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[情報] 法院處理了Vtuber的訴訟

看板C_Chat標題[情報] 法院處理了Vtuber的訴訟作者
dragon803
(miComet最強)
時間推噓96 推:100 噓:4 →:171

原告人是在SNS人氣 推特追蹤破百萬的V

因為個人名譽受損的關係提告 對方在留言中說那個VT是因為沒媽媽精神才不穩定
還有嘴說對方真是蠢女人

被告還擊說就是針對VT的虛擬形象說的,不是針對該女性的言論

法院判決認為VT是以自身身為女性的個性 體驗跟經驗來表現身為VT的樣子

雖然表面上這些言論是針對VT的虛擬形象本身 但他就是罵到了VT裡面的人 所以確實是
讓該名女性(Vtuber)的名譽受損了

另外3月的時候也有類似的判決 要求網路供應商要公開當事留言人的個人資訊

https://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/ASQ806WCBQ80PTIL01S.html

雖然不知道是誰提告 但有這個判決應該對夢月蘿婭的案子更有幫助 也可以提醒在網路嘴臭記得不要太過頭啊....

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.174.61 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: dragon803 (111.241.174.61 臺灣), 09/01/2022 01:10:31

brightwish09/01 01:10滿先進的判例 但我覺得直接把Vtuber當作藝名解釋就好

webberfun09/01 01:10感覺以後可以看到好戲了

brightwish09/01 01:10藝名就算不是本名也是本人

Fino556609/01 01:10我創1000個皮 有1000個人格

※ 編輯: dragon803 (111.241.174.61 臺灣), 09/01/2022 01:11:19

trnkcity09/01 01:11概念式連結

justgetup09/01 01:11所以這時候就沒魂皮分離了?

justgetup09/01 01:11雖然罵人不對,但這個判例不就概念式連結

edieedie09/01 01:11概念是連結

zyxx09/01 01:12這樣法院判決會暴露V的本名嗎

恩...至少新聞稿沒公開啦 連誰告都不知道

※ 編輯: dragon803 (111.241.174.61 臺灣), 09/01/2022 01:13:26

luke0609/01 01:13只要你能說服法官你要說有幾個就幾個阿

itsmegd09/01 01:13那畢業了中之人會受死亡宣告嗎

※ 編輯: dragon803 (111.241.174.61 臺灣), 09/01/2022 01:14:14

Y199909/01 01:13就是概念式阿,跟你在PTT針對ID罵一樣

owo020409/01 01:14概念式連結 拉先萬

owo020409/01 01:14鍵盤還我

ZeroArcher09/01 01:14就跟你帳號一樣啊,你帳號被指名罵,你也可以告對方

tw1509/01 01:15合理吧 都能用那個名頭賺錢 不能被告也是很怪

Sessyoin09/01 01:16有料

a2820026609/01 01:17統神無法接受 概念是連結 拉仙萬

cross98011509/01 01:17這問題不大啊 就處理訴訟而已 跟是不是VT實際上關聯

cross98011509/01 01:17性不高

cross98011509/01 01:17就單純是SNS上的批判是否連結至個人

chocobell09/01 01:17卡通 哈麻油煙彈

luke0609/01 01:17重點在能連結到個人,只要他能舉證他就能告你

shadowblade09/01 01:18你網路上罵帳號都會被罰的話罵V沒有理由不會吧

shadowblade09/01 01:19這年頭網路身分連結的法律應該也夠成熟了

angryfatball09/01 01:20人格評價可以被資訊化,不代表人格可以被資訊化...

angryfatball09/01 01:20大多可能還是比較保守的立場才對

enemyli09/01 01:20劉柏俊嗎

Atima09/01 01:20夢月蘿婭墳頭的草都比人高了 哭阿

其實今年的Fes活動展覽的視覺還有她 生日周邊也有賣 音聲也有出 雖然是在幕後但人家還活著啦~

cross98011509/01 01:20而且這也不是告贏 離告贏差很遠就是了

※ 編輯: dragon803 (111.241.174.61 臺灣), 09/01/2022 01:21:50

cross98011509/01 01:21就開示請求而已

LiaoRon09/01 01:21這不能完全跟藝名畫上等號吧,真要說應該介於藝名跟劇中

LiaoRon09/01 01:21人物之間,罵藝名有問題,但罵劇中人物沒差

kevin7941609/01 01:24但企業勢通常不會說我旗下的"角色"

kevin7941609/01 01:24而是說"我旗下的藝人"

gargoyles09/01 01:25這種理由就跟我罵的是ID不是後面的人一樣阿

asdwsd09/01 01:25卡痛 蛤蟆油煙蛋

DreamsInWind09/01 01:26都是告情報開示 三月那個應該就夢月的吧?

