[閒聊] (某些)PC玩家為何不檢討自己很摳不肯花錢？
大綱
1. 遊戲往移動端發展的成因：
因為遊戲端不要求品質且願意花更多(標題
2.這樣導致甚麼結果？
大作手遊化 or 手遊大作化
3. 如果我們不希望這樣的結果，該怎麼做？
-- PC端多花錢
-- PC遊戲影響手遊玩家的遊戲審美
-- 硬體升級解決體驗差距(科技走向不可控
那既然有多花錢和影響手遊玩家審美的兩個選擇
我們該怎麼選？怎麼做？
遊戲的品質，有八成是用錢砸出來的
羊毛出自羊身上，遊戲的品質出自預算
預算出自玩家的消費
手遊玩家不僅肯花錢，對品質的要求也不高
反觀PC玩家意見一堆，摳的要死還一堆要求
今天你是個廚師找工作
一邊開小吃店薪水，叫你做米其林法餐
另一邊開米其林法餐薪水，叫你做小吃店料理
是你怎麼選？
香蕉只請得起猴子
如果站在遊戲從業人員的角度
PC玩家分明是更過分的那邊吧？
也不是想引戰
但看到遊戲業往移動端的傾斜是必然的大勢所趨
那為何不好好分析呢？
有個可能的原因，PC與移動端的 遊戲性/價格 比值
兩邊的性價比很有很的參照和比較
簡單來說，各自的同溫層沒有很好的溝通和影響
那如果我們PC要怎麼讓做
才能手遊也更有品質呢？
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蛤？
三小-.- 60鎂還要額外轉蛋豈不是更下流
是不是騙不到轉蛋商法就說別人摳 神邏輯
所以我玩遊戲還要考慮從業人員的心情是不是
移動端只是方便遊玩 手機能有啥效能
誰跟你不肯花錢，上次我首沖2077欸
遊戲好玩就讚 不好玩就噴 就這麼簡單
那叫賭博
抽卡轉蛋才是不正常的商法,該被立法禁止
沒聽的你說什麼，總之我還有很多遊戲玩不缺你一個沒有
75%off的遊戲。
你後面那段在講啥你先看一下
無能的開發商才在怪遊戲沒人買
手遊的品質?
轉蛋商法也能吹成願意花錢
你說的對，他們是被洗腦被逼的，可惡的遊戲公司
這年頭沒競爭力的賣家都惡人先告狀
你這篇文章的錯別字程度跟手機遊戲的品質差不多==
花幾千幾萬抽個下次改版就變垃圾的東西 盤
這邊的PC玩家是指只有PC 沒買家機也不玩手遊的玩家嗎?
怨恨手遊破壞遊戲市場與發展的通稱，沒有明確定義就只是大概
要把steam遊戲酷曬出來了嗎
什麼意思 我也是有買正版遊戲啊（雖然是趁著特價優惠
這種文最爛的地方就是把玩家分門別類了
不對喔，不是他們被我分類所創造，而是現象的統整與歸納。所以不符合這個歸納分類的當然不屬於我所討論的範圍 ex.雙棲玩家、不怨恨手遊的玩家...
