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Re: [閒聊] 噬謊者大概第幾集開始變好看

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 噬謊者大概第幾集開始變好看作者
AAArcher
(GABO)
時間推噓 8 推:9 噓:1 →:29

※ 引述《Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)》之銘言:
: 最近在補噬謊者 目前補到第七集左右
: 前期的節奏實在有點沉悶 伏筆常常埋在很不起眼的地方 不小心就忽略掉
: 解說也往往只講一半 剩下要讀者自己重翻回去找細節
: 不如賭博默示錄那樣來得爽快有爆點
: 加上港版的翻譯真的很怪 很多語句我們這裡看來是不通順的 解說詭計就更難懂
: 聽說到後期會變很神
: 請問噬謊者大概第幾集開始才會變比較好看呀?

(以下心得會盡量不直接雷到)
我個人的心得供原po參考
我也是在朋友狂吹智鬥很猛去看的
看完說實話
故事亮點不少,但實在不好看

但這並不是說噬謊者難看,而是更直觀的不好看
特別是你把他當作跟原po說的那些作品一樣的東西的時候,那很容易跟我一樣覺得失望

我覺得問題有以下幾個
1.畫風
作者畫風前期有夠糟糕 中期還是會不穩定
特別是分鏡
而且這部比起文戲,作者明顯更想畫武打
那個畫面造成的疲勞感看起來阻力有夠大
要不是一直被朋友酸下次一定結果都不看+瘋狂吹捧,我可能真的光畫面看不下去

2.打戲穿插斷節奏
這個問題跟上面畫風問題重疊變成更大的問題
故事中同一時間線上有很多事情這並不是稀奇的事情
但是這樣的敘述方式在這部作品裡往往
就是在打斷讀者的思考(這部分還有另一個問題,下述)
然後打戲常常又包含他對哥故事推進的伏筆,漏看又不能掌握故事全貌,逼你要切換思考到這邊認真看

加上這部的打戲有上面說的畫風分鏡問題之外
還有戰鬥力模糊的問題
裡面的人的強,幾乎都是不用修煉(至少你沒什麼看到)
而是我很強,然後一頓肢體動作打敗對方
這導致這部在打鬥部分你不太會有什麼期待感,例如誰修煉回來變強了
跟誰來一個強強對決
這時你可能會說
廢話,這部是智鬥漫畫 誰要你看打戲了
對,我也知道,但作者一直讓我看這個啊

這個影響最嚴重的就是鐵塔篇,我那時看到一半整個耐心都被磨光
跑去看完劇透再回去把打戲跳一跳才看過去

這種穿插的反例就是水下樸克,沒有打戲打斷節奏,而且「同一時間線上另一邊發生的事」用的恰到好處,看過的就懂

3.這算是智鬥嗎?
我個人覺得這部的智鬥,特別是前期很微妙

抽鬼牌,雙人走迷宮的對手那根本就是作弊技了
拿賭博默示錄舉例 就像是開司跟班長玩骰子
最後班長投出作弊骰被抓包那段改成

班長的最後一次投骰子,結果不是456
開司此時冷笑說,因為我知道了,你是用精妙的手法控制骰子讓他落在456
所以我在上面抹油,讓你手法失效了,你說念力可以改變骰子結果,你 說謊了啊

這種感覺,幹!這樣演的話哪裡好看?
但大家在上島之前的很多場遊戲還真的一直給我這種感覺

為什麼會這樣?因為貘在對局裡的內心戲根本沒畫出來,我只能像個白癡一樣看他在那邊演,最後揭露謎題時對手傻眼,我也傻眼

上島前「比較沒有」這種感覺的就是畫迷宮跟電視台遊戲,其他都是這樣,不是冒出奇怪的東西就是噬謊者早就看破然後顧著演戲,而不是看他表現出在對局中逐步看破並化解
如果這樣的寫法算是智鬥神作,那遊戲人生大概也算是智鬥神作了(欸遊戲人生粉不要黑我)

反例就是梶的對局
你可以感受到這個人從一個毫無自信,渾渾噩噩的麻瓜,逐步吸收噬謊者的思考,擺脫母親的擺弄成為一個有自信與噬謊者並肩的人
這樣的過程,而他的對局就是體現他成長的部分

哪怕火烤銅牛那段我覺得也有一種突然冒出一招的感覺
但是至少我是能感覺到梶的內心活動,有在跟他一同解謎的感覺,而不是在一旁看,等著看噬謊者告訴在場的各位智商不及噬謊者的麻瓜(包括我)答案是什麼