AkikaCat09/01 01:26比較偏向你點一個板友罵啦。劇中人物是依照導演劇本的

AkikaCat09/01 01:26演出,你罵他不會構成問題。但這情況就類似板友ID,是

AkikaCat09/01 01:26當事者的人格投射,你罵這ID等同是罵使用這ID的人。但

AkikaCat09/01 01:26這個過不過得抽法官,同樣情況但有無罪都有可能。

kevin7941609/01 01:26就跟玩網游一樣,人物造型虛擬的,但有人在實際操作

philip85081009/01 01:26概念式連結

cross98011509/01 01:27要說跟一般的罵ID有什麼差別的話 就是被告可以主張

cross98011509/01 01:27更多有利的點

cross98011509/01 01:27例如主流方針/觀點認定 角色跟中之人分離

cross98011509/01 01:27那被告就能主張 罵角色不等於罵中之人

Fino556609/01 01:27意思就是以後不能再說VT是創造一個虛擬人物 找人演繹他

Fino556609/01 01:28 他的演出不再是劇本 皮就等於人

mizuhara09/01 01:28拿到留言者情報就可以去警局提告逮臭嘴了啊

mizuhara09/01 01:28只不過有些臭嘴就是狗改不了吃屎

RamenOwl09/01 01:29但前提是你要針對該角色的人物設定罵,才有機會判定你

RamenOwl09/01 01:29是在罵角色吧

Fino556609/01 01:29夢月根本不在了吧 存在比百鬼還玄幻 我都懷疑那些voice

Fino556609/01 01:29是員工拿舊檔調的

lsd2596809/01 01:29法院的解釋用白話一點來說就是,雖然套了形象,但是演出

lsd2596809/01 01:29的內容是基於她本人,所以你嘴皮=嘴人。 電影裡面角色很

lsd2596809/01 01:29機掰所以你嘴爛他,不過都是嘴那個角色的人設,所以不構

lsd2596809/01 01:29成對演出者的傷害。

mizuhara09/01 01:30https://tinyurl.com/2p8n4aan 像這咖小就是個典型案例

justgetup09/01 01:31這就回到以前的問題了 皮是能換的

justgetup09/01 01:31一個皮就可以是演的一個角色(人設)

justgetup09/01 01:31這樣罵皮的演出卻連接到魂

kevin7941609/01 01:31如果嘴電影演員的內容是:他一定是沒媽媽所以演技才那

beck60032509/01 01:31給推

kevin7941609/01 01:31麼爛 的話,我覺得演員本人還是告得起來啦

cross98011509/01 01:32那個是有明確對象 跟這個差很多喔

justgetup09/01 01:33那是針對演技罵啊 就不是針對演出

justgetup09/01 01:33這個案例有指名罵到中之人嗎

Fino556609/01 01:33同句子要換的話會是 小丑一定是沒媽媽精神才那麼不穩定

kevin7941609/01 01:33但電影跟動畫無論觀眾還是官方都很明確知道,這是演的

AkikaCat09/01 01:34小丑是照劇本演出的,這情況不同。

cross98011509/01 01:34而且池袋那個還包含部分恐攻般的言論了

justgetup09/01 01:34這個判例可以應該能影響未來怎麼看待V?