我怎麼看不懂你最後一段要表達什麼 我現在PC玩很爽啊
為什麼要檢討自己讓手遊更有品質？
PC家機手遊都有摸的大有人在 在那邊分甚麼玩家
可是我不是廚師，我是客人
遊戲從業人員是廚師，而我現在要從我們客人的身份，換位到遊戲從業人員的角度思考，為何手遊這麼爛還賣這麼好而且我們無法改變
往移動端 那買switch啊 不是搞甚麼垃圾手遊，算了可能有人
賭場加妓院 錢就隨便給了
亂講，遊戲夠香，首周一樣能賣到Steam排行榜No.1
PC玩家應該不太會去怨恨手遊吧 畢竟市場分滿開的啊
真得可憐 當然事都玩
PC玩家很摳(X) 你很摳(O)
2077和天堂M哪個遊戲性高？哪個花得多？
老字在Steam上上百套遊戲有問題嗎？
阿你自己直接喊PC玩家這種地圖炮
然後被嗆才再說那些人不在我討論範圍
到底是怎樣的PC玩家 妳可不可以講清楚一點 內文直接
把所有PC玩家抓一起檢討是三小
不怨恨手遊端或是覺得沒差就不再討論範圍啊，好吧我再加個前提
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:22:33自己定義個PC玩家就想噴人哦
你要不要去問看看PC玩家是什麼意思 你中文還好吧
餐廳要跟酒店比，手遊請跟博弈比。那不算遊戲
阿2077是有甚麼東西可以多花錢 腦袋還好嗎
對啊，賺那點錢要做出2077，賺課長的錢做天堂M，你是從業人員你要做哪個？
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:23:23這個問題我覺得太結果論了吧 舉例來說你覺得星際公民
是願意砸錢作品質還是畫餅薛消費者錢？
其實手遊也很吃IP跟情懷 IP情懷都沒有的很多沒好下場 XD
你的問題是你在那自搞定義好嘛 莫名其妙
所以你到底要講啥 2077以後定價一萬讓大家買這樣嗎
今天市場往移動端傾斜，你覺得PC變得像手遊比較好，還是手遊變得像PC比較好？如果你希望某個結果，那你該怎麼做？
你根本搞不懂現在PC市場的情況吧 = =
而且你也不是廚師啊 怎樣的成本是法餐薪水 怎樣的品
質是小吃店料理 你是怎麼得出結論的？感覺嗎？
你這就是引戰
那你慢慢舉證吧，市場證明一切，我只是講實話罷了
我覺得你把例子拿掉這篇會比較好讀= =
好玩我就掏錢啊 不好玩我花時間都嫌懶
現在各種DLC 月卡 季票加價購可多了
你根本沒玩過幾套PC遊戲吧....
你文寫得有夠爛 修完再來講行不
工三小？定價都是遵循市場機制的 檢討消費者？
而且不同定位產品面對的客群可能根本不一樣 你要怎麼
去認定下沉市場廠商賺錢後一定會往精緻產品發展？
更不用提現在還有PC 手遊雙通的遊戲好嘛
你到底懂不懂情況 啥都不懂在那說我在說實話
看到他文字就知道自己亂定義 然後知道又太少 如果不是反串…
…思考模式堪慮
那你的討論目標是叫「手遊黑玩家」而不是PC玩家啊
會黑手遊的，不就是站在鄙視鏈PC端看向手遊的結果嗎？不站在鄙視鏈當然不在討論範圍
扯PC屁事XDDDD
大絕第一式 我不是想引戰 沒錯 你說的都對（開steam
不想引戰???
加個某些又如何...整篇亂定義又搞不懂現況
反過來說 你怎麼能確定不是廚師賣小吃店料理卻收客人
法餐的錢？
客人敢點那廚師就敢作啊，菜單寫得這麼死
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:33:12 ※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:33:58標題直接寫為什麼不檢討自己 對象族群用地圖炮來講
然後說我沒有要引戰
現在不就是一堆菜單寫得很好看，然後價格也賣法餐的價
格，結果端出來爛到不行的? 先說我當初就是預購2077的
再怎麼爛會有天堂遊戲性差嗎？
啦
好啦，顯卡現在買得到了快去買
不管啦，暗黑2最好玩，其他都
現在買顯卡還不是盤得要死，原價買兩年前顯卡？那我
當然繼續等
把PC銷量當空氣的事實 也不懂手遊開發性質 笑死 主觀
你說得對，那你可以分析一下兩邊 收益/開發 比嗎？我真的不想引戰，我只是希望用反諷的方式讓PC玩家團結改變現狀而已
到不行的文章 完全外行
大絕 本無戰意 但戰意無窮
風險很大，花大錢做遊戲，玩家不買單，就虧爆了
進度太慢，被要求先上架，bug一堆也是
至少找點數據再下這種結論吧...
