[閒聊] 來自深淵 烈日的黃金鄉 小島正幸 訪談

本文轉載自以下兩篇

https://www.bilibili.com/read/cv18357528?from=search&spm_id_from=333.337.0.0

https://www.bilibili.com/read/cv18389096?spm_id_from=333.999.0.0

原文鏈接：https://futabanet.jp/seiyuumen/articles/-/85917

原文發佈時間：2022年8月27日

翻譯：悠久TIARA

譯者水平有限，譯文僅供參考

https://i.imgur.com/4WnhT7u.png

訪談對象：

小島正幸：《來自深淵 烈日的黃金鄉》 監督

<基本路線是忠於原作>

https://i.imgur.com/1RjFbmY.png

—— 從第一季、總集劇場版前後篇、新作劇場版，一直到現在正在播出的第二季，當時
在聽到這個企劃的時候有什麼想法。

小島：非常高興能夠繼續製作第二季，這是我們之前所做的工作得到認可的結果。第二期的企劃大約是在兩年前，也就是在新作劇場版結束後就開始進行了。關於黃金鄉篇，當時原作還有很多地方沒有被描繪出來，土筆老師關於生骸村的印像也有些搖擺不定，所以我當時一邊聽取土筆老師的描述，一邊在思考黃金鄉篇的構成。

—— 和土筆老師有過哪些交流呢？

小島：在原作第8卷後（注：第8卷最後的51話對應動畫第8集結束）各種各樣的問題接踵而至，就第二季如何收尾也都已經聽取過很多的版本。這也是我第一次在原作還沒有完成的狀態下著手進行動畫化。所以對土筆老師感到很抱歉。還有負責腳本和系列構成的倉田（英之）先生，真是辛苦了。

—— 不過，以倉田先生為首，前作的staff也都重新集結在一起了

小島：不僅限於這個系列，任何一個部分如果缺了人，那麼就會變成另一部作品了。從第一季開始就要一直將這個系列做下去，我認為這是大家繼續參與第二期的原動力。

—— 製作中遇到的辛苦的事情有哪些？

小島：第一季的時候出場人物不多，故事也比較簡單。但隨著故事的發展，登場人物，以及動作場景都在不斷增加。我認為第二季的製作“卡路里”是第一集的2倍以上，作為製
作上的命題，最初我也在考慮如何分散這些“卡路里”。為了忠實還原原作，整個過程可
以說是傾注了大量的心血。

—— 在描繪《來自深淵》這部奇幻世界作品時，您覺得最重要是什麼？

小島：首先，我並不認為這部作品是一部奇幻作品。 《來自深淵》描繪的世界和故事都不是虛構的。我們的態度是：畫出來的東西一定要真實。包括作畫在內如何提高真實性，都是我一直在思考的內容。

https://i.imgur.com/fUZPyoh.png

—— 說到畫面製作，導演在第一季同樣也擔任了一半以上集數的分鏡

小島：第二季的12話中，我擔任了其中10話的分鏡。不管什麼作品，我都想盡可能的由我自己來完成分鏡。我想通過《來自深淵》的分鏡讓大家明白，這些場景應該是怎樣的。比如光線是如何照到臉上的，背景應該如何去看。在開始的階段就決定好具體的方向會更有效率。各位staff看了分鏡就會明白”原來是想要這樣做”。

——這次在描寫莉可，雷古，娜娜奇這三位主人公時，哪些地方是您比較看重的。

小島：第二季從中途開始，三人都是單獨行動。我會著重考慮到達生骸村的他們對生骸村出現的各種各樣的事件會作何反應。莉可在生骸村的行動非常符合她的風格。雷古在生骸村中有一段過去的故事。娜娜奇的選擇再一次體現出米蒂對她來說是多麼重要的存在。之前三人一同行動，調和感會很強，但在生骸村的故事中，通過單獨的行動，能夠進一步展現出三人內心更深處的部分吧。

https://i.imgur.com/vzmAvWa.png

—— 關于莉可的成長，是如何抓住這一部分進行描繪的？

小島：的確，我認為莉可是在以自己的方式不斷的成長，但內心深處依然是個沒有太大變化的孩子。不如說我想表達的是莉可的行動力一直以來從未改變過。雖然莉可從第一季開始就有很強的行動力了，但我認為還需要進一步的磨練。

—— 在維可不停說話的時候，莉可毫不猶豫將禁錮維可的觸手拔出。這一部分讓我感受
到了莉可的行動力（笑）另一方面，以黃金鄉為目標來到深淵的 “甘嘉”敢死隊的故事
同時也進行了講述。

小島：第7，8話講述了生骸村的形成過程，也就是維可她們過去的那段經歷。這個系列的主角雖然是莉可一行三人，但是在第二季中，我認為維可和法僕塔同樣也是主角。雖然維可在第一集就講述了自己的成長經歷，但如果不好好描寫她對伊爾繆伊的感情和內心的力量，就無法凸顯第7、8集的悲劇。