justgetup09/01 01:34是一個純粹的角色還是能當他是可互動的藝人或偶像

kevin7941609/01 01:34VT可以主張只是借用虛擬形象,直播內容是本人性格

Fino556609/01 01:35以後VT都不是演的了 很病的是真的很病 講了他可以告你

f9217409/01 01:35那我創一千個皮 是不是就有一千個人格啊

f9217409/01 01:36你鍵盤要不要還我啊檢察官

AkikaCat09/01 01:36可以啊。就跟你在任何論壇被點名攻擊都能上法院一樣。

Julian9x9x909/01 01:36劉伯駿XD

lsd2596809/01 01:37應該是說,早在在大阪這個判例之前,已經有同樣是對VT中

lsd2596809/01 01:37傷的案例,法院也判網路業者須提供中傷者的個人情報,新

lsd2596809/01 01:37聞內文有寫,原PO沒有打上而已。

喔喔對 他文章有提到3月那個事情 我補一下

Fino556609/01 01:379000歲的是真的9000歲 說他太操老瘋瘋癲癲 他可以告你

※ 編輯: dragon803 (111.241.174.61 臺灣), 09/01/2022 01:39:28

AkikaCat09/01 01:37你在任何論壇或遊戲、SNS,旁人看來都是獨立個體。但你

AkikaCat09/01 01:37被人身攻擊依然可以上法院處理對方。和解一次兩萬挺肥

chiuoerice0409/01 01:37被告應該可以知道對方本名吧,不平被爆破?

chiuoerice0409/01 01:38*怕

cross98011509/01 01:38被告也可以主張他嘴設定跟表現

cross98011509/01 01:38甚至主張皮魂分離是普遍觀點

kevin7941609/01 01:38演出很病結果被罵很病,若真的提告,就看法官判斷囉

AkikaCat09/01 01:38委託律師處理就好了吧

justgetup09/01 01:38正常來說中之人大家都是心照不宣 爆不爆破算小事

abadjoke09/01 01:38概念式連結

guogu09/01 01:39就套皮實況主

kevin7941609/01 01:39這可以主張跟反駁的東西很多,又不是被告了就一定會輸

Koyomiiii09/01 01:40哇 肅清開始 大家小心

lsd2596809/01 01:40的確討論起來還有很多地方都有爭議,但重要的是,這幾次

lsd2596809/01 01:40的判例能對日本本土的鄉民產生嚇阻力。

AkikaCat09/01 01:40反正單就我國網路嘴砲來看,同樣情況、成不成罪都有案

AkikaCat09/01 01:40例在,基本上還是抽法官。日本的話我就不知道了。

lolicat09/01 01:40魂皮分離呢?時空背景不同之術嗎?

justgetup09/01 01:40拿個極端點的好了 Calli是收割靈魂的死神

justgetup09/01 01:40罵她是殺人的瘋子算侮辱還是嘴設定

lsd2596809/01 01:41的確你可以說告了不一定成功沒錯,那反過來說你中傷別人

lsd2596809/01 01:41就要有上法院甚至被判有罪的準備。

AkikaCat09/01 01:41這就跟以前流行過的訟棍一樣,你嘴到他就能搞你,看你

AkikaCat09/01 01:41要不要跟他耗而已。

chatoff09/01 01:41去年5月的案件 當時推特追隨有100萬的女V好像不多

kevin7941609/01 01:43現實說出口可能會出事的言論,就別在網路上亂說,不就

waitan09/01 01:43法院幫你衝塔

kevin7941609/01 01:44如此而已,會覺得是肅清的平常嘴巴是有多酸...