近幾年財報和遊戲市場很多啊，移動端收入超過PC端好幾年了，之前板上也都有相關PO文，需要我再貼
你知道2077剛出來時可是連玩都有問題好嘛
所以妳要推廣像超可撥賽車或EA服務型遊戲嗎?
你至少好歹也去搞懂情況再來嘴好嘛
成功後，也很大機率賺的錢，連手遊一年的1/10都沒有
你的回應只會讓人覺得你根本不懂情況亂寫一通
你先寫一篇仇恨手遊的玩家分佈、手遊玩家與3A玩家交
疊比例與分佈，再來討論是不是pc玩家的問題
花大錢買主程式，還要買通行證、課金?
還是像ea服務型遊戲，花大錢買半成品幫忙測試，狀況
呵呵
不對就說我們做出了個艱難決定，直接槍斃遊戲
我不想引戰 但是我要反諷你們 好喔
完蛋，果然說了不是引戰就被貼標籤了，早知道不要說了，反諷果然只有反效果
所以你只看了財報就來嘴？
引戰文欸，手遊就移動端載體多啊，說真的遊戲玩這麼久
，對手遊的耐受性真的越來越低了，早就不像以前那樣狂
玩
可惜了你這是好問題 但要打PC銷量要用家機來戰
你拿手遊來戰太明顯的引戰了
PC主機本一家，相較於手遊不是同個維度，討論點完全不同
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:49:51手遊製作費便宜、人手一機接觸客群跟便利性廣、付費容易
不是貼標籤 是你從標題內容回文通通都在引戰
討論點相同啊如果以你的"目的"來說
你是要反諷刺激PC玩家消費不是嗎? 結果拿手遊來比
你拿買斷制單機遊戲比免費制課金手遊? 好喔......
幣值相同就能比啊
被噓引戰活該啊XD 討論點完全不同當然引戰
報紙固定電話會没落都是人類的錯，這樣講爽嗎？
跟你講啦 要檢討怎麼樣都不會檢討到消費者身上
玩家不檢討，到時候就是我們玩不到3A大作，遊戲從業人員只是轉行換公司而已，誰損失大？
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:53:49怎麼不檢討(某些)手遊玩家摳到1000多塊都拿不出來
遊戲有料還不怕沒人花錢
笑死了，請問你花多少？
我的PC/手遊比值是無限喔，我還沒花錢在垃圾手遊上過，我很努力了
不好意思 PC主機還是在增長 手遊只增長得更快
誰跟你說PC家機沒落的 市場增長可沒停過
你誰？自以為看透一切的人上人？
只是手遊戲受眾更大 增長更快而已 你根本搞不懂情況
尤其這波疫情各家遊戲商可都是大賺一筆
移動端的優勢就是可以移動，你直接鬼轉成玩家消費習
慣導致手遊竄起根本是邏輯奇才
玩不到3A就玩手遊摟，既然沒有又何來損失
玩不到3A就是損失啊
去問巷口7店員怎麼不去開賭場賺餒
PC怎麼樣也是跟家機比，拿來跟手遊比你根本只是來引
戰的
手遊跟單機是不同市場，跟手遊接近的是網頁遊戲
也不用跟他解釋這麼多 她就活在自己的世界 只用錢比
較其他通通無視 槽點太多 這文也算奇聞共賞了
台灣老闆也是啊「錢少會怎樣？你不是有學到東西做得很開心嗎？」
對 你說的都對
蛤 法環…
一大早就漁獲豐收喔
我不是來釣魚的…不過看來要討論的話，果然還是要注
意口氣和態度呢
你大概很愛買ns的遊戲吧
我都買steam耶
花錢要花在刀口上
比值無限？pc花1元，手遊不花錢不也無限，有沒有買智慧
手機？有，那你對手遊廠商來講潛在客戶+1，增加廠商出
手遊意願。
我不反對支持手遊啊，我反對的是低能手遊對遊戲業整
體的影響與消費者是否能讓市場有所改變
你先想辦法讓我在公車上可以單手玩10分鐘pc再來比
大家人很好
你先證明手遊玩家跟PC玩家是同相同的客群，不然Pc遊戲
