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Re: [閒聊] Draymond Green是不是過譽了?(分析/更新)

看板C_Chat標題Re: [閒聊] Draymond Green是不是過譽了?(分析/更新)作者
wu5834
(美柑我老婆!)
時間推噓63 推:68 噓:5 →:25

※ 引述《Wardyal (夜蘭的狗)》之銘言:
: 靠北喔 小魯我看總冠軍賽看了3場
: 加上這場 真的完全無法感受到DG的價值
: https://i.imgur.com/1yivNIu.jpg

圖https://i.imgur.com/1yivNIu.jpg?e=1666652271&s=nafGkz9Ka2Ug3jPkTF9P-g, Draymond Green是不是過譽了?(分析/更新)
: 每場大三單的咖
: 三分持球完全沒有威脅
: https://i.imgur.com/xKRFltM.jpg
圖https://i.imgur.com/xKRFltM.jpg?e=1666688232&s=yYHAtQbimO6snOLdego4Tg, Draymond Green是不是過譽了?(分析/更新)
: 剛剛看了一下2K22評分
: 他竟然還可以有83分的Rating
: 對面的Robert Willams III才82分
: 打的比賽好太多了
: 欸欸 Draymond Green是不是真的過譽了
: 分數也太高了吧
: 給他70就該偷笑了



回文好像不用洽點,那我分享一下作為9年跟風(笑)勇迷的觀點吧。


寫在前面,本文雖然不夠專業,但會用到一些英文籃球術語

所以寫在開頭這邊,讓有需要的版友對照,以便理解本文。






Zone: 區域聯防。 (一種多變的防守陣型,目的通常是保護禁區/嚴防對方得分手)

POA: Point of Attack。 (看守主力得分點的人,需要優秀的靈活性與防守技巧)

Blitz: 閃電夾擊。(一種防守策略,指防守擋拆進攻時 著重雙人包夾持球者)

Drop: 沉退防守。 (一種防守策略,指防守擋拆進攻採用保護禁區,放投外線)

All Switch: 全換防。 (一種防守策略,指防守擋拆進攻採用交換防守人,嚴防外線)

可參考以下影片: https://youtu.be/KO0U5w6oFR0






正文開始。






---







Draymond Green到底有什麼用?




要理解這個,必須先理解金洲勇士隊的進攻/防守體系。



金洲勇士隊不同於大部分喜歡擋拆進攻的球隊,更偏好各種無球進攻

簡單來說就是切入/掩護/跑位的配合,讓手上沒球的球員拿到得分機會。

讓Stephen Curry / Klay Thompson兩位明星球員打出高效率進攻


在這個進攻體系下,高大魁梧的中鋒並非必要,反而更需要能夠靈活分球/掩護的長人

(這也是為啥勇士有高效率進攻,卻也被戲稱"移動迷宮"的原因 XDD)






防守體系則是喜歡All Switch,輔以偶爾使用的Zone。

所以同樣的,勇士隊不採用高大魁梧的中鋒,而是偏好數個前鋒 + POA的組合

這是現代籃球與傳統籃球最大的不同


事實上,金洲勇士本季的防守效率高居全聯盟第二,說明這套體系的成功。

(但他們的對手偏偏是"防守效率聯盟第一"的賽爾提克,哭啊。)






說完了球隊體系,就可以進入主旨。

Draymond Green之所以進攻暴爛還能上場,就是因為極度契合勇士戰術體系。


在進攻端,他能夠提供Curry / Thompson 需要的掩護&傳球,讓跑出空檔的他們得分

在防守端,他是NBA少數擅長All Switch的中鋒,偶爾還能兼任POA


(大部分的中鋒在All Switch時,會被那些頂級後衛射爆,瘋狂失分)



而Draymond Green最大的價值,則是跟隊上王牌: Curry 的擋拆配合

這是當勇士的無球進攻體系失靈時,最後的波紋。



具體的發揚光大請見2019的季後賽:

https://youtu.be/9oP3eRlZT4A?list=TLPQMTEwNjIwMjLvy5bGwtSSjQ






---






看到這邊可能會一堆人覺得,啊所以Draymond Green好棒棒?