AkikaCat09/01 01:44就總有些人沒上過法院都不懂得什麼叫尊重(攤

cross98011509/01 01:47畢竟大部分表現得很衝的 光是調解庭就縮了

cross98011509/01 01:47告過人就知道 態度差超多

cross98011509/01 01:48通常是因為自知理虧就縮了

dodomilk09/01 01:48挖靠,這也可以扯皮魂分離喔

cross98011509/01 01:49當然可以

AN9409/01 01:49啊不就概念式連結

cross98011509/01 01:50而且對被告是相當有利的論點

Mizukimaria09/01 01:51拿裡面那句話去找就可以找到討論串了 不用通靈

cross98011509/01 01:52上法院就是手牌攻防,而”普世觀點”在所謂的誹謗

cross98011509/01 01:52中傷相關案件上是很好的牌

woifeiwen09/01 01:52這是V粉第827348281次重新定義VT

dodomilk09/01 01:53罵V的一方在法律上絕對站不住腳啦,實際上就是影響到中

dodomilk09/01 01:53之人名譽了。

Fino556609/01 01:54所以皮就等於魂麻

AkikaCat09/01 01:55後續還沒結論先跳過,至少現階段而言,法官認定是兩者

AkikaCat09/01 01:55可以連結。所以才會進入下一個步驟。

cross98011509/01 01:55不會絕對站不住腳喔

cross98011509/01 01:55只要被告主張連結性低 普遍觀點認為皮魂分離 不構成

cross98011509/01 01:55中之人名譽損害 那很有得打

justgetup09/01 01:56對不知道中之人是誰的人來說

justgetup09/01 01:56罵皮中之人怎麼名譽受損

kevin7941609/01 01:56搞不好會看個案來判斷皮魂之間在人格上的連結,有些演

kevin7941609/01 01:57很大可能不會給過

justgetup09/01 01:57所以就是老問題了 V到底是角色還是藝人

maplenight09/01 01:58法官就覺得你實際已經造成某個人的心理傷害了,誰管你

maplenight09/01 01:58在那邊分不分離

kevin7941609/01 01:59給法官判斷你罵的是角色還是藝人囉,真正的以身試法

Fino556609/01 01:59告名譽毀損誰管你在那邊傷害不傷害

Srwx09/01 02:00阿不就演員的概念 罵戲中角色多半沒事 罵演員就很難說了

AkikaCat09/01 02:01實際上皮魂分離一直被混用來跳針就是了……這也不見得

AkikaCat09/01 02:01是個脫罪的好方法。所謂皮魂一體是檯面上,換了魂就不

AkikaCat09/01 02:01再能還原原本的演出,那針對她攻擊,毫無疑問受到傷害

AkikaCat09/01 02:01的會是魂。而所謂分離是檯面下,當魂不以皮的身份活動

AkikaCat09/01 02:01時,她的身份就是魂而不是皮,所作所為都與皮無關。聽

AkikaCat09/01 02:01起來有點凹,但實務上就是這麼運作的。

cross98011509/01 02:02但依舊可以如此主張啊

cross98011509/01 02:02戲劇同一個角色 演員換人演 演出本來就有差

cross98011509/01 02:04更別說SNS上表現的就是”皮” 是”皮”的帳號

AkikaCat09/01 02:04當然可以主張,但怎判是法官的事。如上所述,後續還未

AkikaCat09/01 02:04知,但現階段,顯然法官認定兩者可連結,被告就是針對

AkikaCat09/01 02:04原告,所以才有後續動作。反正就等之後結果看怎判吧。

qd659009/01 02:04說真的 V=中之人 只是不露臉套張皮而已 沒有換魂成功的例

qd659009/01 02:04子之前我都不接受皮魂分離

AkikaCat09/01 02:06我們在這辯再多都只是個人觀點,沒啥用。在此案、現階

AkikaCat09/01 02:06段,法官的認定就是如此了。

n2000100609/01 02:07我也會阿拉先萬

digitai109/01 02:07資料開示成功這點才是重點 希望裁狗早日歸土

qd659009/01 02:09說實在一句套皮實況主就能結案了== 嘴實況主會不會被告

cross98011509/01 02:11會啊 因為對方露面

Koyomiiii09/01 02:11裁裁不是不敢出來了

cross98011509/01 02:12單純是嘴實況主的話 被告能打的牌少很多

lsd2596809/01 02:12沒 我後來有印象裁狗跑去T台開嘴的樣子

cross98011509/01 02:12因為必然直接連結到本人

cross98011509/01 02:13連SNS能不能概念連結都可以忽略 因為實況主露面=特

cross98011509/01 02:13定本人

ARCHER223409/01 02:15法官不是笨蛋,他可以看的出你是在罵那個套皮還是其

ARCHER223409/01 02:15實在偷罵本人,只是他們想保有更多裁量權而已

ARCHER223409/01 02:16所以單一判例沒有意義,還是看你倒楣遇到哪種法官

Fino556609/01 02:16假設今天是道明寺可可亞呢 演出招罵 換人演出沒差嗎?