所以這部「很難看」
如果看過,再去聽別人解說(這裡推薦可以看看歡哥解說,但是他做到一半停了)
真的會有種不同的感覺
當你不用被畫面不好看的打戲一直打斷節奏
而且能把心力放在作者的伏筆上的時候
才能更直接接觸到這部的魅力

如果不喜歡聽解說,想要用看的
那我建議打戲跟上島前,不要認真想要去跟著他一起鬥智,你只會覺得被當白癡(像是奶精那段,我真的覺得太扯)

以上個人看法
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AdmiralAdudu09/14 19:48git gud

iPolo309/14 19:48乾 歡歌為何停更 等好久

d630200x09/14 19:53關於貘的描寫前面都不會聚焦在他身上,要到最後謎底揭曉

d630200x09/14 19:53的時候回頭才能發現,其實作者早就藉由不起眼的分鏡或是

d630200x09/14 19:53他人的敘述,來暗示貘早就已經算到對手的把戲

roger262390009/14 19:54打戲真的多到可怕 有夠影響閱讀

d630200x09/14 19:55上島之後就反過來,作者開始會盡量聚焦在貘的行動上,當

d630200x09/14 19:55然功力比較成熟也是原因,不然空氣撲克不會變成國內最受

d630200x09/14 19:55歡迎的篇章

kikit09/14 19:55所以作者新的作品直接開打不鬥智了

AAArcher09/14 20:01真的,前面被當白癡只能等解謎,真的很無聊 都沒有解謎

AAArcher09/14 20:01感更別提鬥智的刺激感了,上島後真的改善不少。主要還是

AAArcher09/14 20:01要描寫他跟某個宿敵兩個人的行動風格跟實力為最後鋪墊

b2j04vm009/15 00:33"其他都是這樣,不是冒出奇怪的東西噬謊者早就看破然後

b2j04vm009/15 00:33顧著演戲"

b2j04vm009/15 00:34才怪 迷宮也是一開始就看破 鐵塔則是一步步解開

b2j04vm009/15 00:40開司抹油那段也看不太懂在影射哪一篇

b2j04vm009/15 00:43想要完全不靠作弊或道具的作品那也該拿欺詐遊戲來比吧

AAArcher09/15 14:13迷宮也是一開始就看破:但是這篇的重點不是在於噬謊者智

AAArcher09/15 14:13取的過程,而是在於遊戲本身達成的意義,是看他利用這個

AAArcher09/15 14:13遊戲把某個東西轉移出去了,而且中間沒有大量打戲穿插,

AAArcher09/15 14:13看起來體驗很好

AAArcher09/15 14:18鐵塔是一步步解開,但是這篇打戲一直穿插,看起來體驗有

AAArcher09/15 14:18夠糟糕,鬥智的心理描寫主要都是貘在裝模作樣,可能我笨

AAArcher09/15 14:18跟不上,我就是覺得這篇就是有夠難看

AAArcher09/15 14:29班長靠神奇手法而開司抹油,就是合理但無趣的答案。隧道

AAArcher09/15 14:29篇跟走迷宮對手的能力可能理論上可行,但那種感覺比起「

AAArcher09/15 14:29我怎麼沒想到」,更像是「我根本不可能想到」,噬謊者前

AAArcher09/15 14:29期謎題大多都給我後者的感覺

k7ji91ab5m09/20 18:45噬謊者的鬥智 本質是在"賭" 再加上其他元素

k7ji91ab5m09/20 18:45所以心理戰的成分會很高 贏法也都是看穿對手的想法

k7ji91ab5m09/20 18:50他比較不像王道的"棋局式鬥智" 而是入局找破綻勝利

k7ji91ab5m09/20 18:51所以風險很大 所以這部叫做噬謊者

k7ji91ab5m09/20 18:53至於1和2 確實..不過我還是很喜歡他的打戲 裝逼感十足

tonefan99009/21 00:10所以很多人推崇鐵塔,就是因為擺脫了前面的我抓你作弊

tonefan99009/21 00:10然後我再反過來打臉你的套路,用心理戰和策略決勝負

qd659009/23 12:30鐵塔如果看懂是真的精彩 問題是很難看懂 我看了好幾遍+板

qd659009/23 12:30上分析才懂 而且中間還穿插一些超級賽亞人==

qd659009/23 12:32警視廳的地下迷宮篇我個人也覺得很糟 我天生神力啊