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[閒聊] 逆風向講一下異度3的缺點

看板C_Chat標題[閒聊] 逆風向講一下異度3的缺點作者
bear26
(熊二六)
時間推噓33 推:33 噓:0 →:123

出差在往名古屋的公司車上沒事來發個心得
內文會涉及部分劇情雷
不喜歡被暴雷可以先離開



開始前先聊一下
我今年基本是在無被爆任何雷下
玩1-3代的 所以算是個比較心得
總體而言三代還是個很強的作品
但是我這次比較想聊缺點

至於為什麼聊缺點 是期待下一作能更強
優點不太想講是因為異度的優點
基本一代以來都差不多
到了三代就不是那麼優了
而是理所當然的事情

雖然說是三代小隊
很早就有六個人為核心的故事

然而其實主線在跑的戲碼上比二代還少
二代主角小隊嚴格說是11人呢

不過也因為專注在六人上
六人的形象就很立體飽滿許多

但是保母級的教學和稍微進化的介面
我們可以把他當優點…就是了
也就是說屬於有進步的部分
有玩馬上就能感受到
主要偏向使用者介面 方便性 還有操作

但是這能說是優點嗎?
因為這方面以前算是不太及格的
現在就是及格
有進步的程度



好了 閒聊很長來講缺點


畫面和偵數真的很悲劇
特別用日系動畫風格來比
近年最強的就是傳奇
你要說責任在NS也可以
但是畢竟這東西和任天堂本家綁一起

你看看第四章那個假女王的面具
https://i.imgur.com/IC4cuI2.jpg

圖https://i.imgur.com/IC4cuI2.jpg?e=1666700863&s=ta-wzht9ClsnlrZfycwWlw, 逆風向講一下異度3的缺點
其實女王面具是算精細的
但是不知道為什麼在運算時
就呈現這種悲劇
直到掉到地上才又精緻



劇情沒有一代明確王道
個人觀感略遜一代

我是2022的上半年玩一代
我都覺得這樣的劇情
後面算挺震撼我的
但是可能是二月一代 三四月二代
七月八月三代的關係 我就覺得三代尚可
也沒有說不好 怎樣都比二代好XD
二代真的靠罩杯


而且表現方式特別破碎 比過去兩代還破損
系列傳統就很喜歡走沒幾步路
然後演一下主線這樣

沒有說不好
但是你要一連串跑劇情時
就很有中斷感 這是我說的破碎感
少了一種一氣呵成的感覺


而且前期支線感受不到主線的急迫感
一代二代急迫感沒有三代強
所以還好
但三代前中有個彌央的十期的設定
所以主角眾人只有泰恩在急

但是劇情其實比二代好就是了

二代我真的玩到睡很多次
三代就偶爾看他們在尬戲時失神

然後這代劇情真的很好猜又沒爆點
特別是你玩過前兩代
又常看日系動漫 還有玩JRPG的話


劇情輸一代
然後戰鬥爽快程度輸二代
我評價二代沒什麼優點
就罩杯和戰鬥
不然我一代玩DE版的
玩了二代那個介面和字體
真的讓我很不舒服


有點殘念的英雄系統
英雄除了自己相關支線
還有偶爾走進到殖民地
或某些地方會發聲外

主線就是人形立牌 而且真的很立XD
我覺得有點可惜

重要場景我覺得應該讓英雄也要有台詞

這樣參與感比較強
我覺得這是如果未來還主打團隊共鬥
可以優先強化的地方


沒有全語音
這也是很殘念的地方
路人就算了
問題是主線也有突然沒語音的地方


怪物種類真的很少
都到三代了
怪物種類還是一樣少有點說不過去
我不排斥異色版
但是這已經不是異色問題了

當然 新的傳奇也很少
但是人家算是重啟整個風格

J怪物種類目前就FF最多吧
DQ和女神系列也算多
但是DQ有強烈鳥山風 加上異色使用
所以會有怪很少的錯覺

第七
以前異度1-2代讀取
算相當讓人驚艷到快速
這次不知道為什麼
某些過場時讀取只少要30秒至1分鐘
特別是連續事件一個轉場配一個
很中斷情緒
大致上四章尾之後
開始進入故事核心 就特別明顯

NS真的沒問題嗎?
出款pro還是新機種我一定買好嗎



差不多就這樣吧

有幾個問題其實有新機應該都能大幅度改善
問題就是沒有新機

話說我覺得主角的設定
很類似TOA這類的主角
不過這種替身角最後走自己的路也不少啦
整體演出在水準線上就是了


畢竟 這個時代
日系3D賽璐璐動畫風格的作品
突然冒出了個動作和表現都很自然的傳奇
當然會讓我們把這類標準提高
不然老風格都是人物肢體很僵硬
然後過場的轉身 對話 表情也很假
一直以來覺得不可克服 也都習慣了
但是傳奇讓我們看到
日廠如果把天賦樹願意點的話
以後的作品應該還是會很期待的