......並沒有,他的缺點超明顯。



除了脾氣不好導致犯規麻煩以外,他的外線能力時好時壞

在這次總冠軍戰更是慘不忍睹,截至目前為止 他的三分命中率是完美的0


讓賽爾提克有恃無恐的使用Drop保護禁區,掐死勇士隊的無球進攻

更甚至偶爾使用Blitz,攻擊主力得分點Curry。




上述兩個策略都會導致外線產生得分機會,然而勇士隊除了Curry之外

Thompson 外線不穩 (雙腿受過斷腳等級大傷,我不忍檢討)

Poole 把握度也不高,Green則是爛到哭,
反正放你投也不會進,那我有啥好怕的?





請容我引用一下分析球評"大奶(X)大伯奶訊"的評論:

https://www.facebook.com/DubNationTW



Green跟Curry的配合要守住有兩個要件

1. 外圍防守者要有足夠繞掩護能力 (本人註: 意思就是POA要夠好)

2. 內線要有足夠嚇阻力的協防 (本人註: 防守端採取Drop效果更佳)


蒐集這兩點就能把Green改造成空間怪獸

灰熊(有Ja版)沒有第一點,小牛沒有第二點 青賽兩者兼具。








所以Green唯一的價值是在防守端限制賽爾提克的Horford / Brown。

特別是前者,應該有不少人知道賽爾提克的進攻主力是兩大年輕核心 Tatum / Brown



但事實上,
賽爾提克真正的核心,是今年大回春的老將Horford

Horford是賽爾提克的防守主將之一,更是半場進攻最關鍵的核心。

當他發揮不佳時,賽爾提克的進攻會流於單打,沒有好的團隊配合,非常不穩。

當他發揮良好時,賽爾提克的進攻有如水銀瀉地般無法阻擋 (例如Game 1 大逆轉勇士)





這裡請讓我引述分析球評"春少說球"的評論:

https://www.facebook.com/MugBasketball/



Horford今年季後賽像是吃了什麼回春藥,同樣看+/-和NRtg,Horford兩項都是C's的第一名,且每輪表現非常穩定,都在隊內前三,且是穩穩壓勝對位對手的那種。

到了冠軍戰系列他個人表現還更提升,前三戰打完eFG%超過80,三分球7成命中率,
但在Horford命中率表現如此誇張的情況下,他的+/-只有+0.3,NRtg甚至是-1.3
這說明他在場時,C's團隊攻防表現沒能贏過勇士。




我不知道看到這數據你會不會覺得訝異?

Horford超優質的個人表現到底被什麼東西給抵消的?



答案就是嘴綠(Green),Horford前三輪全隊最佳的+/-和NRtg來源自他是最好的樞紐球員,控調了團隊節奏外還能到處去補防守洞,這系列他是搞到嘴綠欲仙欲死,但他的功能
同樣被嘴綠的防守給換掉了,所以才出現這種兩個人都無法buff團隊進攻的情況。


兩隊前三戰都出現大比分的勝敗,會有這種情況,某種程度上是兩隊互換掉了對手的進攻樞紐,變成準度的比拚,難說誰更吃虧一點。


C's能取得領先主要在於Smart和Klay/Poole的反差,今年的Klay和Poole也許真破不了防守強隊,但Smart能不能一直準到底可能是個偏負面的問號,結果是真不好猜。


不過系列的走向可能還是會維持前三戰的路線,要說Horford和嘴綠誰能先擺脫對方糾纏我是覺得都很難,但兩人的重要性不會因為被對手魯洨而降低,他們換掉的是對方最重要的魯洨高手本身就是很關鍵的一件事。






