Re: [閒聊]hololive公佈新二創規則，允許烤肉頻道營
※ 引述《joker8881 (千日紅)》之銘言：
: 去holo官方看了一下上面寫的可以利用YouTube、ニコニコ動画包含廣告在內的收益化機
: 能都可以利用，以YT來說就是包含會員跟超級感謝。
先說這邊是站在官方已承認烤肉Man可營利的立場去討論，閱讀後如果有甚麼
「啊你就盜別人的片子來做，有甚麼資格收錢」
的論調我是不想回應的。
我覺得Cover公告這點就是為了承認烤肉Man的努力與他們的專業，並試著達成雙贏
以永續經營，讓Hololive能夠更有效地推廣出去，這並非是一種妥協，更可以說
是一種進一步加強合作深度的政策。
: 我自己最近是沒看holo也沒看烤肉，但仔細去思考對於烤肉頻道的收益化支援是一件: 非常弔詭的事情？
: YT的收益機制包含廣告、會員與超級感謝，廣告一定賺的到這沒什麼好討論的。
超級感謝除非開配信不然不可能，但烤肉man就算開配信也是開人家的東西，不太可能
開配信。
所以收益機制大概就是會員跟廣告，廣告靠流量
會員可以靠會限，只要影片內容夠精彩應該多少能收到錢。
: 在於會員這一點，怎麼想都不會有人花錢去支持烤肉頻道的會員吧？正常頻道的會員能: 提供給我們平常得不到的，限定直播、影片跟福利贈送．．．等等。
: 在烤肉頻道的這部分能提供什麼？更多的精華剪輯？那我為什麼不去找其他頻道的剪輯: ？想必現在收益化被認可一定烤肉頻道大爆發吧。
: 超級感謝或許會有人支持？我不知道，不知道洽友們是怎麼想的，我是覺得如果真要花: 錢也是花費在原創作者頻道吧，看烤肉我認為是趨近一種打發時間的免費仔心態，根本不: 會花錢支持。但這可能會因為懂不懂日文或英文而有不一樣？
其實我覺得烤肉man對大家接觸外國V幫助很大，尤其是Holo。
沒有烤肉man，台灣Holo會紅成這樣？以為人人都日文N1？大家都可以耐著性子在
沒接觸過的V身上浪費那麼多美國時間，只為了看到烤肉man挖到的精采時刻？
說穿了，憑甚麼那些烤肉man要為了推廣自己喜歡的V，就要免費提供給各位去看？而且
還要一直無償下去？便宜了Holo，便宜了那些免費仔，然後呢？
要是自己甚麼都收穫不到，那還有誰會一直想做烤肉man？
當日文能力不用錢？當剪輯技術跟時間不用錢？當剪輯軟體不用錢？還是覺得你要推
喜歡的V就得做牛做馬不該有其他心思？
真要這樣搞，最後剩下來的大概都是為了愛而做，但技術不太好或者取材不夠全面的
烤肉Man。不然就是私底下有在營利，不鳥Cover。
所以Cover站出來，除了是承認給烤肉Man分杯羹外，還有加強管理的意思。
等於是把烤肉Man當成體制外的廣告包商，並希望能透過他們得到更多曝光的機會。
畢竟配信跟剪輯是不同的，剪輯需要花費的時間甚至比配信時間還要。因為你得不斷
重複去看去篩選，不一定能完全跳過。
台灣也有幫忙剪接片子的價格在
https://www.pro360.com.tw/price/video_editing
可能這調查還不夠全面客觀，但也顯示了幫人剪片是可以當成吃飯工具的，既然
如此，在官方認可下，烤肉man靠營利收點錢不過分吧？要是還要搭配翻譯，這
收點錢真的不過分啊。
而且他們還不是跟官方拿錢，得盈虧自負欸。
: 總體下來會覺得最後烤肉頻道會因為被稀釋很難賺吧
: 不過有些剪輯是真的很用心，看到有把當次精華跟過去的直播內容交叉剪輯的，比如說: 什麼過去言論打臉現在，或是綜合剪出笑聲、慘叫聲合輯的。
: 那種大概可以說是真愛，是真正的花費大量時間去找素材剪輯，而不是看到流量跟風剪: 。當然也不是否認其他就不是真愛，只是他們真的更花心思跟巧思在剪輯上面值得敬佩。