喔 我覺得優妮超香的
這代設計最喜歡的角色應該就他了吧

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.155.11.74 (日本)
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※ 編輯: bear26 (106.155.11.74 日本), 08/03/2022 04:04:09 ※ 編輯: bear26 (106.155.11.74 日本), 08/03/2022 04:08:53

tsubasa092208/03 04:10二代我玩不下去…雷在我心中也很雷又超王道發展

tsubasa092208/03 04:113從開始就蠻吸引我,雖然好猜但就演出比2好

mashiroro08/03 04:15\優妮/

xxx6070908/03 04:26玩到第三章,目前覺得二代比三代好太多,三代對於戰爭的

xxx6070908/03 04:26描述非常詭異,主角群側寫又很薄弱,互動很死板

bear2608/03 04:32這個你玩下去就知道了

bear2608/03 04:32主角群邏輯上比二代飽滿

xxx6070908/03 04:37我有猜測一下世界真相,但各種想像都難以彌補戰爭描寫的

xxx6070908/03 04:37缺失,尤其要把哲學理想套到戰爭這麼實務赤裸的問題時的

xxx6070908/03 04:37平衡很難拿捏

xxx6070908/03 04:37我很歡迎製作組打我臉,但以我的經驗少之又少

bear2608/03 04:45你假設你在玩戰略遊戲好了 你會在意昆布的死傷還是造成的

bear2608/03 04:45損失嗎? 梅比烏斯就是這要想的

bear2608/03 04:46對梅比烏斯來說那些根本不算人命

xxx6070908/03 04:48我講的不是高層視點,而是殖民地前線視點

bear2608/03 04:54你有看第一章優妮和蘭茲一起洗澡吧?那個世界教育下 他們

bear2608/03 04:54沒有男女差別 只有士兵

bear2608/03 04:54前線士兵哪有什麼哲學

bear2608/03 04:54我們看恐怖份子訓練小孩很殘忍 是我們的視點

bear2608/03 04:55那些小孩覺得自己阿拉花瓜 很光榮 這是他們的視點

bear2608/03 04:56然後我要講的是 你第三章還不知道 下一章就會講了

bear2608/03 04:56主角他們這些人跟天神族搞出的永恆族有87%像

bear2608/03 04:57再講就大雷了

xxx6070908/03 05:01這就是詭異的地方,既然是在軍國和十年年限的異常環境,

xxx6070908/03 05:01為什麼幾乎所有角色都跟受過高等教育的現代人一樣

xxx6070908/03 05:01比起男女混浴有更該做出區別的部分吧

bear2608/03 05:03你看過永恆族的話會知道我在說什麼

xxx6070908/03 05:04有啊,永恆組也是被我吐嘈他們的精神和價值觀根本不像歷

xxx6070908/03 05:04經歲月的人

xxx6070908/03 05:05而且他們對於”低等”文明的看法也應該要不一樣

bear2608/03 05:05天神族創永恆族的方法 跟這世界上面的人創造士兵的方法差

bear2608/03 05:05不多

bear2608/03 05:05主角他們有母體

bear2608/03 05:06所以被創造出來的 對梅比烏斯來說就真的不是生命

bear2608/03 05:07我拿A去作複製肉 複製出B-Z

bear2608/03 05:07然後我吃B-Z沒什麼哲學問題吧?