上面這些不用全部看懂沒關係,你只要知道: Green為重要的地方就是牽制Horford

讓這位強大的球員發揮不出影響力,勇士的勝率就高,反之就容易輸球。






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本來只想隨便寫寫沒想到越寫越多 = =

總之下個簡單的結論好了。



Draymond Green這個系列賽表現很差,得分量跟他錄的Podcast數差不多 哭啊。

但即使如此勇士隊仍不能沒有他,不然沒人能牽制Horford (真的沒有)



在前四戰中,勇士王牌Stephen Curry繳出場均34.3分,真實命中率超過60%的鬼神級表現
可以預見賽爾提克在接下來只會更加嚴防Curry

他們可能會減少防守端的Drop,甚至更多地使用Blitz。

(一張圖告訴你賽爾提克怎麼守Curry的: https://i.imgur.com/JjuYGf6.jpg )

圖https://i.imgur.com/JjuYGf6.jpg?e=1666657263&s=5gHRjqfoJnOjvEbt4b4fTg, Draymond Green是不是過譽了?(分析/更新)



這時候,不只隊上二哥Thompson / Poole要把握空檔,投進該死的外線

Green更要抓住Curry帶來的進攻機會,還有去限制 Horford 的功能



啊,但是天賦、體力、年紀通通佔據優勢的賽爾提克還是超級超級強,勇士,危。

賽爾提克,無敵的吧?







最後,謝謝看到這邊的你。








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1.《Steins;Gate》: https://i.imgur.com/A0oxJbe.png

圖https://i.imgur.com/A0oxJbe.png?e=1666656301&s=LpwdiouQlXpXgxMGavqGQg, Draymond Green是不是過譽了?(分析/更新)
2.《新世紀エヴァンゲリオン》: https://i.imgur.com/CPH1r7T.png
圖https://i.imgur.com/CPH1r7T.png?e=1666670997&s=aN7ueHRschWUpE5kKxLSRw, Draymond Green是不是過譽了?(分析/更新)
3.《魔法少女まどか☆マギカ》: https://i.imgur.com/ddp67KB.png
圖https://i.imgur.com/ddp67KB.png?e=1666706890&s=JEDsd8By0qPIhjJPVsoSOQ, Draymond Green是不是過譽了?(分析/更新)
4.《コードギアス 反逆のルルーシュ》: https://i.imgur.com/2T6a2zN.png
圖https://i.imgur.com/2T6a2zN.png?e=1666694143&s=GH3ZnoH9iXHFcq_zryr6nA, Draymond Green是不是過譽了?(分析/更新)
5.《Fate/Zero》: https://i.imgur.com/zAxJsW2.png
圖https://i.imgur.com/zAxJsW2.png?e=1666651813&s=TsjPr2biS7IK74-AJq-1Ag, Draymond Green是不是過譽了?(分析/更新)
6.《進撃の巨人》: https://i.imgur.com/1yoUyy7.png 〈私心推薦,動畫經典〉
圖https://i.imgur.com/1yoUyy7.png?e=1666689829&s=uaK_9jKrHQWVSVRApwmPmA, Draymond Green是不是過譽了?(分析/更新)

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.225.133 (臺灣)
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linceass06/11 13:16我還以為走錯版了