我沒有要幫無斷轉載剪片的人講話，尤其是那種隨便剪剪就想賺流量賺錢的。
不過就如你說的，有些影片真得做的很用心。
以前要沒表態，大家都是曖昧地做，其實就跟同人二創一樣，真要追究就是會出事。
但今天官方都表態說烤肉Man們只要在遵守原先公告的二創規範，就可以在Youtube營利
那這些人依靠自己剪輯與翻譯能力賺錢的機會就該受到保障。
或許他們更像是自媒體或盈虧自負的行銷廣告商，而不是那種為了愛而犧牲燃燒自己的
粉絲。
前者可以做得長久，後者愛燒完就沒了。
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神說，要有光，於是有了光之美少女！
https://www.penana.com/user/2969/
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反正不要違規 不要誤導造謠 有規則就是照規則走
現在官方就讓你可以站著賺錢 不用偷偷摸摸
之前那個希萌二創事件，得到的回應也很正面。 我個人是覺得Cover真的蠻照顧二創的
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/16/2022 11:35:02現在影片留言那也可以丟超級感謝了 不一定要實況
我覺得Cover只是一直收到檢舉很煩才明寫
官方沒有管理的意思 你這樣講會讓人誤解
是沒有強制管理沒錯，但看文中也有提到如果有違規內容會先寄信通知 不會直接送版權砲 我覺得也算是一種比較被動的管理方式，對吧？
通常有爭議的主要還是無斷拿日本剪輯做成自己剪輯這種
因為還有提醒留連絡方式給Cover 以免被炮
看來應該是真的要對那些惡意剪輯的動刀了
跟官方註冊也只是版權砲前先問你罷了
Holo成員抱怨被惡剪好幾次了吧
有問就有差了 有給連絡方式就是讓你有7天時間能自刪
這篇中肯
你是不是沒看過烤肉man開台唱歌玩遊戲的
還真的有喔XD？
基本上就是要打那些惡意剪輯的 烤肉間的互相轉譯基本
上官方也不會管
動刀都馬是日文主戰場，國外剪輯翻譯的只抓歌回
超級感謝不就是為了影片勢頻道推出的機制嗎 不用配
信吧~
啊對喔我搞錯了，那是超級留言才對，抱歉抱歉
超級感謝只有影片能投沒錯
烤肉Men開直播做自己的事的不少 點進去還可以看到一些感
謝紅SC
不用意外 有些烤肉頻道的人氣可比小V了....
題外話，我比較難過的是，有些Vtuber我直接搜尋名字 像最近的百萬滿天原莎樂美，用日文搜尋還是跳出一堆烤肉頻道 結果Vtuber的頻道找不到的窘況 有人跟我一樣有這問題嗎？怎麼解決啊？
日文能力沒很難吧 這邊不是人均N1 超好考的
覺得這個公告好處是之後在板上分享有趣剪輯的時候不
用緊緊張張怕分享到有開收益的烤肉man被噓爆XD
還有烤肉人實況烤肉的(不管是剪輯耐久還是真的烤肉)
之前有看過直播同步翻譯的 超強 這種收SC應該還好
不過某領頭羊事蹟也不是只有收益這件事就是了ww
我也不懂為什麼烤肉賺錢被講的十惡不赦
說一下，我真的不清楚烤肉圈有沒有甚麼黑暗到爆炸的內幕 只是覺得單就烤肉這件事來看，真要做得好開收益也是應該的。 真要討厭那就不要去看烤肉頻道，去追自己推的V的頻道就好。
有呀 Holo成員出道時可是有多個同步翻譯頻道
有中文也有英文的....
博衣出道時還有個梗就是博衣說話太快 一堆同譯頻道
跟不上炸了 很好笑
樓主那種情況只能...隨便點一個進去,通常底下就有原始
連結這樣轉過去了
只是單純酸民都愛用聖人標準去檢視任何事而已
怎麼解決........訂閱原頻道從訂閱那邊進去啊......