bear2608/03 05:08但是今天X跑起來反抗我吃他 他認為他有活下去的權力 這時

bear2608/03 05:08候才會上升到哲學

bear2608/03 05:09講的很粗淺 但是前半部遊戲大概會講這類似的點

bear2608/03 05:09中後半部就反轉到其他地方了

xxx6070908/03 05:10我就說不是指執政官高層視點了,聽不懂就算了

bear2608/03 05:11我提永恆族不是在講劇情 也不是吐槽他們什麼精神年齡 我只

bear2608/03 05:11是要講主角他們就像是被天神族創出來的永恆族那樣 你說那

bear2608/03 05:11是生命?對天神族來說可以回收利用啊 又不是真的讓你死了

bear2608/03 05:12但是對永恆族來說 每次輪迴都是生命啊

bear2608/03 05:12永恆族探討的層次還比較高

bear2608/03 05:12這遊戲的前線士兵大部分跟智障沒兩樣

bear2608/03 05:12但是即使這麼智障 我覺得還是比二代好

bear2608/03 05:13我四月才全破二代 我完全想不起來二代到底在講什麼故事 好

bear2608/03 05:13像是一個聖杯到底為什麼要滅世 一個要救世

bear2608/03 05:15巨神獸死亡和有限資源爭奪 就像鬧劇一樣

bear2608/03 05:16戰爭更是完全感受不出有什麼打仗

ACGUYKING08/03 05:54到第六章 感覺故事沒2切的那麼破碎

bego48708/03 05:57雖然還沒玩完啦 不過純論目前看到的劇情而言,我還是比較

bego48708/03 05:57喜歡一代那樣的故事。至於二代,一直到最終章把一代部分

bego48708/03 05:57補起來那邊以前我都覺得普通。

ayubabbit08/03 06:13我原本也很討厭這種走兩步一動畫設定。但是三代腳本寫

ayubabbit08/03 06:13的真的很舒服

ayubabbit08/03 06:14所以每一段這種小插曲反而看的很開心

ayubabbit08/03 06:14二代就每個人講話都超尷尬的

ayubabbit08/03 06:17戰鬥爽度有沒有輸二代...你喜歡打排球就排球好玩吧

rockmanx5208/03 06:17二代的強項應該是背景設定 雖然劇本真的寫得看不太出

rockmanx5208/03 06:18

ayubabbit08/03 06:19二代整體玩起來我就是滿滿的尷尬癌

ayubabbit08/03 06:20大概沒有一個人的理念可以理解認同。說出來的話也滿滿

ayubabbit08/03 06:20問號

ayubabbit08/03 06:25然後三代跟一代給我的感覺大概就是時之笛跟黃昏公主

ayubabbit08/03 06:26三代是做給一代粉絲的遊戲

ryoma108/03 06:343代走幾步一動畫個人缺點在快到終點前會穿插對話互動,不

ryoma108/03 06:34時沒準備好踏進去結果只聽到一句,對我而言根本是陷阱> <

GGMouseKing08/03 06:43英雄真的屎到不行 只比路邊的免洗NPC好一點 劇情玩

GGMouseKing08/03 06:43到第四章艾賽爾跟神南火那邊有夠鳥

AliKawai08/03 07:37三十秒就很久了 一分鐘太誇張了吧==

MrCool556608/03 07:49要逆風要去NS版呀 幫你模擬個回應 又抱怨畫質 難道買

MrCool556608/03 07:49之前都不做功課 買完才抱怨

ayubabbit08/03 07:54我也沒印象有讀取很久過 發文者的NS是不是快壞了

zseineo08/03 07:59我是有時候會讀比較久 大概二十秒左右?剛到第五章

robo345608/03 07:59長一點的大概30秒 沒有到1分鐘那麼多吧

robo345608/03 08:00普遍大概十幾秒

diabolica08/03 08:0550小才看到神南火開秀== 那個150的應該也是像我一樣開

diabolica08/03 08:05場逛街逛太久

felixr012308/03 08:17一堆殖民營地都快吃不飽 還管男女分開洗澡啊

speedingriot08/03 08:21原PO讀取久跟截圖糊應該是太久沒重開遊戲的關係

ayubabbit08/03 08:22洗澡就是描述他們對性別沒有概念啊

dahos08/03 08:22印象中讀取沒到一分鐘這麼久欸 目前第六章

speedingriot08/03 08:22(對,其實3代跟2代一樣一段時間重開一次比較好)

ayubabbit08/03 08:23對他們來說 父母 後代 都是未知的事物

speedingriot08/03 08:24這代影片的即時運算有機會出包,已經看過幾次案例了

speedingriot08/03 08:24有聲音正常播但畫面沒動,或是播一半直接當機之類

speedingriot08/03 08:25我自己是習慣每天玩之前重開,所以目前沒遇過

ayubabbit08/03 08:25你們玩太兇了 我都玩2,3小時就會停一下

zseineo08/03 08:30我是都待機 今天也重開一下好了

mealoop08/03 08:36我昨天第二次遇到錯誤訊息被強退

mealoop08/03 08:36開太久真的會出事

ayubabbit08/03 08:36xb3是真的很操性能 雖然一堆人在嫌畫面跟不上時代

ayubabbit08/03 08:37不過在NS上我覺得已經超神了 地圖大 讀取又超快

ayubabbit08/03 08:38然後我也都沒遇到甚麼bug 大概就有時候戰鬥掉偵超慘

philip8150108/03 08:44英雄主線本來就不可能有存在感 不一定會碰到的要怎

philip8150108/03 08:44麼分配戲份?

ayubabbit08/03 08:54英雄就真的很麻煩。預設感覺也不是一起冒險 平常也只

ayubabbit08/03 08:54能帶一人

ayubabbit08/03 08:54我是當成他們是不存在。偶爾會亂入的助拳人

vivianqq3008/03 08:54還在第一章 看到他們換衣服 男生們突然意識到性別差

vivianqq3008/03 08:54異的時候有夠好笑

ayubabbit08/03 08:55劇情上也都是說偶爾會來幫忙。

opeminbod00108/03 09:02我也覺得3代評分自己不會給多高 不過應該還在4章尾?