—— 說起來瓦茲強這個角色也相當有魅力呢

小島：關於瓦茲強，說實話我自己到現在都不能完全理解這個角色（笑），總覺得他身上有一些無法估量的東西存在。

https://i.imgur.com/JjjimUA.png

—— 生骸村作為第二季的主要舞台，是以什麼樣的印象來製作的呢？

小島：深淵的大洞給人深不見底的印象。生骸村就像一座巨大的塔，是一個完全封閉的世界，我認為這個封閉的世界和本作品的主題相呼應。正因如此，我才會考慮這個封閉世界的空間應當如何展現，尤其是生骸村背景的描繪方式，在生骸村的內部經常需要畫一些像牆壁一樣的東西，因此會有既寬敞又狹窄的感覺，看上去似乎沒有閉塞感，但在佈局上卻清晰展示出這是一個“封閉的世界”。

—— 美術部分製作的非常的細緻呢

小島：製作過位畫面（なめる：指將較大的角色或者物體配置於畫面前方的鏡頭角度）的時候，空間的尺度，距離感就會體現出來。之後在把遠處的東西放到畫面中去。這些細緻的設定都是和美術設定菱沼（由典）先生一同商討後的結果。

—— 生骸村里這些生骸的設計既有恐怖之處又有可愛之處，真是太棒了。

小島：關於生骸，我們一共做了190多種不同的設計，而且大部分的設計都是從零開始創造出來的。說實話當時沒想到竟然需要這麼多（笑）製作設定意味著包括每個生骸的配色以及身體的運動方式都需要去做，當然這些也全都做出來了。

https://i.imgur.com/jekuYiv.png

—— 對監督來說哪一話印象最為深刻

小島：那肯定是第7話和第8話吧。不僅內容相當的震撼，同時也能夠清楚的感受到時間的流逝。想要自然的展現出甘嘉敢死隊過去的故事中時間的流逝和變化，這方面用動畫來體現難度其實相當的大。 7，8話是以維可近似第一人稱的主觀視角來推進故事的。如果不能很好的掌握節奏，很容易讓視點產生偏移，這就非常危險了。

—— 具有衝擊力的場面連續的出現呢

小島：7，8話並沒有動作場景，所以必須要將角色細緻的調動起來。如果不重視這些微妙的變化，使觀眾能夠順利的沉入劇故事當中，觀眾就會失去興趣。我想正是因為有了這些動畫師的努力，這些衝擊感十足的場景才可以做的如此之棒。從工作的角度來說雖然很枯燥，但卻非常的重要。

—— 特別是維可看到瓦茲強手裡拿著刀感到毛骨悚然的場景，我在看那段的時候和維可
有著相同的感受，真是讓人害怕。

小島：瓦茲強的一些行動包括這個場景在內，確實會讓人感覺到可怕呢（笑）。不過這兩集並非為了引起轟動，因為發生過的這些事情作為行為本身來看是極其悲慘的，需要有一條線來把握好該如何展現這些場景。如果想要表現殘酷，那必然可以做的非常殘酷，但我認為創作者心中需要有這樣的一條線，劃定了類似作品倫理一樣的東西。

https://i.imgur.com/Gto3AJR.png

https://i.imgur.com/5BqT08Z.png

<富田美憂、寺崎裕香、久野美咲等聲優陣容的魅力>

https://i.imgur.com/jowHx9U.png

——第二季的OP非常棒呢，看每一話的OP心情都感覺完全不一樣

小島：OP的部分全部是由小出（卓史）先生完成的，我認為他把平衡感做得恰到好處，真的非常棒。讀過原作後（再看OP）會迅速理解（OP的內容）。即使沒有讀過原作，這個OP同樣也是非常具有吸引力。

——第二季的BGM繼續由Kevin Penkin負責製作，依舊有著非常高的討論度。

小島：音樂的部分，基本都是委託kevin負責製作的。他本人就是《來自深淵》的狂熱粉絲（笑）。關於第二季，其實我們一開始就討論過打算使用第一季的部分音樂，新曲的數量應該會很少。但他對作品有非常深刻的理解，所以依然還是創作了相當數量不同風格的音樂。 《來自深淵》是那種任何具有恐怖感的音樂我都想要去嘗試放入其中的一部作品，但我覺得最重要的還是要去感受“生骸村”的能量本身，比如生骸村的村民和原生生物
戰鬥的場景，從村民角度看來，捕獵原生生物類似於一種祭典活動。所以我也拜託kevin做一些富有節日感的音樂（笑）

https://i.imgur.com/mjy5Xsx.png

—— 作品中的角色們飲食和排泄這些生理需求，以及視線、氣味等等這些的描寫都非常
的真實。在創作這個系列時，監督是如何考慮這些的呢？

小島：原作本身就是非常重視身體性和生理性的作品。首先在吃的方面，如果不能把各種食材的描繪的真實，那就會偏離原作。即使是和故事沒有直接關係的部分，如果不進行具體描寫的話，那就不是《來自深淵》了。所以，不管是氣味還是生理上的東西，我覺得只有把它做好，才能夠產生真實感。