就沒訂閱到啊XD
台灣烤Holo 我看過最高的是二十萬訂閱 比一堆V還要高
YT訂閱不用錢喔 跟twitch的訂閱不一樣
不然就是篩選器點選"頻道"就有本人了
剪片不是只有翻譯阿 拜託又不是每個人都可以整天追直播
回原PO 搜尋的篩選器 類型選"頻道"就可以了
ok感謝
烤肉man大連動玩遊戲唱歌的 呵
twitch的訂閱是會員要錢 YT喜歡的就訂下去就好了
他們自己小圈圈要怎麼玩是他們自己的事啊，跟我們看
影片而已又沒關連
看未來能不能走向漢化組被官方收編
對烤肉收益的看法派系很多吧 我是偏向不要標題黨 不要惡意
亂剪輯或偷片 人品不要太惡劣 都沒差的那種
跑去別人的小圈圈聚會酸言酸語也是莫名其妙
大家會拿出來嘴也不是收益 而是私下一些行為問題
剛好有個收益可以提出來而已
有些最嚴格的就是完全不能開收益 那種就真的只能靠愛發電了
抱歉 烤肉MAN還真的是人上人
就是來看翻譯的 不是來看人品的概念啦
然而C洽卻會噴台灣代理翻譯被有愛同人品質完爆 官方
出音速小子遊戲品質輸給粉絲做的 扯到錢大家就懂的
像領頭羊那群小圈圈愛怎麼嘲諷不重要 就是要看爆啦 讚
像我烤肉全部點不要推薦我這個頻道 洗個幾次首頁就乾淨了
烤肉man大連動玩遊戲唱歌 完全不想看 後來就退訂閱了
我自己也有烤一點肉，覺得賺錢可以，畢竟大部分頻道還
是很用心在剪，但那些封面黨標題黨或者搶快的惡性競爭
行為真的大可不必
人品問題和能力問題，每個人注重的點都不同就是
從來沒訂閱過翻譯頻道，但也很常看翻譯影片w
只要烤得有趣，影片做得好看，就會有人支持
你有跟cover申請才有7天檢舉緩衝 另外cover也可以看
情況隨時拔你7天免死牌 反正就是跟你講不要亂搞
同理一些V的人品也沒多好，偷臭其他家的V，還不是人氣高
你不要去看他的台就好了
如果觀眾不在意就不重要了 只要沒違反cover的規定
收益一直是灰色地帶 這方面我是覺得還好 但有些真的太噁
一邊靠ho賺錢一邊帶風向
剛剛看到社團在吵烤肉如果太相似官方要不要管www
先不管別的要不要錢，光是PR一個月快700就很貴了==
最難的還是外文翻譯惡意剪輯 比原文難抓且容易帶風向
不要再搞什麼出征V、罵觀眾都是白癡、光速上片之類的破
事，誰管這群人上人
我知道那幾個倒的烤肉man 基本跟收益都沒什麼關係就是了
太像那真的沒辦法 料就那樣 不管故不故意都有可能很像
會弄到被出征的烤肉man我只看過態度誇張的
總不能你端一盤糖醋排骨出來就要別人都不能弄糖醋的吧
有些片段就真的有趣到大家都想烤 那就沒辦法
想太多 怎麼可能料就這樣 一票有趣的都不剪 結果不分
原文外文大家一窩蜂只剪最聳動的 虎鯨風真線下一堆只
剪聞味道的 笑死 明明一堆料能剪
不像才恐怖好嗎，那叫亂翻了吧XD
烤肉的鳥事不少呀，看你有沒有關注而已
退出中國之前，B站的翻譯組也是官方認可的烤肉，鳥事一堆
大家愛吃什麼東西，自然就什麼東西最多啊
現在官方接受開營利了 到時候就是比誰上的快 標題有多聳動
有趣的當然就一堆人剪阿 還要擔心有沒有人剪過不是很痛苦
想吃精緻美食的只有私廚或自炊啊
流量就是一切 大台的不受影響可能會更爽小台或是專剪特定V的
農場標題 內容空泛 影片重複率高 我不相信一個數小時的直
播 卻有10個烤出來的有6個都一樣內容
會更慘 有流量的片段早早被剪走 誰會特地多看一遍同樣片段?
那你也拿他沒皮條 要上哪找證據是他去抄的
重複率高對烤肉頻道來說更怕，久了自然會去搞差異化
你太小看人的賺錢能力了，車體廣告募資、出不是V而是自
己頻道的週邊T、自己開台，某領頭羊以前鬧得其中一件還
是“把要說的話跟錢給我，我幫忙代投SC給V”
還好我沒太深入烤肉這塊，我都是看台V為主www 感覺黑幕真多
不就規則講好，不抹黑不造謠不烤會限不比原片先上，四
大原則訂出來，然後記得要附原頻道，大家就互利共生，
也給熱情的粉絲不要有違法疑慮，我還覺得cover講慢了
這本來就是大者恆大，有團體組織的比單打獨鬥強
既然都會被剪走要嘛你選冷門的翻不然就是不做了而已吧
