[閒聊] 86 不存在的戰區2~12 開始漸入佳境

serene041406/05 13:14動畫組改超好啊，另外蛋糕之類的是要刻意做出割裂感

serene041406/05 13:14幾個角色一開始也不是要讓觀眾痛的，就是在鋪陳生死無

RandyOrlando06/05 13:14小說本來只有一本 後面都是因為小說紅了才寫出來

RandyOrlando06/05 13:15的延長作沒錯

serene041406/05 13:15常的氣氛，後期比較有感情的角色作者都捨不得發便當

kellyou06/05 13:15我這幾天剛補完 雖然我覺得前6集就已經蠻有吸引力了啦

kellyou06/05 13:15但要說很多人反應預熱太久的代表是石頭門 要撐過10集

kellyou06/05 13:15比86還久

kellyou06/05 13:15我覺得只是代表大眾的口味越來越速食 開頭不吸引人就放

kellyou06/05 13:15棄了後續看漲的作品

serene041406/05 13:16然後共和國86本身發電、基礎工都沒有喔，都靠85區支援

Jimmy03048906/05 13:16沒錯R 白人就是緊張不起來

serene041406/05 13:17作者後記有說2.3集是本來就想寫只是礙於篇幅捨棄掉

JamesChen06/05 13:17你根本沒看懂啊

Jimmy03048906/05 13:18原本小說第一集就是寫死 得獎後加筆

kellyou06/05 13:18我覺得86的重點是在動畫的情緒渲染做的太好了還有配上神e

kellyou06/05 13:18d 劇情倒是幾乎猜得到走向 可以感受到動畫組的用心 而

kellyou06/05 13:18且補了小說之後發現有很多片段是動畫組把小說短篇插進去

kellyou06/05 13:18增加渲染力

serene041406/05 13:19印象中後記說過活著是本來就預計好的，只是參賽時刪掉

tsukirit06/05 13:19蕾娜不完全是要表現天真，那是表現不論她嘴上表現得多

tsukirit06/05 13:20關心86，前期實際上還是事不關己的

kellyou06/05 13:21卡一堆吃甜食跟相親 那就是要讓觀眾感受到白種跟86生活

kellyou06/05 13:21的世界天差地別 所以刻意做出這種衝突感

WFXX06/05 13:27只能說你不知道原著內容與不懂導演想表達什麼，這部可能對你

WFXX06/05 13:27來說太深奧了

RandyOrlando06/05 13:28其實從以前看到現在 這部遇到質疑的護航方式就是開

RandyOrlando06/05 13:29始檢討有負評的觀眾看不懂 有點慘R

RandyOrlando06/05 13:30這部動畫化以後也是屬於帶不起原作銷量的類型 通常

RandyOrlando06/05 13:31就是屬於失敗的企畫那一邊了 你一直矇著頭說是看不

RandyOrlando06/05 13:31懂 那恐怕是大部分的觀眾都看不懂囉

john7980306/05 13:42我決定看familyguyhttps://i.imgur.com/0MMylBw.jpg

serene041406/05 13:58說看不懂沒問題，不過這種看不懂更接近電波沒對到，說

serene041406/05 13:58深奧就有點怪了，另外銷量，看上禮拜出來的上半年銷量

serene041406/05 13:59我覺得還是有不小幫助的，畢竟這種題材算小眾，以個人

serene041406/05 13:59來說本來不會去看的那種

alchemy12306/05 14:01我看巴哈reddit ptt當季排行都蠻前面的 R先生自以為多

alchemy12306/05 14:01數阿

DarkKnight06/05 14:05我也覺得 評判這部的 常被回嘴看不懂 實在是???

a516099906/05 14:12之後還會有幼女半露香肩抱著娃娃走在軍營裡嘞

serene041406/05 14:23其實有很多東西是N刷動畫+小說才看懂的，頭一次看看不

serene041406/05 14:24懂其實很正常啊，不過這要喜歡這部作品才會那麼做，所

serene041406/05 14:24以很多人會覺得被捧過頭

serene041406/05 14:25看越多次越佩服製作組的用心，不過對對不上電波的來說

serene041406/05 14:25就是不過如此了

RandyOrlando06/05 14:27銷量數據都明擺著了 你要自己騙自己也沒辦法囉

RandyOrlando06/05 14:28我說a1

serene041406/05 14:34你前面不是說代不起原作銷量嗎......