Bakushinchi06/11 13:17以為走錯版+1XD

TCPai06/11 13:18你去NBA版發比較好吧

因為我原本只想簡單分析一下,哪知道回過神來已經打一個小時的文章了www

danny65703106/11 13:19沒想到有這麼精闢的解析NBA文

danny65703106/11 13:19害我以為你只是個蘿莉控 失敬失敬

我是年上姐控啊 你在說什麼窩不知道.jpg

wu5834:轉錄至看板 G-S-WARRIORS

06/11 13:19

HansonBobo06/11 13:20原來是跟風蘿莉控

xkj2235506/11 13:20發錯板啦

phoenix28606/11 13:20今天不是一成大學生 是勇板板主

ghostxx06/11 13:21你跟廢文認真了

o0760806/11 13:21突然想到一成也是勇版版主

lyt556606/11 13:21一成你認真了w

ccjack31042406/11 13:22推 也太認真

BlackTea102306/11 13:23勇版版主好

※ 編輯: wu5834 (49.216.225.133 臺灣), 06/11/2022 13:26:25

Linsanity8606/11 13:27打這麼多字誰看得完.jpg

sunny1606/11 13:28一成 別裝了 這不是你該發的文

fash589606/11 13:28認真分析給推

OLdk112306/11 13:29認真給推

OrangeTissue06/11 13:29認真推

iwilltry06/11 13:30這隻本來就噴歸噴 真要擺場下沒人敢

Y199906/11 13:30成大???你怎麼了,還以為你要貼嘴綠蘿莉照

xupxl3g06/11 13:31嘴綠這系列賽的進攻讓我彷彿看到了二連霸後的慈世平,連

xupxl3g06/11 13:31上籃都很抖==

jasonchangki06/11 13:32守Curry那張笑了

sustto06/11 13:33認真給推

kano252506/11 13:34笑死,認真錯地方啦

mikeneko06/11 13:34我就問,綠賽怎麼輸

SuperSg06/11 13:37.....我以為這位使用者只是個蘿莉控,沒想到有這方面的才

IaKoMu06/11 13:42綠賽 豪吐露絲

pimachu06/11 13:47今年綠缺陣 魯尼也練起來了 可以考慮多讓他上

pimachu06/11 13:47而且魯尼有上明顯護框好很多 雙J也不好輕鬆打點

awheaton31106/11 13:48笑死 發在這裡

laswish06/11 13:49看ID以為又要打電話,結果居然是認真文

ankai06/11 13:49我覺得k湯狀態真的要趕快回來,咖哩感覺有點累了

toyog06/11 13:50

ssshleo06/11 13:51以為走錯版

willy91100606/11 13:51沒有 窩綠兒總冠軍

a215670006/11 13:51

pig20548774106/11 13:53蘿莉呢?

majohnman06/11 13:53認真推推

SetsunaOgiso06/11 13:54幹 看ID以為會有蘿莉

hayate114306/11 13:58......以為我走錯版

HideKyoto06/11 14:06移動迷宮明明就是因為裁判常常放任勇士用非法掩護幫射

HideKyoto06/11 14:06手清出空間

非法掩護就跟走步一樣 想要認真抓的話根本抓不完啦

henry191506/11 14:08好精闢喔 讓完全不懂的我產生了一點興趣

bladesinger06/11 14:22你的蘿莉呢

yukimura042006/11 14:30我還以為點進來會看到蘿莉文 沒想到是認真分析XD

kkk90010006/11 14:31推文小心 隔空...

rockheart06/11 14:35他現在三分根本不是時好時壞了吧

Strasburg06/11 14:38蘿莉陪士官長放假去了

Strasburg06/11 14:39原來今天勇士贏了 怎麼感覺Green的仇恨值比青賽還高

David31206/11 14:40今天第四場比賽其實是圍巾得分達標固定績效17分之後,

David31206/11 14:40瘋狂搶籃板跟防守壓制對面的主將,超常發揮加上賽提最

David31206/11 14:40後階段的3分不準,勇士才贏下的,kerr最後還叫了暫停,

David31206/11 14:40進攻把green換下,防守才換上去,green這系列賽根本被

David31206/11 14:40看破,就算如此實際上勇賽還有得打,尤其第5戰賽一定要

David31206/11 14:40拿下,沒拿下第5戰,第6戰可能要面臨G6佛祖K湯,等於有

David31206/11 14:40兩個咖哩甚至G6湯更猛,所以G5對賽來說壓力很大,不能

David31206/11 14:40

oray91406/11 14:56本版需要這種好ㄨ…..咦 是西洽版

bosskiss0006/11 14:58推文小心不能批評 不然會被隔空水桶QQ

ray603151506/11 15:00隔空…

weebeer62606/11 15:0488

iwinlottery06/11 15:08轉過去吧

NanashiMumei06/11 15:08進來以為有蘿莉。我失望了

sam35532206/11 15:14蘿呢?