exile4sih09/01 02:17日本人在網路嘴真的臭

ARCHER223409/01 02:18保持越多裁量權他們才能繼續高高在上,所以他們會繼

ARCHER223409/01 02:18續玩弄法條裡的彈性空間,保持最低限度的“正義”就好

cross98011509/01 02:19技術好一點 要噴就噴整群的 就不易被告了

ARCHER223409/01 02:19對啊

justgetup09/01 02:20打遊戲罵人法官也都看的出來是罵本人不是罵角色

justgetup09/01 02:20但就是會有判無罪的

ARCHER223409/01 02:20你讓他們維持了最低限度的正義,你就不會被他們的裁量

ARCHER223409/01 02:20權咬

ARCHER223409/01 02:21互相給面子嘛,為什麼要罵的那麼明顯,這不就活該

cross98011509/01 02:22先噴個YT地圖炮 說YT都是$#%

cross98011509/01 02:22在不指名的狀況下再噴個 有那種腦袋XX 也有那種像是

cross98011509/01 02:22OO 的 這樣就不會有事

cross98011509/01 02:24地圖炮可以一次噴一堆 又不怕被告

ARCHER223409/01 02:25如果他說的是:看看有些角色,大概都是沒有媽媽才會這

ARCHER223409/01 02:25麼瘋,這麼酸大概就告不了了

Hogantw09/01 02:26這樣露露會不會後悔退彩虹阿

cross98011509/01 02:27因為無法特定對象啊,不過要注意噴地圖炮不能直接噴

cross98011509/01 02:27到法人,例如某公司的YT都XX

cross98011509/01 02:27因為法人具有法律上的人格權

smart0eddie09/01 02:32法院認證套皮

diabolica09/01 02:34ROA 我的超人

felixr012309/01 02:35法院太不專業了吧 不知道皮魂分離嗎 這樣叫嘎啓怎麼繼

felixr012309/01 02:35續安慰自己

ShibaTatsuya09/01 02:35概念式連結

Fino556609/01 02:42露露那是跟人身安全有關係了.....

Fino556609/01 02:43法律保證你路上被捅能獲得公道 你就不去避免被捅嗎

epidemic00009/01 02:43概念式連結

sheep53153109/01 02:44法院認證的皮=魂 鄉民不用再吵了

Fino556609/01 02:44那樣就是公司告你了 看是妨礙營業還是商譽毀損

wsxwsx7788909/01 02:54套皮實況主就只是套皮 有什麼好概念連結的

iamnotgm09/01 03:02露露的狀況並不是被騷擾時無法處理 而是處理完一個還有

iamnotgm09/01 03:02千千萬萬個 每次都要麻煩公司他覺得過意不去

class3018309/01 03:15找了台詞看到微妙的東西,尤其像歐美ch批評幹話用詞之

class3018309/01 03:15噁心難看的,沒去關注還不知道同溫層可以畸形到這樣。

qize142809/01 03:24這應該是民事訴訟吧

lindywell09/01 03:33呵呵那女的喔 算了吧 趕緊畢業實在一點

MH331009/01 04:13罵皮=罵魂 這樣我罵綠頭髮那個女人 但是她早換皮了她還能

MH331009/01 04:13告我嗎?

a204a21809/01 05:03皮……皮魂分離……

xiaoxiao09/01 05:13v皮只是中之人人格的載體很正確的判決,線上遊戲角色也

xiaoxiao09/01 05:13一樣

k79897686909/01 06:04慟 皮魂不分

aa85120209/01 06:21只要主張可以像絆愛分身那樣一皮多魂應該能當皮魂分離

aa85120209/01 06:21的論點吧,雖然不成功但還是有例子存在的

newwer09/01 06:28日本法官也懂概念式連接

machiner09/01 06:31日本判決書會像台灣一樣把被害人的個資通通印上去嗎

tcancer09/01 06:33人格權要跟通貨信用一樣被虛擬化後就能升維膨脹延伸了,

tcancer09/01 06:33晶片能3D堆疊,權利也行

newwer09/01 06:42我如果罵絆愛的話是只有現任的絆愛能告我還是前面好幾任的

newwer09/01 06:42絆愛也都能告我

lolicat09/01 07:14法院認證套皮實況主

ctx705f09/01 07:18鳥羽樂奈:

nyami09/01 07:19開庭放2台筆電

Yan23909/01 07:19皮魂分離

neerer09/01 07:24絆愛的情況只要根據時間和場合判斷就好。例如直接在直撥

neerer09/01 07:24的聊天室上公然侮辱,那麼當時負責直撥的中之人就可以提

neerer09/01 07:24

RoMaybe09/01 07:27概念式連結 嫌V皮衣品很差講話怪聲怪調會被告嗎

RoMaybe09/01 07:28那如果是罵要開不開開了態度又很隨便呢

amudi09/01 07:28之前就有問過律師 除非真實跟虛擬都用真名

amudi09/01 07:28否則虛擬用非真名 要告也有難度

amudi09/01 07:28除非去修法 否則只能保護自己

RoMaybe09/01 07:29我罵撫子跟戀柱花澤可以來告我嗎

Yan23909/01 07:45我罵亞絲娜公車,間桐英破鞋會被她們兩個告嗎

lonely23571109/01 07:46這樣和罵acg角色說這角色是作者投影所以是罵作者有

lonely23571109/01 07:46什麼區別,而是vt一般都不會主動和中之人做連結吧

boyinblack09/01 07:48概念式連結

Sheltis09/01 07:54上面怎麼這麼多人崩潰….其他人我不清楚 這不就證明法官

Sheltis09/01 07:54不是笨蛋可以分得出來哪一個是設定哪一個是人身攻擊

loltrg4297209/01 07:59因為法官分的出來 他們分不出來啊

zseineo09/01 08:03好好講話不要罵人好像很難一樣w

starsheep01309/01 08:08原來是拉仙萬

twlicn09/01 08:21統神:@&?!網路人格權&?

twlicn09/01 08:22概念式連結#%*@?

longkiss061809/01 08:34概念式連結

hamanosora09/01 08:35直接告爆

b2j04vm009/01 08:42Liu伯駿先知

kayliu94509/01 08:43如果是男人女皮被當女生罵一樣成立嗎?

yamahabbs09/01 09:02嘴媽媽還能護航的是怎 推文那邊舉一堆爛例子

faratia09/01 09:05照新聞關鍵字去查就是船長告2ch,2ch現在要情報開示

paul80042409/01 09:28https://i.imgur.com/j8ZJ7FA.jpg

圖https://i.imgur.com/j8ZJ7FA.jpg?e=1666697530&s=UVV-pmjRUtWRBF-Ed8vqmw, 法院處理了Vtuber的訴訟

paul80042409/01 09:28幫你補個圖

paul80042409/01 09:28https://i.imgur.com/cify65a.jpg

圖https://i.imgur.com/cify65a.jpg?e=1666702767&s=sm9zsksjqH-6pScyS_aO_w, 法院處理了Vtuber的訴訟

cross98011509/01 09:55yamahabbs在說什麼?整串沒看到有人護航噴老媽 或是

cross98011509/01 09:55說這樣噴好棒棒啊

cross98011509/01 09:57討論的不就都是 能不能作為連結嗎?

cross98011509/01 09:57罵得再難聽,若是在法律上不能判定為有夠高的連結性

cross98011509/01 09:57,那就不成立了。

cross98011509/01 09:58並不是罵人這件事不對 在法律上就會成立損害名譽

SaberMyWifi09/01 09:58這樣算是法院認證VT皮魂不分離嗎

cross98011509/01 10:00還沒認證

cross98011509/01 10:00只是有後續訴訟的空間

rgbff09/01 10:10概念式連結,日本也會扣押鍵盤嗎?

Oisiossos09/01 10:13那就是YT而已不是VT

bnn09/01 10:20也不是什麼新東西 套皮吉祥物玩偶裝代表角色

apps966150909/01 10:42水啦,我要看到那些嘴臭的血流成河^^

Lass1n09/01 12:18那個拉風的男人果然引領時代

s801857209/01 13:37台灣有些判決書會公開姓名 這類型案件蠻有可能會公開姓

s801857209/01 13:37名的

harryzx009/01 13:51我比較好奇怎麼開庭ww