aass17365606/05 14:35因為有許多分享細節與用心的文凸顯更多看不懂的

aass17365606/05 14:3686在今年目前銷量半年榜有排到第8

gary844206/05 14:43輕小排前面的都是各種異世界w

gary844206/05 14:4386根本是清流好嗎

gary844206/05 14:43能賣到上榜已經不錯了

RandyOrlando06/05 14:47https://i.imgur.com/Ne9hSS6.jpg

RandyOrlando06/05 14:47數據自己看一下好嗎 兩季精美大手筆製作的動畫 結果

RandyOrlando06/05 14:482萬出頭

RandyOrlando06/05 14:49自己去看一下動畫化以後原作小說的銷量該有多少好嗎

serene041406/05 14:51這我必須說一下，上面數據出來的時候22.23還沒出來喔

serene041406/05 14:51然後11卷2月出來，但3月整體銷量比2月好

anhsun06/05 14:52痾 什麼叫銷量該有多少

RandyOrlando06/05 14:52如果是低水準製作的動畫 根本也不會特別挑出來講

RandyOrlando06/05 14:53問題就是86超幸運有這種等級的畫面 結果帶不起一般

serene041406/05 14:53但這是小眾題材，吸引到本來不愛這種題材的就算成功了

RandyOrlando06/05 14:53動畫化以後該有的銷量暴衝趨勢 然後批評就開始各種

RandyOrlando06/05 14:54檢討觀眾 被集火挑出來很意外嗎?

aspirev306/05 14:55前兩集超容易棄坑 我還是覺得要一次全看完才有感

tsukirit06/05 14:56?所以高品質的動畫不被買單，不就電波問題嗎

aass17365606/05 14:57本來就不看小說的人也不會因為動畫就去買小說啊

tsukirit06/05 14:57至少台灣博客來，4月輕小榜86 10本都在前20名

aass17365606/05 14:58大家討論稱讚的不也是在討論動畫?

serene041406/05 14:58這個題材能到上半年銷量第8我覺得很神奇了

serene041406/05 14:59如果是異世界輕改這個銷量我就覺得真的對不起製作組

RandyOrlando06/05 14:59那可以請問一下其他動畫化爆紅 小說也跟著熱賣的作

RandyOrlando06/05 15:00品 也是要歸類到看動畫不會去買小說的狀況嗎?

RandyOrlando06/05 15:00你都不會覺得自己提出來的論點很怪嗎?

aass17365606/05 15:00那請問一下一般輕改動畫後「該」有多少?

RandyOrlando06/05 15:01不是電波問題阿 板上批評前幾集製作節奏的文章

RandyOrlando06/05 15:01一直都有

tsukirit06/05 15:01那就是電波問題，前面節奏那樣作 回去重看會知道是有

RandyOrlando06/05 15:01代表這個對多數觀眾真的是有問題 總不能一股腦推給

tsukirit06/05 15:01意義的

RandyOrlando06/05 15:02電波還是觀眾看不懂吧?

RandyOrlando06/05 15:02當然有意義阿 問題是在批評表現手法有問題 一直跳針

RandyOrlando06/05 15:02手法有意義 這樣當然永遠沒交集

serene041406/05 15:03通常批評前面的是覺得太慢熱，但是塑造前線和85區的割

serene041406/05 15:04裂感本身是沒有問題的，如果沒有這樣塑造，前面的蕾娜

serene041406/05 15:04帶來的煩躁感會更重，因為觀眾沒辦法體會她為什麼天真

RandyOrlando06/05 15:05我反而覺得是那個割裂感讓女主的煩躁感更重說

iloveDuncan06/05 15:05這種題材不就這樣 你前面角色描寫的不夠讓人不爽後面

iloveDuncan06/05 15:05改變的衝擊就會變弱啊

RandyOrlando06/05 15:05割裂感這點板上也有文章跟推文講過好幾次 怎麼現在

RandyOrlando06/05 15:06變成割裂感沒問題了

serene041406/05 15:0685區內跟86區的生活差異本來就是作品的核心之一，拿掉

RandyOrlando06/05 15:06前面描寫夠不夠≠描寫的好不好阿

RandyOrlando06/05 15:07難道前面割裂的越多還是那群配角立flag的套路劇情越

serene041406/05 15:07這部分.....?