做再好，手遊也不會跳過來買單。
說「不想怎樣怎樣的」都是玩最兇的那個。
阿鬼你還是說中文吧
手遊一堆免費仔還敢檢討pc玩家 笑死
這邏輯跟開賭場跟妓院這麼好賺 白癡才正常工作一樣
哪個手遊發財不是靠轉蛋類商法？
有人克制不了自己 嗜賭成癮才需要立法規範 啊怎麼到
了轉蛋開抽就變成要克制自己再抽剁手
純看內文我以為可以討論看看
回覆內容卻不堪入目…
結果現在都是電腦開模擬器跑手遊
看內容還行 有人提出相反意見馬上氣噗噗 你不是來討論
是來引戰吧
信用卡帳單先貼出來讓大家朝聖一下吧
自己喜歡吃廚餘不代表別人喜歡吃
恩好你說的都對 所以你花多少帳單貼出來看看?
我不反對手遊的出現，但每個都做成抽卡、免洗手遊根
本對遊戲業界沒幫助，你說PC不花錢？你也看過手遊無
課大老啊，是在比什麼？本身那些1790的3A大作賣那樣
有他們的理由，怎麼就被你說成不能回收了？
我就不想玩垃圾手遊還被說摳 怎麼不說手遊玩家很盤
應該這麼說，因為性能差距，有些頂尖前端的技術一定只
能先出在電腦上，之後再慢慢改進、裁剪到能夠放上手機。
所以就算手機營收打爆pc，但pc仍然是遊戲技術的表現場。
就像是科學研究，學術機構的研發通常是賠錢，就算賺也
打不過以賺錢為目標的企業研發機構，但如果有國家放棄大
學或中研院這種學術機構，只有企業的研究機構，那這個
國家的科技水準可能真的不行
3A大作玩轉蛋商法也會有很多pc玩家花錢阿 要不要而
已==
3A大作真的太便宜了
奇文共賞，當韭菜還當出優越感，真是奇葩
你太誠實了，韭菜手遊＝電子妓女＝黃賭毒三位一體2.0
抽卡帶來的多巴胺分泌遠超於玩所謂的3A大作
只是這種現象你要直接歸咎於消費者，大部分人不願意
承認罷了
笑死
知道你想表達什麼概念，但內容舉例跟結論都在亂比一
通，回覆還回成這樣，不想相信是在釣魚都難
(某些)廢文仔連廢文都發的2266，嘻嘻
補噓
手油玩家不意外
好喔，我單機遊戲也沒少買過，我就是不爽玩把玩家當盤
子坑的遊戲
回覆的態度感覺就是來戰的
你看過慣老闆檢討自己嗎？實際上就是很多人都一樣是慣
老闆心態，只是當不了老闆
優越的韭菜誒wwwww
公司賺錢是他家的事情 還替公司整天想賺錢 瘋了喔
沒買股票沒投資沒在那就職還能替他們賺錢著想
笑死了
好了啦，宅男
好的 韭菜
戰車世界加值車輛一台一台買，這樣應該沒很摳吧！
爆
[問卦] 第一個用光碟片玩的PC遊戲欸欸欸那個啦 本肥可能沒那麼老 不過本肥在小時候第一次玩電腦的時候 網路相較還沒有那麼發達 還是有不少需要光碟片的PC Game80
Re: [心得] PS PLUS的訂閱遊戲庫很讚談一下接下來期待PS遊戲庫也能繼續增加的遊戲。 1. 海賊無雙4 海賊無雙系列裡最爽快的一代，if線的劇情也算是賣點，無論海賊迷跟無雙迷都可以輕易上手。 2. 緋紅結繫 雖然整體普作，劇情吐槽點多，但是人設真的香，戰鬥系統獨樹一幟，如果是訂閱遊玩非常值得![Re: [心得] PS PLUS的訂閱遊戲庫很讚](https://i.imgur.com/2VdT7Q2b.jpg?fb "Re: [心得] PS PLUS的訂閱遊戲庫很讚")
30
[問題] 微軟為什麼要做死自己的xbox?微軟的主機遊戲幾乎都能在電腦玩， 這樣誰要買主機？ 導致xbox近年的討論度基本是零， 剩下ps系列遊戲也有移植趨勢， 未來大概也會減少玩家，55