有這麼嚴重？
車體廣告募資怎麼了嗎 收了超過必要的金額嗎 (純好奇
“沒有我們翻譯推廣**能紅？” 笑死好眼熟的西台灣言論
是能紅，但不會紅成這樣 因為人就是懶惰的，喜歡看剪輯看精華 這跟整本漫畫或小說全漢化形式不同，烤肉其實跟版上一些推坑文比較像 (先不管推坑文的圖來源是否合法) 沒有人推坑不一定不會紅，但有人推坑會更紅 不是每個人都有那麼多時間跟著每個V的配信從頭到尾，尤其是耐久台 人一天只有二十四小時好嗎？
畢竟之前nene包捷運廣告位我看ne子都挺高興的
不過這些問題也不是只有中文烤肉有而已 日文 英文也一堆
YT還曾經演算出印度？菲律賓？的烤肉 直接拿別人影片來用
連字幕都不消直接硬蓋過去
完全不是這樣吧 只是單純有利推廣而已
欸大哥 你這前提根本搞錯了 烤肉的很多一開始只是為了
推廣自己喜歡的實況主/Vtuber才做的
人的初衷是會變的，你不能因為初衷變了就否定那些人的努力 只是努力的理由不一樣而已。 就是因為很多台灣人不懂這點，所以台灣的創作者一個比一個慘 只要談到賺錢兩字，馬上就會有人跳出來啊你就活該啊 難怪台灣文創一直做不起來，有愛就得做牛做馬？那你怎麼不自己做？ (完全離題)
就想早期有人會把Smosh的影片做翻譯一樣 但那都是有標
出處以及跟原頻道主溝通過的
一開始為了錢跟翻譯去剪精華本來就不對了
那很好啊，既然你不認同這點拜託就別看烤肉頻道了 把時間跟錢浪費在你主推的V就好 人不能一開始為了愛後面自己難維持了就收點錢的話 那到最後你看到的就是只剩為了錢而做的人啊 沒有錢誰要做啊？以為大家都開佛堂喔？
「百萬滿天原莎樂美，用日文搜尋還是跳出一堆烤肉頻道」
我覺得你可能要清一下搜尋紀錄之類的 我搜最上面就是本人
這種論調就只給噓的，標准的得了便宜還賣乖
是喔，那你去跟Holo抗議啊 現在縱容這些人的是holo喔 去抗議啊，要求砍掉所有烤肉man頻道 因為對你來說這些人賺錢就是得了便宜還賣乖，當了妓女還要牌坊嘛 快去燒它們，我支持你
如果一開始就表明自己是來賺錢的不就好了 像玩餐哥那
樣 直接說 我就是來斂財的
我幫你精華所以我老大，跟給錢服務我老大有什麼差別，
呸
原來烤肉要通過思想審查...
你那種論點就跟盜版漫畫網站開營利然後說他們也要生活
自己想賺又愛面子 事後被說活該不是很正常嗎
一樣可笑 這種東西沒拿收益都在灰色地帶了 更何況有收
益
結果就是有灰色地帶你也管不著對吧？ 結果就是你大聲撻伐的那些為錢而做的人活得超滋潤 然後為了愛而做的最後因為種種現實因素而放棄 最後你就會看到「為什麼這圈子髒成這樣？為什麼一堆人想一堆有的沒的只想撈錢？」 因為這些人根本不鳥你的道德勒索，所以活下來了 而被你勒索的那些有愛的人，則會因為現實因素而退出。 劣幣逐良幣的結果就是變成這樣了。 所以我支持Holo這樣的宣布，這就是招安啊 既然無法禁絕，放任灰色地帶只會讓事態更糟糕 幹嘛不在遵守規範的前提下，讓那些真的有愛只是要持續有困難的人 可以得到支持？
有些人的看法真的不太健康
那就不要做啊，越少人看V不是對這個世界越好嗎
官方都說能開收益了，怎麼還有我盜片是給你面子的
論點？
人家連動玩遊戲唱歌也能被酸 那不就只是一般實況主在做
的事嗎 他會剪輯翻譯不代表他不能當實況主吧
越少人看v不是對世界越好？越少人才是對這個世界好的事
啦
不想看有些烤肉那人上人的嘴臉
基本上你看他們開那個EN烤肉剪片大賽就知道他們知
道黃金密碼在那
把錢跟時間 浪 費 在自己主推的v就好 qq
那些都他們小圈圈的人在自嗨你沒興趣就滑掉甚至不訂閱就
好了
拿錢無所謂 就不要一邊靠holo賺一邊在那亂帶風向
然後還把自己地位擺的比Cover還高
我要站著 還把錢給掙了
有些人真的對烤肉有著瘋魔般的敵意欸，笑死
不要烤肉烤到大頭症就好 就像某c萌一樣
反正官方已經說了可以外人就別多爭論什麼了，事實上台灣
吃烤肉的比例是遠大於跟直播或吃日文精華的這個是沒錯的
，國小國中高中的客群根本沒能力吃日文
不用說大學以下，現在是成年了就要大家會日文嗎...