tsukirit06/05 15:07啥阿，割裂感就故意的 而且吃甜點的狀況是有演進的

RandyOrlando06/05 15:07多 就代表描寫得越好嗎?

waiting10106/05 15:08割裂感是故意的 不喜歡就電波沒對到 反正幸好我們活在

waiting10106/05 15:08這個時期的台灣吧

RandyOrlando06/05 15:09所以割裂感這點 有反應在一致評價優良或是帶起銷量

RandyOrlando06/05 15:09嗎?

RandyOrlando06/05 15:09如果都沒有達到 你不覺得一直捧這點很奇怪嗎?

RandyOrlando06/05 15:09明顯是初期有問題的表現手法不是嗎?

tsukirit06/05 15:10沒帶起銷量 博客來4月會整片86?

serene041406/05 15:11前線戰火連天，後方歌舞昇平，在後方的女主角認為這是

RandyOrlando06/05 15:11台灣銷量是能有幾本....你是真的不知還假的不知?

tsukirit06/05 15:11那不是討好觀眾的表現手法，但是是粉絲會體會到用心的

serene041406/05 15:11錯的，拒絕這樣的生活，不被理解，這不是女主角面臨的

RandyOrlando06/05 15:11你要這樣捧的話 我都可以說軌跡在台灣每次出都銷量

RandyOrlando06/05 15:12第一 代表軌跡這系列遊戲沒問題了= =

tsukirit06/05 15:12手法

serene041406/05 15:12處境嗎.....拿掉這部分女主角的掙扎不就莫名其妙

RandyOrlando06/05 15:12不是拿掉的問題吧 從以前到現在很多都講過了 是重

RandyOrlando06/05 15:12複使用太多次的問題

serene041406/05 15:13沒有後方的歌舞昇平，怎麼會覺得女主角的對抗是可貴的

tsukirit06/05 15:13重複? 笑死

RandyOrlando06/05 15:13難道你的世界就只有不能吃蛋糕跟拼命吃蛋糕

RandyOrlando06/05 15:13不能少吃一點?

tsukirit06/05 15:14蕾娜一開始是吃得很開心的，到生日蛋糕時 一口都沒吃了

RandyOrlando06/05 15:14你該不會覺得每集都吃不一樣的蛋糕 就不叫重覆吧= =

serene041406/05 15:14後期女主角心境改變以後，變成女主角跟周圍的格格不入

RandyOrlando06/05 15:14所以你要不要查一下是一直安插吃蛋糕的時候評價好

waiting10106/05 15:15一開始吃是沒發現這個事實，後來不吃是因為她被塞歐嗆

waiting10106/05 15:15，再來就第二季的吃，是因為她知道她的哀嘆沒意義，那

waiting10106/05 15:15不如先過著自己的生活繼續努力

serene041406/05 15:15類似的場景，不同的應對來顯示心態的改變

RandyOrlando06/05 15:15還是後面不搞這套割裂描述法的時候評價比較好阿?

tsukirit06/05 15:15吃蛋糕評價爛 還真是你一廂情願

serene041406/05 15:16後面割裂感低是因為女主角的心跟主角群同步了阿

serene041406/05 15:16這不就很好的顯示了女主角的轉變

RandyOrlando06/05 15:16那我這樣一廂情願的人很多阿 你捧的割裂描寫法就是

RandyOrlando06/05 15:16這部被評價慢熱最大的主因不是嗎?

