Re: [新聞] FF39爆「社入黃牛」爭議 粉絲排23小時頭香卻買不到限量
首先黃牛票違法
是因為有其時間跟場域的不可取代性,
就算是同個場地同個歌手的同主題演唱會,
在不同的座位跟日期舉辦對每個參加者都有專屬於他們的意義,更不用說返鄉車票這種東西,本質上每張票都是不可取代的。
但是黃牛商品就是二手,
不爽不要買,市場自由機制。
就算你說不得轉賣、只要生產者透過第一手銷售到市場上獲得他自己到處訂定的收益,他就失去了對這個商品個體的權利,
所以通常我們只會看到贈品不得轉售的註文,
因為贈品沒有經過銷售這個程序,
所以邏輯上是可以主張不得轉售的。
也因此要透過法律限制黃牛基本不可能,
只能從銷售方自律跟主辦方自律下手,
而且還要考量其具體可行性。
先從銷售方講,
在主辦方不做事、不嚴格限制場內社入跟排隊的情況下,我覺得可以使用抽選機制。
例如限量5個,那我就從開場開始起算發100張號碼券。一人一張你就算要多買也得找人頭而且還要夠幸運,再來是有20倍的比率去稀釋,可以一定程度上淡化社入仔的優勢。大原則上就是稀釋的倍數要讓一定數量的一般入場者能領到即可。
因為單純的「時間到之前不准賣」,是無法解決社入仔絕對的排隊優勢,但又要考慮實際執行,所以這個方法最簡單。
再者,因為領完號你不但得現場等100張券發完、還要現場聽報號,我也去日本場幫朋友排過大手攤,一個人被卡在一個攤位上的成本真的超級貴,對於要賺錢的代購來說,他得犧牲更多其他攤的限定商品的機會成本,保證有效遏止。
另外是主辦方,
一樣要考慮實務執行的有效性,
首先很難驗證場前排隊的人是哪個社團帶進來的,就算抓到了人家也可以扯謊害別的社團、就算永BAN也無法阻止他跟其他社團買社入券或換個名字重來,檢核門檻過於高昂。
要增派人手驅離也不實際。
我認為開場前廣播清場最好。
開場前十分鐘,廣播要求走道清空,所有社團回到攤位上。目測只要還有人遊蕩就直接廣播點出來、同時延後開場,利用前後左右社團急著開賣跟玻璃門外的排隊者的壓力減少大部分的排隊者,然後對於那些冥頑不靈的少數個體也能夠以有限人手直接驅離現場,然後讓所有排隊的人看看是誰在當老鼠屎。
而且如果他經過勸說願意回到攤位上,這時候回去的攤位一定是他真正熟識的攤位,下次要BAN誰就很清楚了,不會有其它社團冒著被BAN的風險讓他入座。基本上就算是自己人也會選擇切割。
如果是那種他真的是來幫忙只是想順便賺外快的人,對帶人進來的感覺社團來說,只要請這個人入場幫忙然後他被驅離,就算沒有被發現,也象徵著最忙的開場時段人手直接少一個。
下次這個人就被社團列黑名單了。
以上兩個做法成本低廉、副作用小、雖然不是100%但具備一定遏阻效果。
如果下次場次主辦跟社團沒有採納、也沒有提出更有效的做法,那到時候大家就知道了,這就是蓄意縱容了。
另外就是,如果有清場機制,其實從社團攤位上起跑,還真的不一定會贏一般入場者,這種情
情況下你們覺得轉售的社入票還會有多少價值?沒有價值的東西你也不用大張旗鼓去抓了,其實方法都很簡單,沒有去做一律當作縱容包庇啦,不然找主辦跟社團來版上解釋哪裡不可行,接受打臉。
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Sent from JPTT on my Samsung SM-A516B.
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社團入場不會發類似識別證之類的掛牌嗎?
又一個護航黃牛
回一樓,不會,七百個攤位兩千個社入掛牌你來發?