—— 莉可腹瀉的場景和在老闆娘店裡吃飯的場景既有趣還很有帶入感，生骸村的市場中
其他場景同樣也給我留下了深刻的印象。

小島：關於生骸村的市場，我參考的是土耳其的集市以及曾經的アメ橫（東京的某個百貨大賣場）的後街。希望大家能夠感受到這種獨特的氛圍。

https://i.imgur.com/ycnLbOc.png

—— 莉可、雷古、娜娜奇三人的聲優：富田美憂、伊瀨茉莉也、井澤詩織。三人的配音
也讓我留下了深刻的印象，請問監督在參與她們後期錄音的時候感受如何？

小島：三人對角色的理解都非常充分，即使我什麼也不說，她們也能夠完美契合角色順利的完成配音。莉可的扮演者富田小姐在為第一季配音的時候還是個高中生，當時我就覺得她是一個直覺超群的孩子。因為離第一季已經過去很長時間了，我還擔心這次她能否還能配出第一季動畫的時候那種自然的感覺。當然在現場試音的時候我也立刻明白自己是在杞人憂天（笑）。伊瀨小姐和井澤小姐為雷古和娜娜奇的配音同樣也非常的棒。

—— 談談第二季中角色的魅力吧

小島：給維可配音的寺崎裕香真的很棒，果然非常有實力呢。配音的時候能夠迅速明白需要什麼，然後付諸於行動。第二季中維可有一部分的旁白，我想如果沒有她的出色發揮那麼第二季就不完整了。關於法僕塔的聲優，在試音現場時，久野美咲所展現的聲音非常的具有魅力，最終土筆老師和我都推薦了她。不過法普塔這個角色需要表現出大量的情感，實際配音如何依然還是未知數。此外久野小姐不僅擔任了法僕塔的聲優，同時也擔任了伊爾繆伊的聲優，真的很辛苦。從結果上來說，真是多虧了她，法普塔的各種情感都非常出色的展現出來了。

—— 能讓監督感受到魅力的聲優需要什麼樣的條件呢？

小島：一言以蔽之就是個性。極端的說，即便沒有演技，但聽到聲音後也會因為感到震撼而被吸引。聲音與作品的相性當然很重要，但那不是第一位的。聲音有魅力的話，角色自然就會有說服力。這樣的聲優能夠讓我感受到魅力。

https://i.imgur.com/1jfki32.png

—— 監督從80年代就作為演出參與動畫製作了，立志進入動畫行業的契機是什麼？

小島：小的時候我就非常喜歡動畫和電影，在我們那個年代，因為是宮崎駿和高畑勳製作的電影上映的時候，所以能夠在電影院看到他們的作品，這可能是一個契機吧。因為動畫是畫出來的，小時候我認為動畫的表現力是不及實拍的。但是，在看了宮崎先生和高畑先生的作品之後，我發現了動畫通過動畫所獨有的語法所展現出來的真實感。同時也從他們的作品中感受到了實拍作品所無法捕捉到的一股力量。出現這樣的想法大約是在高中的時候，於是便想要更加去了解關於這個世界的一切。

—— 太厲害了，從那時候起就開始關注影像的演出了嗎？

小島：其實是一種並非能夠通過言語表達的感覺，這種感覺直到今天仍然存在。在動畫中，人物和背景被抽象化，信息量被控制，漫畫也同樣如此。如何切割組合鏡頭才能更具有魅力，用什麼樣的角度來吸引觀眾進入故事？我一直都很喜歡去思考這些事情。

——宮崎導演和高畑導演的作品也一直影響了你呢。

小島：是的呢。特別是高畑先生的作品真的學到了很多。高畑先生其實並不是一個擅長畫畫的人，但是高畑先生的所有作品都能夠深深的烙上他的印記。之所以能夠做到這一點，是因為他對自己作品中的人物有著明確的把握。從他的作品開始我漸漸明白了原來動畫演出是這樣的。

https://i.imgur.com/k1HaBGO.png

—— 作為導演，在今後的工作中還有什麼想要去挑戰的嗎？

小島：說實話，目前還沒有什麼具體的想要去挑戰的東西。但是每次製作作品的時候都會有想要挑戰什麼的心情。雖然目前為止我參與的作品，都只是在不停的重複相同的事情。但如果《來自深淵》可以繼續做下去的話，我想好好去嘗試這兩季沒能做的事情。

—— 《來自深淵 烈日的黃金鄉》的故事即將進入最後階段，您認為有哪些值得關注的地
方呢？

小島：我在製作有原作的動畫的時候，會有像是把原作翻譯了一遍的感覺。對《來自深淵》動畫來說最大的特點就是十二分的展現原作強大的魅力，由於作品本身並沒有給出全部的答案，大家能夠通過考察討論來來享受這部作品，我會很高興。

——最後，從監督自己的職業生涯來說，本系列是怎樣的作品呢。

小島：閱讀原作的時候，我真的感覺遇到了一部可以發揮自己全部實力的作品。這是一部能100%發揮自己積累的經驗的作品，今後也想繼續展現這個“深淵”的世界和它獨特的魅
力。

https://i.imgur.com/urtN9hq.png

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.28.181 (臺灣)