說實在執行怎麼做很難說 感覺很大部分是管不來不是
不想管
至於烤肉有些爭議行為那個視為是烤肉man 自己行為問題就
好，現在都有表格可以查那些黑單烤肉頻道了其實自己規避
一下就好
惡意剪輯這個日本那邊大概會管 外國的我懷疑執行力
能到哪邊@@ 尤其中文圈是法外之地不覺得有人會管
所以其實能預見至少中文這邊劣幣會持續驅逐良幣
有人檢舉就有可能管 反正都在Youtube上
而且我記得中文有人被炮過哦
有啦之前歌回爭議的時候炮很大，所以現在烤肉的幾乎都不
剪那些，為了賺錢也好為了符合道德也罷，反正只要cover
把線拉出來，他們就會乖乖站好
會管啊 丟到Cover她們還是會看 只是語言問題(?)會比較慢
官方願意讓他們開盈利 算是一種雙贏的解法 我也不覺
得有愛就有義務一直燃燒自己 但你說得很像是當初那些
烤肉人都是懷抱私心 要不是早就開盈利 不然就是另有
所圖 沒有那種真心純粹想推廣的人 這種人是存在的 所
以噓
成功推廣自己的推就是收穫啦
我沒那個意思，被誤會很抱歉喔 我的意思是人都是會變得 不可能永遠抱著美好的夢想活下去 你不能要求一個人永遠照著美好的初衷去活 要嗎他活不下去，走了。 要嗎變心了，忘了初衷。 黑暗騎士有一句名言我記得很清楚 You either die a hero or you live long enough to see yourself become the villain. 當時哈維丹特講這句，前面是對瑞秋提的凱薩成為羅馬獨裁者的感慨 後面提的是自己願意成為蝙蝠俠的後繼者。 潛在的意思是，英雄就要有為大業犧牲的準備，不然就是活著看自 己偏離初心。 初衷很美好，有時候為了愛為了甚麼努力奮鬥，我不否認始終有人 為了這些成為英雄，維護著大家的公益與正義。 但人就是會變的，不可能永遠都這樣做下去，當他發現自己已經心 有餘力不足，或者他始終無法很好地執行自己原先初衷的堅持時。 要嗎犧牲生命，要嗎就是放棄初衷。 前者可以當作他離開這個圈子不再烤肉，後者可以當作他為了利益 與權力而改變作法。 這對照到高壇市那堆自私自利享受著蝙蝠俠帶來的安穩的有錢人還 有警察，真他媽的諷刺。 我想批判的是，讚頌那些英雄們為了美好初衷站出來，卻不給予任何 協助支持，以為靠一張嘴就可以說動別人為自己免費服務的人。 就是因為有這種人存在，所以光明才會消失，美好的初衷變質，剩下的 就只有謊言跟骯髒的黑幕。 要是大家都願意給予那些美好初衷站出來的人各種實質意義的支持，讓他 們能夠沒有後顧之憂地努力為自己的初衷奮鬥。而不是只會酸言酸語，各 種道德勒索，要求那些人無償奉獻。那麼願意不會放棄初衷的人才有辦法 打贏那些變心變質的人，而不是只能黯然離開，留那些真正該被批判的人 成為惡棍。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/16/2022 13:18:09現在跟以前一樣 就是你要申請
到底為什麼這麼雲 這版變動是照上上版音樂混剪的盈利規則
修出剪片版格式 然後把以前幾行的 沒申請別開收益
改成較正面的 不違反這些規則之下，我們在下方有放連結請來
申請
那當然也招安手段之一，因為你申請表格裏面會有是否已開收益
跟簡單資料能讓他們管理
明明官方/烤肉/觀眾三方都受益，這時跳出來崩潰爆氣
的大概只有anti了吧
然後你484看不夠多 最不怕的就是取材
你的主論點就很怪 就好像問幹嘛做義工 所以你正在從事剪輯
行業嗎
舉那個剪輯影片收費的例子是為了證明這個作業是可以賺錢的 他不是甚麼沒有產值的工作，既然可以賺錢，那為什麼為了愛就一定要免費付出？ 他為了維持生活收點錢不行嗎？
開收益本來就沒什麼問題
開收益沒啥問題啊 大家討厭的應該是為了收益亂搞斷章取義的
你的論點就實際發生的狀況而言是反過來的 一堆高流量
還有那種明明有開收益結果對外宣稱沒開收益的
把剪輯當行業做成像過往娛樂片斷 本來就需要人流跟金流這本
來就正常 那cover有關過管道過嗎 一直都開著好嗎 要賺就去
申請很簡單 是一堆非法民宿跟農地工廠好嗎
因為我這段要回給那些把剪片都當成違法的人看的啊 對那些人來說，Cover有沒有開放他們都會照罵，其實沒甚麼差別。 不過現在這個措施算就地合法，既往不究嗎？
的收益烤肉人搶快蹭熱度 把演算法吃好吃滿 排擠掉真正
有愛 認真烤的烤肉人 一堆能見度都被吃了成劣幣逐良幣
然後各群裡抱怨一堆因為申請不過啦 不會寫信函啦 麻煩啦 直
接開爽ㄘ
有利可圖 而且是高獲利 造就一堆集團式的鬥爭個體戶
然後看到有賺頭進來的是什麼搶流量仔啊 互撞 多帳號搶片
搶的片段還都原來就有的 是有缺嗎==
我完全同意專業有價這回事 問題是建立於先有共識 最初
官方就沒有同意還一堆人偷開收益 私底下還振振有詞 那
所以現在官方這樣公告不是很好嗎？ 雖然還不到嚴管的程度，但至少願意給認真想申請的人一個名分
你的立論說要有利益才能讓圈子穩叫做大家都知道的不用講
但真的有穩多少 那又是另一回事
的確是已經很不穩了，我也很悲觀地認為這種亂象只靠這種表態到底有沒有用 可能還是要看官方願不願意加強管制吧 不過我真的沒有支持這些亂象的意思就是
不叫專業 沒應允的東西你硬塞強拿 那叫強盜 不能拿結
果論去論證行為本身是好事
何況已經好幾個烤肉頻道到後來連肉都直接用偷的 不然
就是三分烤肉七分發展自己IP 你說不是官方妥協是什麼?