RandyOrlando06/11 15:14一成呢

a2735894206/11 15:34勇士專板準備隔空水桶上一篇原po了,戒嚴時請小心

WeiMinChen06/11 15:49這id應該去當火板板主吧

ddgs:轉錄至看板 NBA

06/11 15:52

oasis40406/11 16:09我以為在NBA版

ezlifee114006/11 16:11所以我說那個蘿莉呢

cmrafsts06/11 16:21id有美柑勉強給過

dudu556606/11 16:33嘴綠不是大多時候都在守杰倫嗎 他是要怎麼跟活佛抵銷@@

bryant240806/11 16:36ㄌㄌㄎ發NBA文?!WTF

lehueerfy3106/11 16:43在這裡發比較好,nba總版各種酸跟攻擊看不下去

jackjoke200706/11 16:53勇迷請問偷奶

jackjoke200706/11 16:54請勿偷奶賽

King556606/11 16:59問題是green得分實在太爛了 影響到場上的進攻空間 要不

King556606/11 16:59是咖喱變態的出手速度跟準度 勇士根本不用打 咖喱這種出

King556606/11 16:59手方式連2k都不會進的

jindes06/11 16:59一成在c洽居然有沒蘿莉的文章

wensety200706/11 17:09第一次看一成文章還不用靠近電話

beauelle06/11 17:17

leon130906/11 17:26推認真分析

Mikufans06/11 18:12他不發nba版是因為他被nba版9犯桶6年

Mikufans06/11 18:16而且活佛大部分對位都不在嘴綠

WarIII06/11 18:28以為走錯版 不過中肯

Ishtarasuka06/11 18:31

Zacoe06/11 19:08一成又......一成?

統一回覆一下:

1. All Switch拼字錯誤是我的過失,已修正。 2.

"Green抵銷Horford"是球評春少大的觀點,我並非100%認同。

(因此我未引用全文) 但我

部份認同Green"限制Horford 影響力"的論點

所以我才會分享自己認同的部分。

3.

只看Green對位Brown的單打的Play是不夠的

,C's多次採用

Pre-Switch去保護Horford

此時有Green這個短擋拆好手會更有利於破解這招。 4. 此外,

勇士防守端為保護Curry / Poole用了很多種方式

其中

主要的手段是Show & Recover

,這個戰術中

Green的指揮與換防很重要

https://www.youtube.com/watch?v=HnSxHytEP5o

(何謂Show & Recover)

沒有Green扛住禁區,士的低位防守很容易被Horford & RW狠狠懲罰。

5. 這篇的重點並非"Green有多強"

(我都三番兩次指出他的缺點了.....)

而是"Green沒有爛到不該上場"

因為勇士根本沒有他的替代品。

※ 編輯: wu5834 (49.216.225.133 臺灣), 06/11/2022 19:29:17

afunlife06/11 19:45你是不是因為那顆籃球不到10歲才打那麼多字

sk3s06/11 20:13

Mikufans06/11 22:37綠軍明明有對嘴綠咖哩擋拆下功課,那是咖哩今天第四節

Mikufans06/11 22:37很準

Mikufans06/11 22:38第四節逆轉時候嘴綠在哪裡,這系列賽他就是打不好,擋

Mikufans06/11 22:38拆還被針對

Mikufans06/11 22:40kerr如果把嘴綠第四節7分鐘打滿你看今天會不會直接1-3

Mikufans06/11 22:40給你看

hipnos06/12 07:22C恰好文 (誤

cv12034506/13 14:40???這裡是西洽???