RandyOrlando06/05 15:17我是真的覺得這部前期又不是一致好評 也沒有帶起

tsukirit06/05 15:17蕾娜到後來 看別人吃食物 都聯想到腦跟內臟

RandyOrlando06/05 15:17整個系列有多高銷量 一直狂捧這個失敗的前期製作

RandyOrlando06/05 15:18真的是在哈囉耶

tsukirit06/05 15:18蹲在地上快吐了

serene041406/05 15:18我不否認前期慢熱、不吸引觀眾，但是這邊的割裂感不是

serene041406/05 15:18做壞了而是有意義的

tsukirit06/05 15:18就跟你講不是討好觀眾的手法 卻是照顧粉絲的手法

RandyOrlando06/05 15:19前面不是說過了嗎 沒人否認說這段沒意義

serene041406/05 15:19拆開來看，前期確實不優，但是以整部作品來看，前期是

RandyOrlando06/05 15:19問題是你重複塞割裂手法 還是觀眾猜得到的套路方式

serene041406/05 15:20適當的作法，評價一部作品不能只以前期評價吧

RandyOrlando06/05 15:20就算有意義 也被你這種描寫法弄到評價下降了

tsukirit06/05 15:21沒有重複，一直有演進.....哀

RandyOrlando06/05 15:21你自稱粉絲如果購買力有辦法拼到像其他爆紅的作品

serene041406/05 15:21第四集以後就很少割裂感很重的部分吧？

waiting10106/05 15:21不過銷量我覺得還跟漫畫版掛勾就是了 86的漫畫版...好

waiting10106/05 15:21像都沒更了都還沒畫到重點部分

RandyOrlando06/05 15:22的銷量趨勢 那可以自豪不用討好觀眾當然沒問題阿

RandyOrlando06/05 15:22問題就銷量代不起來 結果開始說那是照顧粉絲

RandyOrlando06/05 15:23那根本不用浪費這麼大手筆的製作 直接低預算專門賣

RandyOrlando06/05 15:23原作粉絲就好了嘛 照你這講法直接否定動畫化要吸引

RandyOrlando06/05 15:23新觀眾族群這件事了

serene041406/05 15:25<=被動畫吸引的新觀眾(舉手），收全套電子書了

serene041406/05 15:26至少在我看起來動畫整個故事是完整而且有吸引力的

RandyOrlando06/05 15:27我也覺得看到後面是真的不算差

RandyOrlando06/05 15:28問題是前幾集真的有蠻大問題 甚至影響到銷量 偏偏拿

RandyOrlando06/05 15:28出來講就會有那種狂捧沒問題是觀眾看不懂的

z8780304106/05 15:35用到浪費我覺得有點過了 86又不是真的花大錢然後很爛

waeomi06/05 16:1986小說太硬了，現代小說以輕鬆、龍傲天為多，能有現在的

waeomi06/05 16:19銷量算不錯了，我也是看完動畫後入手模型跟小說的

waeomi06/05 16:24我也是看到第4話棄坑，等到第10話才追回來

sloth55301106/05 17:44我覺得前面只是節奏慢了點，多了點描述角色的心境沒

sloth55301106/05 17:44什麼不好，而且也不會因為少了這些加快劇情就變比較

sloth55301106/05 17:44紅，要這樣講鬼滅跟命運石還不是很紅，而且一季塞一

sloth55301106/05 17:44本小說的做法也不是第一次，86已經算做得很好了

wanglanchang06/06 14:41白人日常也是烘托86絕望感的關鍵啊~而且可能是作畫

wanglanchang06/06 14:41精美，我第一次看完全沒有不耐煩~

Destinysin06/06 21:43我原本都沒看輕小說的習慣，也不喜歡機甲戰爭，沒想

Destinysin06/06 21:43到看完動畫愛上後還去買了全部的小說回來嗑，很開心

Destinysin06/06 21:43沒有錯過這部作品

tnshoho06/09 10:43硬要別人接受前幾集有問題，不接受又要一直講銷量

tnshoho06/09 10:44說電波不合算客氣了，你看不懂不想看干我屁事

tnshoho06/09 10:45我看得懂看得爽干你屁事，奇怪，硬要講蛋糕講前期

tnshoho06/09 10:46前面幾集看不懂不會再返回來看？不然就去看異世界啊

tnshoho06/09 10:48萌王、骨王、無職、NGNL這堆異世界給你選

tnshoho06/09 10:49偏要選一個你前面不合你意還來跟別人吵著要大家認同你？

jot10023206/11 21:45適合活在EVA時代笑死 起手式 你看不懂