opeminbod00108/03 09:02 個人覺得XB2角色設定跟互動 還有整體風格比較吸引

opeminbod00108/03 09:02我 戰鬥也比較多樣

staco08/03 09:19玩過一代並不會覺得這些缺點多逆風,就老問題

jarr08/03 09:29除了跟主線有關的那幾位英雄以外 不太可能讓其他英雄在主線

jarr08/03 09:29發聲吧 無法保證玩家當時是否已取得那些英雄 當然也可以設計

jarr08/03 09:30成如果已取得那些英雄就會觸發相關對話的設計 但這也就代表

jarr08/03 09:30沒取得的玩家將會再也看不到相關對話 或是造成相關對話變得

jarr08/03 09:30很奇怪(因為錯過時機點之類的)

saberr3308/03 09:42二代劇情和戰鬥都沒三代爽啊,贏在光的罩杯和小褲褲

saberr3308/03 09:43練等系統也是,二代那個轉盤那個抽卡真的吐血

bestadi08/03 10:20xb2角色互動比xb3好 你沒解3的支線吧 這次支線屌打1、2耶

gigu549808/03 10:55換衣服害羞那邊跟亞當夏娃吃了禁果知道羞恥感後穿衣服

gigu549808/03 10:55一樣,感覺在隱喻主角群開始成為真正的人了

bear2608/03 11:04我沒說三的支線不好啊

bear2608/03 11:05我是說前期支線沒有彌央只剩三個月的急迫感

bear2608/03 11:06分配上問題 就像王子如果旅行是在滅國前 批評會少很多

bear2608/03 11:06應該是旅行完 到了水都才發現滅國

bear2608/03 11:07至於英雄 我的意思是要內建預設對應事件的觸發對話 當然會

bear2608/03 11:07增加製作組工作量 但是會讓英雄很有參與感

bear2608/03 11:09這樣會有帶不同英雄 看他們反應和對話的新鮮感

bear2608/03 11:11我的體感是30秒到一分鐘啦 就算是10-30秒好了

bear2608/03 11:11舉個例子 從第四章後半到第五章前半

bear2608/03 11:11那個連續事件 連續轉場 連續讀取 走一點路觸發事件

bear2608/03 11:12很破壞情緒連結啊

bear2608/03 11:13我特別強調我是今年一口氣把1-3代都玩了 所以不算是憑記

bear2608/03 11:13憶 就是很明確的當下感受

bear2608/03 11:13二代會爽是二代後期招根本可以一直切一直放

bear2608/03 11:13根本無雙

bear2608/03 11:14三代無雙度就沒這麼高 當然比一代那種純粹類似FF12的模式

bear2608/03 11:14好太多

ACGUYKING08/03 14:27一代連段枯燥 連進團體攻擊模式也是同一套 後期很無聊

ACGUYKING08/03 14:27比較有的印象是拉仇恨超級重要 攻手被針對直接秒殺

ACGUYKING08/03 14:27後面都控萊恩 只要仇恨一轉移就嘲諷強制拉回來

ACGUYKING08/03 14:29二代則是開太慢 真的爽起來要到中後期

ACGUYKING08/03 14:29取消系統跟非黑臉神劍夠多 完善的隊伍才組的起來

ACGUYKING08/03 14:32三代…綜合下來我覺得系統有點太複雜 要職業要勢力的

ACGUYKING08/03 14:32光是連段的破防倒地都有兩種系統

ACGUYKING08/03 14:32初期好不容易湊一套倒地破防擊飛猛擊 結果你職業練滿

ACGUYKING08/03 14:32了就不得不換掉 要素太多 以致於沒有確切的目標

ACGUYKING08/03 14:35一代 拉仇恨 爆裂連擊 戰鬥就這樣

ACGUYKING08/03 14:35二代 猛集連擊 掛球進團體爆發

ACGUYKING08/03 14:35三代 雙系統連擊/蛇/仇恨/領域/姿態 要素過多

ACGUYKING08/03 14:35看這麼多我不如趕緊進團體開蛇終結…

xxx6070908/03 14:49一代要高傷害,寶珠配置和順位顏色很重要好嗎,在什麼情

xxx6070908/03 14:49況吃能靈氣,天賦技作保留,哪來的一樣

xxx6070908/03 14:52而且配裝很自由,無限倒地、快集連鎖、防禦鎧撐場,我敢

xxx6070908/03 14:52說一代比8成的JRPG有變化性了,不然也弄不出挑戰模式那

xxx6070908/03 14:52種每個打法都不一樣

opeminbod00108/03 18:273代支線屌打1/2 這應該是在亂吹 個人覺得沒有

QAQKUKU556608/04 00:44你真的有全解完1跟2的支線嗎 3的確有趣很多