Re: [討論] 三國遊戲中孫堅智力高的依據是怎麼來的??
: 推 vance1024: 阿策也壓不太住江東豪族 是靠著血腥鎮壓才勉強穩定 不 07/29 11:42: → vance1024: 過這樣做的結果就是被暗殺 所以阿權才要靠著聯姻與放權 07/29 11:42: → vance1024: 來穩定內部 07/29 11:42: → gaym19: 沒阿瞞或大耳的魅力還想玩世族政治就只能這樣囉 07/29 11:49
嚴格來說益州也有個阿策擔當，就是劉焉
他清洗益州豪強、鎮壓叛亂的力度也不輸阿策，建立了東州派
劉璋繼位後看出東州派太強勢，這樣下去不行，遂提拔益州派，讓東州派不爽決定投資劉備，所以劉備時期高層的益州派也很少
也算是前人種樹後人乘涼，不過是爛攤子被兒子繼承，遺產爽到了外人w
真正讓兩派達成平衡的還是諸葛亮時期，丞相積極交好提拔本土人士，讓益州派也服他
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沒有吧，諸葛亮是兩個一樣壓制，讓荊州人獨大
東州就包括荊州，只是先來後到的差異 這裡我偷懶借用別人的統計： 諸葛亮所任用的經濟、政治、軍事、文化等各類人才，共計63人。如果從地域分佈看，荊州 28人，益州29人，兗州3人，豫州1人，雍州2人。
※ 編輯: s386644187 (1.169.26.57 臺灣), 07/29/2022 13:28:01
劉焉手段某種程度比孫策高明，但更髒
要看關鍵職位阿
孫策也拉了一堆徐州士族過來搞平衡結果被同化，劉焉邊搞
平衡還扶了益州豪強張魯去漢中切斷中央聯絡，強勢逼反當
地軍閥任歧跟賈龍，甘寧也叛亂兵敗外逃
要是劉璋跟張魯沒有決裂內耗，巴蜀跟關中走向會不會繼續
亂還難說
問一下，那個統計的出處在哪，想說有空能夠看看補充知識。
https://www.zhihu.com/question/20940533/answer/468430944
文章中有提到出處
※ 編輯: s386644187 (1.169.26.57 臺灣), 07/29/2022 14:15:18其實我覺得在蜀漢用地域分派系用處根本不大
蜀漢的政爭： 諸葛亮vs李嚴 魏延vs楊儀 諸葛瞻vs姜維
那個是益州派vs荊州派的
用地域來分派系目的是要解讀政爭脈絡，不是顛倒過來
什麼都要套地域
蜀漢的政爭我覺得比較偏個人為主就是了
謝謝原po
益州vs荊州還有彭羕-孔明 都自大 後者能忍魏延卻未能忍前者
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Re: [問卦] 轉生為馬謖要怎麼守街亭不會被砍頭??第一招。和魏軍共存。 和蜀國百姓說自己不是沒有守住，是要和魏軍共存。 第二招。罪魁禍首。 侵略的是魏軍，不是自己。 現在街亭掉了，益州派不去罵罪魁禍首魏軍。![Re: [問卦] 轉生為馬謖要怎麼守街亭不會被砍頭??](https://i.imgur.com/lddK9D4b.jpg "Re: [問卦] 轉生為馬謖要怎麼守街亭不會被砍頭??")
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[討論] 「隆中對」算是成功還是失敗的策略？劉備見諸葛亮時，諸葛亮提出著名的隆中對 很多動畫都有演出這一段 舉如北京與日本合作的動畫三國演義 《三國演義》是2008年由北京輝煌動畫公司與日本未來行星株式會社聯合拍攝的52集大型 數位高畫質動畫系列片。這部TV動畫片是以羅貫中所著作的古典名著小說《三國演義》改![[討論] 「隆中對」算是成功還是失敗的策略？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/zh/c/cd/Three_Kingdoms_Anime_DVD_VOL2_Cover.jpg "[討論] 「隆中對」算是成功還是失敗的策略？")
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[問卦] 蜀漢政治會這麼清明是不是因為沒派系？如題 剛剛複習了孫權跟當地世家大族之間的恩恩怨怨 江東的地方派系組成結構複雜 孫權在拉攏跟打壓一直很難取得平衡 導致東吳的政治局勢混亂不清![[問卦] 蜀漢政治會這麼清明是不是因為沒派系？](https://i.imgur.com/6UMY8CFb.gif "[問卦] 蜀漢政治會這麼清明是不是因為沒派系？")
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[問卦] 蜀漢怎麼老是在搞北伐? 怎不先統一南方?三國時代的蜀漢怎麼老是在搞北伐? 除了劉備搞過一次伐吳 其後都在向北進軍? 諸葛亮 姜維都是.... 益州不是在長江上游嗎?![[問卦] 蜀漢怎麼老是在搞北伐? 怎不先統一南方?](http://i0.hdslb.com/bfs/archive/dce97f0e9eade1e0d532e8bf69381faf7178c999.jpg "[問卦] 蜀漢怎麼老是在搞北伐? 怎不先統一南方?")
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[問卦] 「隆中對」算是一個最終失敗的謀略對吧？劉備見諸葛亮時，諸葛村夫提出隆中對 自董卓已來，豪傑並起，跨州連郡者不可勝數。曹操比於袁紹，則名微而衆寡，然操遂能 克紹，以弱爲彊者，非惟天時，抑亦人謀也。今操已擁百萬之衆，挾天子而令諸侯，此誠 不可與爭鋒。孫權據有江東，已歷三世，國險而民附，賢能爲之用，此可以爲援而不可圖 也。荊州北據漢、沔，利盡南海，東連吳會，西通巴、蜀，此用武之國，而其主不能守，18
[三國] 益州真的沒有打出去的本錢嗎?想當年窩玩 三國志英傑傳 的時候,劉備一張嘴就能說服益州之戰一堆武將, 等級是用飛的來形容 一隻升一級! 裏頭有笨蛋沙摩珂,但是武力還說得過去又是"異民族"能用奇怪的策略組合 但因為是笨蛋,常常施法失敗.. 原本還是有黃權 戰神張任等等的,都被肅清惹![[三國] 益州真的沒有打出去的本錢嗎?](https://img.youtube.com/vi/S3L3OTnfECw/mqdefault.jpg "[三國] 益州真的沒有打出去的本錢嗎?")
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[問卦] 孫權根本只是個富二代吧孫權 字仲謀 三國時期 東吳霸主 然後 觀其一生 根本只是個典型-2代吧 領土根本是靠爸爸孫堅、哥哥孫策打下來的14
[問卦] 誰是台灣的諸葛孔明呢？小弟阿肥拉， 最近很迷三國， 看到諸葛亮從加入劉備陣營後幫劉備拿了荊州、益州 整頓了當時沒怎麼開發的益州， 就算中期關羽被偷襲掉了荊州，劉備送大量人頭給吳，9
Re: [三國] 諸葛亮人生第二大敗筆,會是什麼?就真的回不去啊. 諸葛亮不是單純的軍師將軍,職權還包括署劉備府事, 也就是說他就是劉備集團的大掌櫃, 就算龐統還活著,諸葛亮在打益州當下完全沒出動, 那這樣的if走向來說,事後也是兩個人對調.![Re: [三國] 諸葛亮人生第二大敗筆,會是什麼?](https://i.imgur.com/sEPn2JDb.jpg "Re: [三國] 諸葛亮人生第二大敗筆,會是什麼?")
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