不算護航吧,只是說黃牛現象不好防
給1F 社入手章顏色不一樣,要判別很容易
合理
黃牛根本不可能防止 有人買就有人賣 殺頭生意有人做
可以防止啊,看是無限量預購還是直接攤位競標就好,你看攤
位最後一天都在標招牌就不會有轉賣問題
然後抽不到的人還是會來哭說抽選一堆黃牛
招牌還只有限1都不會有人爆炸
你想讓100個人卡在那邊 主辦方會直接氣到下次不給你參加優
反正這種特權是有等級之分的 只是因為入射仔讓快速通關的
利益受損 主辦單位擔心賺不到錢才震怒一下
識別證不就是幾塊錢的東西,還能加蓋鋼印。講得好
像很難防
這次主辦會出來,不是因為黃牛轉賣,是因為優先通道賣不掉
救生艇理論阿 少數人做的時候沒事 大家一起來做的時候
馬上出包給你看
兩千多人識別證的工作量被你講成幾塊錢的東西 笑死
辨識方式有做啊
清場的做法我覺得OK
遊艇展連運將都要先繳證件發RFID,辦好再來賣優先票吧
清場肯定是會清阿 延後開場不太可能
財務管制、貨物人員進出管制,都辦好也不會有空子鑽
你一開始就自行抽好比如一百本中五本會送限量商品
有手章啊,糾結識別證幹嘛
好了啦 不要再鍵盤了 入射仔都說了 你行你上 謝謝
一張就五塊錢帶護貝鋼印,入場費不夠付?
當你賣到編號#第幾本就把限量商品拿出來給購賣者就好
說起來有識別證跟有手章是一樣的道理,社團不自治沒救
痾 你在公司跟公司建議5元+鋼印 做2000分 老闆會跟你說
想護航的給方法也要挑毛病
然後還要去管制這東西 你覺得這提案會過?
這次明顯是社入黃牛擋到主辦的優先票材路才會震怒
這樣說好了拉,你發識別證好了,你識別證上面要不要打
手章比較好仿啦,一般還是識別證
社團名?要打?好那你社入進場要多花一倍以上的時間
沒錯 其實是優先票會變成沒人買 妨礙到賣票 才會有後續
以後社團入場拉到早上七點半開始
討論黃牛不好防之前,不如界定一下怎樣算黃牛XD
這才是核心的原因 不要再站在理想出意見了
你提出方法 他提出這方法的缺點 這樣才能討論出完善方法
我覺得這篇講的「黃牛商品就是二手」沒啥問題
OK吧
社團分流的前提之下 仿不仿根本不是議題 因為要仿的話
主辦單位唯一有可能會改的只有加賣超級快速通關 比這樣又
可以賺更多錢
很多人的定義就是轉賣賺價差算黃牛阿 那世界上一堆黃牛
會是社入去仿一般入場 但一般人還沒入場根本不會有章
去全聯購物算不算買黃牛?(舉手
我倒覺得這次事件是有可能會讓主辦開始花腦筋改善
直接開放野餐睡覺攤報名比較實在
什麼較黃牛商品就是二手 我手上有絕版黑膠唱片拿來賣
社維法也只有管到 運輸票或是遊樂券(ex演唱會) 這類型
這感覺可行啊,不像某一些一直護航的共犯,只會說喔
我們守規矩不關我們的事不要噴到我們,欸嘿但是一句
譴責秋條黃牛的話都沒有說,好了啦共犯。
就叫黃牛?
畢竟這種事件再多來幾次,優先票的銷量可能真的...
「只要有人不乖全班就通通不准下課」是這樣嗎?
我的意思是,黃牛就是一般的二手買賣
自由市場 我們要學的是玩家私下RMT被商城制度取代
難看死了,共犯嘔嘔嘔嘔
讓錢被攤主賺走而不是給黃牛賺走 黃牛就會少一點
日本解決了 我們再來效仿就好
一切等日本 OK吧
沒錯啊 自由市場 根本不可能管 有人願意出價就有人肯賣
殺頭生意有人做 有盤子願意接手 是要有多道德崇高
連坐法 蒸蚌 什麼年代了還連坐法
台灣不是要領先全世界
鍵盤主辦就是這麼神奇 責任承擔都在要求別人
世界怎麼跟得上台灣
黃牛造成的問題可能是會讓很多消費者必須要用比一手賣家
訂定價格高出許多的費用去購買到商品
但這時候就要問一個問題:這對一手賣家來說 是問題嗎?