這要看後續動作，現在也只是個開始 我覺得如果真的後續官方真的開始管，也可能會讓那些亂來的看自己被版權砲了後 也會跟著去檢舉那些願意跟官方合作，想要洗白轉正或者是新加入的烤肉man要同歸於盡 到那時可能還有混戰可打 現在我不覺得已經完全妥協了就是。
還有不用拿為了生活說嘴 沒人逼烤肉人一定得犧牲生活
來烤 為什麼講的好像熱情與生活魚與熊掌不可兼得一樣
我前面沒那意思，我回應的是那些覺得我講的是一開始就為了賺錢才做烤肉Man的人 說還是有人願意為了初衷去做，所以我的觀點是有問題的。 我才會回說，人總是會變心的，沒有人可以從頭到尾都保持初衷一直做下去。 至少大部分人做不到，所以才會有各種亂象。 我講的魚與熊掌不可兼得，這個的前提是站在總是有人跳出來喊說 沒有初衷不要做，不爽不要做，才會造成劣幣逐良幣，讓魚與熊掌不可兼得。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/16/2022 13:45:38說真的一堆小烤肉的熱情反倒都是被那些大烤肉頻道吃光
沒啥好開始啦 你ho最早那種緊縮法會弄到現在較正面 就表示沒
人力
流量所致 而且是一堆搶快亂翻亂烤標題黨
連音樂這種會掃到的其他版權都不太管惹
動機這個無法評估啦，有很有心但做的不好的也有就是來賺
錢但做的很有模有樣的，反正最後還是會有實力抓得到流量
的吃下這塊餅無關他初衷或心態如何，這聽起來很靠北但事
實就是那些被嘴到爛掉的烤肉man 很多都還活的好好的
問題是 很多烤肉都直接幹日本精華頻道剪好的片段翻
譯而已 有夠投機
他甚至都不用看直播 只要等人剪好自己再烤一次就好
這種就只能公開抵制了，其實就算官方公開這樣的規制這種
撿別人精華烤的也沒什麼反制手段
我後來大多挖日文精華看就是發現很多烤肉是撿日文精華的
來烤
我沒開收益也是烤很爽啊 反正我只是想推廣我的V而已
就把烤肉當成下班的休閒活動之一
最有效的反制措施是官方養自己的翻譯組 但成本太高
現在的發展軌跡就跟對岸的字幕組一個樣 到後面字幕組
的聲量還有可能大過官方 反正有語言隔閡
三分烤肉七分發展自己的IP有啥問題== 我是說以利用剪輯
翻譯吸引來的人氣為基礎這種行為
為基礎開實況這種行為
為什麼會覺得為了愛而做就是技術不夠全面的啊……
還是會有啦，就比較少啊 為了愛為了興趣認真做，但你剪輯影片又不是認真做技術就會比較好 技術這東西是需要鑽研的，甚至你連自己的工具都要更新 啊如果都只有愛，只有認真，影片品質不一定差，但要講到技術就會差一點 因為技術本來就是資本的累積。 除非是真的很有才啦，但有才的人又有多少？
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/16/2022 15:09:16講技術前要先知道 烤肉剪輯並不全是內容產出 內容生
產者主要還是V本身 烤肉最多就是在既有內容上錦上添花
在這基礎上能創造大量資本的不是多用心多有技術 而是
流量搶占 是速度 再加上高度仰賴烤肉的受眾大都不懂日
文 這類商業烤肉更坐擁了絕大部分詮釋權 反倒起了排擠
效應 並不是一個健康的自由市場 到後面優質的烤肉反而
樓上正確 當受眾大多不懂日文 造成某些烤肉人聲量大擴
張後 大概就是之前B站的翻版了
越來越少 你將看到的是像台灣的新聞業一樣 大量重複
標題聳動噬血
亂翻 超譯 拿雞毛當令箭 受眾也是照單全收
沒有人會懷疑已經成熟的電視台的技術能力會比業餘獨立
媒體強 但哪個對產業危害甚深 大家應該都很有經驗
這個就偷吃步，要是沒辦法找出有效管制，亂象還是只能持續下去。 結果依然是劣幣逐良幣狀態啊。
至於問藉烤肉發展自己IP有何不可 你可能沒看過有烤肉
人拿別人的成品縫合兼附上浮水印 每部影片資訊欄都在
賣自己商品 然後養的粉絲跑去其他地方戰別人的
要有效管制至少鞭子糖果要併行 給守規矩的利多 長期
亂搞的祭出懲罰 一律不分大開方便門只會讓守規矩的自
我懷疑 另一方拿翹兼得寸進尺 反正越搞越有糖吃
我是真的不希望看到這種情況，但管制權在Youtube跟Cover身上，尤其在 Cover發聲明後，其實更不好插手處理就是。 現在只能祈禱Cover真的不是妥協而是想要好好管了。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/16/2022 16:06:20不過你是說反了 是HOLO紅了才跑出一堆烤肉MAN
