會被作者打臉,你以為你猜透作者了?作者會說並沒有

rickey127005/09 04:25推認真

s87269x05/09 04:48以拳擊跟MMA的量級來比較的話,就像羽輕中重,還有男女比

s87269x05/09 04:48,雖然體重差沒多少,但殺傷力可是差距很大的,我個人認

s87269x05/09 04:48為約兒跟黃昏應該可以這樣來比較的

tim11144405/09 04:50比起體能 力量這種有辦法彌補(?)的差異 我比較想知道

tim11144405/09 04:50喝了一整杯河豚毒還像個沒事人是怎樣 妳是大象吧

fewhy05/09 04:58這真的是搞笑漫畫啊 不過一個女人的身體能力是男人的1.4倍

fewhy05/09 04:58已經很扯了..

longlifenoc05/09 05:37轉換成金庸設定,大概就五絕對全真七子?

longlifenoc05/09 05:39拿槍加頭腦大概就,呃,外掛單人版天罡北斗陣?

ldsdodo05/09 06:23搞笑漫畫不用那麼認真 就類似史密斯任務 夫婦都差不多強

a15250805/09 06:43動畫組還特別把約兒摔倒改成露背 好色喔

pot123405/09 07:02至少是攻防速耐技各1.4倍吧

aensland05/09 07:52戶愚呂弟80%跟100%的威力也不是只差20%而已呀 更不用說

aensland05/09 07:53100%的100%吧 富堅已經告訴你差距有多大

bro28605/09 08:20黃昏平常比較低調吧,真動手來就像動畫原創那樣XD

kenkenken3105/09 08:26就喜劇效果,如果是王道戰鬥漫當然要克制招式威力效果

yitniya05/09 08:26搞清楚了,約兒只是會肉搏,不會槍也不會操作載具,而黃

yitniya05/09 08:26昏是全面的。單比體朮當然沒約兒厲害,但殺人不是只有肉

yitniya05/09 08:26搏啊

kenkenken3105/09 08:26不然很難給讀者正經比較戰力強弱

jenny41641305/09 08:28約兒應該更強吧?不過黃昏敏捷度應該更好?

starsheep01305/09 08:58100和60差了1.5倍有找,這樣也算五五開,你卡卡西

starsheep01305/09 08:58本人喔?

LUDWIN05/09 09:12這網球直到應該有5000轉以上,職業也投不出來的

LUDWIN05/09 09:14網球雙打黃昏如果太弱會被當靶打,所以戰力應該有跟上

LUDWIN05/09 09:15然後五五開應該是約兒的愛修正,不然弟弟和黃昏都...XD

ronga05/09 09:17黃昏不敢攻擊約兒也是一面倒的主因

mkcg582505/09 09:18五五開不是這樣吧 他上面是說黃昏如果能用陷阱跟間諜

mkcg582505/09 09:18用的裝備可以跟約兒一較高下,約兒作為殺手只有毒跟武

mkcg582505/09 09:18器而已,沒有增加什麼buff

mkcg582505/09 09:19兩人的職業跟擅長的地方就不一樣了

ttyycc05/09 10:23不過想想看黃昏網球是跟約兒練的耶!

Mike82101805/09 10:34吐槽點穴無關力量 是手法問題

dreamstar99905/09 10:42黃昏可以一拳把桌子打爆 夜帷可以抓到約兒打出去的

dreamstar99905/09 10:42球 看起來wise 頂尖間諜的戰力也是很高啊XD

waitwind05/09 10:49咦......全副武裝的頂尖"間諜"跟頂尖殺手五五開?

waitwind05/09 10:49其實我覺得機體差距只有1.4倍的話,

waitwind05/09 10:49黃昏的整體戰力恐怕會直接遠遠勝過約兒

s21012505/09 11:15靠裝備五五開 即使是在床上也適用嗎

Sakamaki05/09 12:59因為約兒設定是規格外殺手,黃昏就跟蝙蝠俠一樣,準備

Sakamaki05/09 13:00萬全可以跟約兒超人打

HotDog69905/09 14:03所以我說色圖的作者呢

wulaw556605/09 14:46約兒也不是無敵,郵輪上就有讓她苦戰的劍士,這世界觀

wulaw556605/09 14:46應該一堆超規格怪物。

ttyycc05/09 14:53約兒一對一無敵吧?他跟那個高手打是在缺武器+剛經過車輪

ttyycc05/09 14:53戰+本來心態不穩的狀況

S000105X05/09 17:33你玩遊戲 差人10等都差很多了 何況100等VS140等

S000105X05/09 17:38100等滿裝才能打平140空裝,好像也很合理

chupan05/10 01:35動畫黨還沒補完漫畫純瞎猜,安妮亞和狗都是實驗體,會不會

chupan05/10 01:35約兒其實也是實驗體?

williamtseng05/10 09:48道理我都懂 所以我說最後一張圖的出處咧? 為了研究

williamtseng05/10 09:48用途謝謝

TryToBe05/10 20:007元跟10元與10兆跟7兆的差異都是30% 但絕對的量差極大

TryToBe05/10 20:01以約兒的機體來看 差3成到4成 有天地般差異不易外啊 你要

TryToBe05/10 20:01想想 黃昏的肉體機能 要靠強大的槍械跟陷阱才能跟約兒55

TryToBe05/10 20:02開 表現在網球上有那樣的差異並不奇怪