你是說尖端簽名組以前一組兩千被搶報
後來開到一組一萬沒人要的故事嗎
說真的,黃牛不可能消失拉
不如想想辦法把黃牛的優勢拉下來比較實際
如果一手賣家是除了能賣出去之外、還希望能盡量多人買到
那才構成問題
不然只是有人掃貨的話 這本身不是問題吧
人類自古以來就是買低賣高 殺頭生意有人做 怎麼可能杜絕
這次的情況是企業攤 企業目的是營利上升同時又不能名聲搞爛
第一手賣家賺的比黃牛少 名聲又爛掉 應該就是要解的問題了吧
這應該是較合理解決社入先買的問題
那是就變攤子自己處理方式爛 跟主辦無關摟
為何整天要替主辦講話 消費者吃虧還要體諒人家辛苦喔
其實就是客觀上很難有單一標準把黃牛跟一般二手交易分開
,除非你說賣的比原價貴就是黃牛
攤子搞成這樣 主辦沒把這攤子列黑名單就很莫名奇妙了
這一搞會很可能把整個社入的形式搞掉耶
第一手賣家賣的比黃牛少 名聲又爛掉 這在演唱會搶票上演
賣得比原價貴就是黃牛的話 最近顯卡黃牛很多喔XDD
很多次了 然後呢?還不是系統不改 票一樣賣完 黃牛一樣好
這次先把這個社團解決才是真的,不然以後別的攤子也這
樣搞,風氣就真的會爛
賣 盤子一樣想買
限制黃牛在法律上可行啊 就刑法251條 只是他現在範圍固定
在民生必需品而已 不然擴大解釋可以搞死不少人
刑法251條跟這件事情絕對毫無關聯
這個還比較像社維法64條第2項
延後那個實務上不可行吧 又不是所有人準時8:30進場
夜排好像允許一樣,嘻嘻
顯卡是真的黃牛很多啊...
顯卡那些就是黃牛啊 懷疑?
入社卷上編號 BAN賣的人啊 這麼簡單的事
從來都不是不能做,是不想做的問題,對主辦方來說就是
不管的利益大於管,那你提什麼方法都沒有用
說的不錯,這些方法主辦方應該也懂,只是做跟不做的問題
而已
黃牛嚴格來說不是問題 美國看賽事買票會漲跌 真的要便宜
的票就到現場賭賭看
黃牛是二手跟二手是黃牛是不等效的啊
抽選是好方法,人偶界的大手公司Volks就用了很多年
雖然禁絕不了黃牛買家,但像我這樣的一般買家也有機會買
到限量人偶,不像以前只能在日本網拍買黃牛貨
一樓 這種社團各別決定 沒有硬性規定
推
66
所以提前勸離由啥屁用? 不就變成你一般人從門口衝過去 然後黃牛站旁邊一步秒排 我看乾脆規定參加的所有社團都不能提前買比較實際4
會有這爭議問題主要出在賣的社團自己 其實大部分公司在賣限量品的時候會留幾份做公關 就跟比賽或演出的VIP票一樣 今天就是這個社團把原本預告限量20份的東西全變成做公關賣給同業了 沒有提前分配好哪些是給普通參展者 哪些是給社入的5
阿突然想到 那如果社團入場的工作人員沒派一隻去幫忙整團搶東西 等他們工作結束東西不也已經全沒了 假如說一攤的套組限量幾百份 社入的拿這次oz還是伊甸 頂多40.50個 正常來說對於廠商來說最好的方式是趕緊讓社入的成員趕快把東西買一買,買好後趕快讓人潮散去這樣才不會增加10:30過後排隊的控管人力啊8
這爭議有需要解決嗎? 對賣家來說 東西有賣完就好 你們現在想一堆有的沒的 對賣東西的人重要嗎? 你說那這樣幹嘛宣傳 他要賣東西他不宣傳他怎麼賣 阿有人看到就會買阿17
直接講結論 攤位自己炒作稀少價值的鍋 麻煩攤位自己吞下去 不要滑坡來幹譙主辦跟社入 來考古一下 2011年的龍騎士0731
主辦躺著中槍XD? 這問題存在幾年了,主辦有想要認真解決過嗎? 大抵來說慣犯不會太多啦 黑名單列過嗎?你社入不能先人證綁定? 社入大家在忙的時候有人在那邊排隊,現場是有多少人?你看不到?7
阿肥我FF38就是去幫朋友擺攤的小精靈 當時自願協助講白了 就是想要社入免排隊慢慢逛 社入搶限量這完整想法確實有想過 那時候唯一有興趣想搶的有個我認為蠻兩全其美的做法爆