長文回應 覺得有心 不過你我想法不同算是了解了
本來就沒有不變的東西 相對於短暫且純粹 你選擇用入
世來防腐 就是不同的做法而已
烤肉影片都會附上原影片傳送門，很好找的
X
Holo最近兩個比較大的動作 1.公開宣告承認烤肉man可以用剪輯營利 2.意圖解放Holo仙山,從35的新衣裝到6期3D出道都是各種開綠燈 其實可以視為要應對最大競爭對手彩虹社上市後取得莫大資金後的對應動作 甚麼被檢舉到煩才開放營利這種事才不可能,彩虹社要上市這件事搞很久了3
這樣是不是可以期待 兔兔族長使用原本不想用的那招啊 PM最強 ----- Sent from JPTT on my iPhone24
大爆發？ 一直以來都很多呀！不只中文的，英文、韓文的都有。 而且Cover也從來沒禁過你開收益，有開的可多了。 這次看來就是有人一直針對收益部份去檢舉所以Cover才明寫出來。 至於頻道會員，有些人就是單純投個錢當買月費支援一下而已。這不是什麼稀奇事。35
去holo官方看了一下上面寫的可以利用YouTube、ニコニコ動画包含廣告在內的收益化機 能都可以利用，以YT來說就是包含會員跟超級感謝。 我自己最近是沒看holo也沒看烤肉，但仔細去思考對於烤肉頻道的收益化支援是一件 非常弔詭的事情？ YT的收益機制包含廣告、會員與超級感謝，廣告一定賺的到這沒什麼好討論的。![Re: [閒聊]hololive公佈新二創規則，允許烤肉頻道營](https://i.imgur.com/WK3N7nOb.jpg "Re: [閒聊]hololive公佈新二創規則，允許烤肉頻道營")
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我很好奇 如果現在小間的烤肉店進去做 會被大間老牌烤肉店檢舉嗎？ --49
比起盈利我最近比較討厭一種烤肉的行為 就是拿畫師推特圖放在自己頻道的社群文章 放張繪師的色圖然後內文卻是自己新片連結 留言處才貼繪師推特 然後自己的封面還做的超沒有美感![Re: [閒聊]hololive公佈新二創規則，允許烤肉頻道營](https://i.imgur.com/Y7Mcx4Fb.jpg "Re: [閒聊]hololive公佈新二創規則，允許烤肉頻道營")
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收益化的規則是YT跟COVER訂的 錢是觀眾給的 一堆不負責烤肉的在那邊喊燙是怎樣 所以說為了證明自己有能力、有誠意烤肉 烤肉人都要能cover自己主推才能發佈烤肉影片，哩共吼姆吼啊？![Re: [閒聊]hololive公佈新二創規則，允許烤肉頻道營](https://img.youtube.com/vi/An6RHjrr6vc/mqdefault.jpg "Re: [閒聊]hololive公佈新二創規則，允許烤肉頻道營")
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其實HOLO會這樣做算是不忘本 他們的英文市場就是靠剪輯紅起來的 在台灣紅前就有很多英文的在做這種翻譯的 所以HOLO對這方面都沒有管太多 至於營利也算是默許的吧12
首Pohololive公佈新二創規則，允許烤肉頻道營利 hololive 於今日更新了官網上關於二創的規範，特別是關於剪輯影片（台灣俗稱烤肉） 的相關規範，開放這些剪輯頻道使用 YouTube 等影片網站內建的廣告營利功能。![[閒聊]hololive公佈新二創規則，允許烤肉頻道營](https://img.4gamers.com.tw/news-image/5f835f0b-4da0-4f23-b15a-632673b8f50b.jpg "[閒聊]hololive公佈新二創規則，允許烤肉頻道營")
爆