Re: [暴雪] 暗黑不朽：Metacritic玩家評價0.8分目前其實檯面上哭哭的都是PC gamer阿XDDDD 事實上，西方國家可能有點難理解亞洲市場對於手游課金的消費模式 我本身是一個PC game玩家，幾乎不碰手遊 但問題是手遊市場就在那邊阿，每年那種可怕的成長幅度 通吃各年齡層、族群、歐亞、和性別![Re: [暴雪] 暗黑不朽：Metacritic玩家評價0.8分](https://i.imgur.com/qxpnSW3b.gif "Re: [暴雪] 暗黑不朽：Metacritic玩家評價0.8分")
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[閒聊] PC端是不是注定要比主機端慢享受到雖然我沒怎麼玩大作，所以沒影響啦 不過常常看到遊戲大作都是要等主機端玩完 才會輪到PC端上架，是不是意味著以後都是這樣了 果然PC端的盜版問題是過不去的檻嗎 又或者主機大廠會給遊戲公司豐富的優惠去搶先PC上架29
[情報] 手遊在台仍是絕對主流！「最願意花錢」玩手遊在台仍是絕對主流！「最願意花錢」玩家是另一批人 文策院公布 2021 年度的台灣文化內容消費趨勢調查結果，報告也一併總結了台灣玩家過去一年來的遊戲消費模式，仍以手遊（手機遊戲）是台灣遊戲玩家的絕對主流，會玩遊戲的用戶，有 78.2% 也最常選擇手遊，且在 15 ~ 59 歲的用戶都普遍受到歡迎，皆有 7 成以上的比例。 排名第二的則是 PC 遊戲，包含單機與線上，有 27.5% 玩家最常玩，並以 15 ~ 29 歲的玩家為主力，但付費金額最高的，則是 40 歲以上的玩家；主機遊戲則有 21.8% 玩家最常玩，排在第三，之後則是網頁遊戲（14.4%），以及湯姆熊等實體的商業遊戲機台（5.8%）。 付費情況來看，主機玩家則是花費最多的族群，平均月費金額來到 723 元，超越手遊玩家每月平均的 583 元，以及電腦玩家的 545 元。![[情報] 手遊在台仍是絕對主流！「最願意花錢」玩](https://img.ltn.com.tw/Upload/3c/page/2022/06/02/220602-49431-1.jpg "[情報] 手遊在台仍是絕對主流！「最願意花錢」玩")
25
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16
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Re: [黑特] Helldivers2 就是個世界級狗屎![Re: [黑特] Helldivers2 就是個世界級狗屎](https://pbs.twimg.com/media/GMxiMUiWsAAd5K9.jpg "Re: [黑特] Helldivers2 就是個世界級狗屎")
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Re: [閒聊] 遊戲王除了味道還有什麼外掛攻擊法？![Re: [閒聊] 遊戲王除了味道還有什麼外掛攻擊法？](https://img.youtube.com/vi/3GEWcoddmlA/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 遊戲王除了味道還有什麼外掛攻擊法？")
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Re: [黑特] Helldivers2 就是個世界級狗屎