這件事會燒比較大是因為對方的態度ㄅ 不然社入先排根本行之有年到還有攤主會自主分社入名額跟一般名額 反正這些留言在巴哈都公開的 只是被噓到折疊要另外點開來看而已60
攤位不分開準備社入跟一般民眾的量 也不限定社入購買的量 寧願讓社入掃空也不願留一份給一般民眾 那不就表明這個社團根本不care你一般人嗎? 那一般民眾就不要去熱臉貼冷屁股啊39
說真的這問題算是累積已久的弊病了吧 社入買東西一開始大概是體諒那些真的擺攤然後完全沒時間逛攤的人 結果演變成進去搶限量品 攤位也從賣同人變成一堆垃圾一番賞 就只能看FF敢不敢硬起來管理了
爆
Re: [問卦] 請不支持恩恩爸的人,不要批評!全台灣不只他喪子,焦糖都說很多孩子都走了,還有很多人的爺爺奶奶爸爸媽媽 都走了,為什麼就只有他一個人的公道獲得民進黨大張旗鼓的聲援? 別人的命都不是命,恩恩的命才是命? 其實我也覺得不要怪恩恩爸,他只是個普通人,無論他想要從這個事件獲得什麼, 也許是求個心安不再自責,也許是拿點賠償,又或者是被某些惡魔吸引,爆
[閒聊] Nash對這次節目的看法以下為6月28日Nash在小熊台發言的逐字稿 VOD連結: 從03:19:58開始,供參 Nash:我覺得大家生氣的點有3個部分 第1個部分是投票那輪的結果爆
Re: [閒聊] 同樣預約了一年半的PS5被取消的心得~曾經店員(ry 今天來說說另一個故事 ============================================================ 我先澄清我上一次回文的觀點 我從來不鼓勵禮包這件事,說PS5單機只賺500也不是要你同情店家 PS4/NS主機賣單機 12980/9780也是只賺500爆
[情報] 你買不到的 PS5 都在我手上!英國黃牛大亨現身說法你買不到的 PS5 都在我手上!英國黃牛大亨現身說法 許多人將買 PS5 的過程戲稱為「機器人大戰」,因人類手速永遠贏不過黃牛的機器人。 玩家只能眼睜睜看著炒高的價格,猶豫是否該掏錢買下去。 Sony 罪大滔天,百姓怨聲載道78
Re: [新聞] FF39爆「社入黃牛」爭議 粉絲排23小時頭香卻買不到限量這話題吵了快兩天 莫名其妙風向歪到社入是特權仔了 撇除少部分真的是搞轉賣的空攤黃牛 絕大多數的社團根本沒有餘力去搞搶限定這回事 社團拿到的限定是對方早就活動前決定好給對方的48
Re: [新聞] FF39爆「社入黃牛」爭議 粉絲排23小時頭香卻買不到限量直接用實際常常出現的例子 , 給大家看看最快: 某攤位大手同人作者A,帶了親友黃牛B一同社入 B先協助A花了一個多小時擺攤後 於開場一到時先去幫自己跟A搶買限定商品 搶完之後 就回到攤位上 繼續顧一整天的攤34
Re: [新聞] FF39爆「社入黃牛」爭議 粉絲排23小時頭香卻買不到限量是說這不就是FF動線越來越差的原因嗎? 仔細看了一下FF的活動規章,它並沒有懲罰「申請攤位但不擺攤」的行為。 故理論上來說應該會有這種商法: 1. 以小物,原創漫畫...等名目上申請攤位 2. 錄取後到拍賣網站上轉賣攤位入場,比如說申請攤位繳交600元,5
[閒聊] 你買不到的PS5都在我手上!黃牛大亨現身原文標題:你買不到的 PS5 都在我手上!英國黃牛大亨現身說法 原文網址: 阿嘎 許多人將在網路上購買 PS5 的過程戲稱為「機器人大戰」,因為人類的手速永遠贏不過 黃牛機器人。玩家們只能眼睜睜地看著被炒高的價格,猶豫著是否該掏出錢包買下去。
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