[爆卦] 上影片（有圖）我直接來掀民進黨的網軍群看有人喊失智列車的，一直要我把金流拿出來的，我今天重點在「除非今天我內容造假、 名單造假，否則媒體人甚至總統辦公室主任都在同一個群組，裡面我貼出來的內容，特權 疫苗跟疫苗綁樁，這在台灣合法嗎？而這些人在同一個群組裡面又要說蔡英文管不到，我 也只是剛好加入這個群組，我不知道他們在說什麼嗎？」是這樣嗎？這些東西都是對的囉 ？台灣人活該第一時間打不到疫苗，被拿去綁樁是這樣嗎？剛剛家裡人說我做的是犯罪，![[爆卦] 上影片（有圖）我直接來掀民進黨的網軍群](https://img.youtube.com/vi/vpV8gFSw-Gs/mqdefault.jpg "[爆卦] 上影片（有圖）我直接來掀民進黨的網軍群")
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[討論] 政黑的都是瘋子？不，這是有原因的。剛剛在巧芯那篇推文底下，四趴非常不解為什麼政黑常見id都一直大喊「唸出來」 要上班摸魚上ptt的公務員大聲唸出留言，不管他是挺綠的還是挺蔡英文的都一樣。 有人推文了這句： : 推 patiger: 我覺得4%現在應該：政黑的都是瘋子 06/15 19:46 其實我想跟四趴講一下![[討論] 政黑的都是瘋子？不，這是有原因的。](https://i.imgur.com/ulDiy4Zb.png "[討論] 政黑的都是瘋子？不，這是有原因的。")
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Re: [爆卦] 南宮博士不會再來八卦板了！我沒有討厭或者喜歡八卦版， 我每天讀報紙看雅虎，也逛推特和噗浪， 看八卦也是理所當然吧。 就是一個資訊來源。 我懶得上來回，只是因為我後來認真想想，![Re: [爆卦] 南宮博士不會再來八卦板了！](https://i.imgur.com/R4JClWqb.jpg "Re: [爆卦] 南宮博士不會再來八卦板了！")
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[閒聊] 烤肉是盜版嗎？那個 剪輯VT有版權的影片還開收益 這是盜版實錘了吧？ 偷影片就算了 再怎麼說收益也要歸VT的公司阿 自己用愛翻譯才對吧？![[閒聊] 烤肉是盜版嗎？](https://i.imgur.com/XFmIvfJb.jpg "[閒聊] 烤肉是盜版嗎？")
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Re: [心情] 為什麼每次有喜歡的感覺都是單戀？單戀聽起來比較淒美浪漫 比較貼近現實（卻又殘忍）的說法就是：你沒能吸引到她 小小悸動被察覺不是問題，沒能吸引到對方才是問題 若原先你們的互動，讓她對你印象不錯，那你的悸動有可能也勾起她的悸動。 主動是好事，但要用對地方。![Re: [心情] 為什麼每次有喜歡的感覺都是單戀？](https://i.imgur.com/gTWswUMb.jpg "Re: [心情] 為什麼每次有喜歡的感覺都是單戀？")
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[Vtub] 現在的烤肉man要懂的語言越來越辛苦了這是Ike Eveland，最近財富密碼的虹EN四期男團成員 本身是瑞典人，因為是資深日宅所以日文也不錯 剛剛看到一段烤肉是Chat要求他用瑞典語直播，被煩到受不了來了段三分鐘全瑞典語![[Vtub] 現在的烤肉man要懂的語言越來越辛苦了](https://i.imgur.com/AbIigyPb.jpg "[Vtub] 現在的烤肉man要懂的語言越來越辛苦了")
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[閒聊] 2024春番 日本新番人氣投票排名![[閒聊] 2024春番 日本新番人氣投票排名](https://cs1.animestore.docomo.ne.jp/anime_kv/img/27/01/2/27012_1_9_8b.png "[閒聊] 2024春番 日本新番人氣投票排名")
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