[閒聊] 完全靠努力變強的主角有誰？

ThreekRoger09/28 09:42海盜戰記主角吧

diabolica09/28 09:42創真啊

diabolica09/28 09:43跳跳難得

ash991191109/28 09:43兼一

dces610709/28 09:43兼一

cor1os09/28 09:43埼玉也是有成長曲線無限的主角威能啊

qwer33885909/28 09:43不可能有這種主角會強的一定是天賦+努力

xsc09/28 09:43黑獸 沃爾特

cor1os09/28 09:43你沒看他即便被餓狼複製,也是瞬間再成長屌打餓狼

qwer33885909/28 09:43沒天賦的人再怎麼努力都沒用

the080009/28 09:44天賦只有耐操的兼一

cor1os09/28 09:44劇中也不少人吐嘈他的變強只靠那些鍛鍊根本不合理

gremon13109/28 09:44苦練決勝負

IaKoMu09/28 09:45鳴人

doveplus09/28 09:45我是很想說 兼一....但是他的奇遇也算是種外掛

Luos09/28 09:45埼玉啊

Luos09/28 09:45啊 內文有了

doveplus09/28 09:46我反倒覺得櫻木還比較合理

rofellosx09/28 09:46除了埼玉外其他人變強就合理?

qwer33885909/28 09:46櫻木花道也是夠高夠會跳才能成功

arrenwu09/28 09:47埼玉那個叫做純粹靠努力變強的話..

insominia09/28 09:47櫻木 他的天賦跟血統沒關係

Tads09/28 09:47綠谷哪裡靠努力啊 沒遇到歐叔就只會寫筆記而已

belmontc09/28 09:47張無忌,他的血統頂多是讓他多學了招武當長拳

qwer33885909/28 09:47傑克范馬一天訓練30小時+吃禁藥還是打輸刃牙

fman09/28 09:48海盜戰記托爾芬怎樣也是有好血統，創真比較特別的是沒有繼承

doveplus09/28 09:48綠谷在那世界的設定 他的天賦就是無個性阿

fman09/28 09:48到父親的美食天份，他的天份是不放棄所以可以一直進步，至於

hk12990009/28 09:48創真老爸自己都說創真沒天賦了 是靠心態強大跟實作

qwer33885909/28 09:48基因（血統）已經決定你的上限

fman09/28 09:49埼玉，他努力就變最強算是設定，並不是真的努力，至於現在村

aegis8072809/28 09:49櫻木第一年碰籃球可以站穩校隊先發 打敗全國冠軍 這

aegis8072809/28 09:49也是天賦異稟

fman09/28 09:49田版他成長曲線無限...他就是作品最強根本不該有成長曲線，

mono556609/28 09:49獵人的會長 還有郭靖都是苦練流的

fman09/28 09:49所以我覺得村田版這段寫壞了，也難怪要回朔

kirbycopy09/28 09:49三雲修

cor1os09/28 09:49蟬屍(誤)安西教練也只教櫻木這種天賦爆錶的,畢竟他的成長

doveplus09/28 09:50所以才說努力的故事難寫啊因為當大家都努力的時候就是比

cor1os09/28 09:50對球隊的幫助才是最多的

doveplus09/28 09:50天賦 比 基因

npc77609/28 09:50荷布

jeffbear7909/28 09:50創真老爸強也沒遺傳下來啊，創真的能力是從小被老爸電

jeffbear7909/28 09:50又不服輸練起來的。但鬼父後的表現比較像主角威能就是

cor1os09/28 09:50宮城 三井 赤木這些成長性有限,流川很難帶www

ballby09/28 09:51兼ㄧ，完全靠堆屍練成的

jeffbear7909/28 09:51他硬要說的話就是有很好的鍛鍊環境

doveplus09/28 09:51現實生活也是 "他怎麼這麼強阿 明明我也天天練習阿"

vios1000909/28 09:51輝夜姬的白銀算吧？雖然強不是指力量上的強

npc77609/28 09:51創真他光有一個老爸給他從小訓練 這就是家世的資源了阿

cor1os09/28 09:51料理漫畫的通病,主角要贏都是很沒天理,老毛星:略懂

doveplus09/28 09:51"阿 因為他天賦高悟性強阿"

cor1os09/28 09:51頭文字D也是各種狗屎贏法

doveplus09/28 09:52頭文字d叫狗屎贏法?我看你4沒聽過旋風衝鋒龍捲風XDD

npc77609/28 09:53要看例子的話就小學音樂班 家世沒有資源哪來的環境

wa53009/28 09:53三雲修，真的是一點一點靠努力變強

Sessyoin09/28 09:53武藤遊戲(表)

mikuyoyo09/28 09:53劍心 算吧

pgame309/28 09:53因為大家不想看凡人主角努力變成組織裡面的中上戰力阿，大

pgame309/28 09:53家都想看頂尖對決那只好把天賦設定拉高了

doveplus09/28 09:53表遊戲好像真的是

jeffbear7909/28 09:53如果環境差還能練起來比較像天份吧？

cor1os09/28 09:53心太沒跟到一位好師傅早就是亂葬岡的一員了

chuckni09/28 09:54兼一，硬練到超越天才

cor1os09/28 09:54換作劇中的任一位去跟比古學劍都比心太好吧 wwww

vios1000909/28 09:54不然就是蜘蛛子了

wa53009/28 09:54路人超能100的龍套不知道算不算?雖然超能力天賦異稟，但

pgame309/28 09:54倒是有被強制開掛還是只能當t0底層的，鋼殼的雷馮

k554533209/28 09:54李成敏

npc77609/28 09:54環境差練起來是天賦 然後你要怎麼解釋這個天賦是哪來的

wa53009/28 09:55真正想要的東西(肌肉、朋友、女朋友)全都是在不依賴天賦的

a15250809/28 09:55愛德華算吧 霍恩海姆並沒有甚麼特別的血統遺傳

IHateNMR09/28 09:55鋼鍊阿 黃金神威阿

insominia09/28 09:55如果要連主角天賦都設限的話例子應該真的不多

doveplus09/28 09:55漫畫裡面 超努力 但是沒天分的 10有8.9是反派 可憐哪

wa53009/28 09:55情況下努力爭取

a15250809/28 09:55書也是自己念的，看真理? 那個世界誰都可以看真理

jeffbear7909/28 09:56當努力型主角好累，不能有任何環境加成，好像自己

jeffbear7909/28 09:56只能在路邊扒飯吃就得練得比別人強，還不能有一絲絲

jeffbear7909/28 09:56開掛元素。真的是找卡車轉生比較快

npc77609/28 09:56劍心看一次九頭龍閃就可以一模一樣尻出來 這很扯好嗎

ymsc3010209/28 09:56凱茲算嗎

yukitowu09/28 09:56兼一那個已經改造人了

suhaw09/28 09:57荷布

doveplus09/28 09:57看漫畫告訴我們 成功一定有理由 血統天賦背景機遇 都算

ccccccccccc09/28 09:57天賦加努力才是無敵的

killme32309/28 09:58這限制真的還要看天賦欸..

windr09/28 09:58兼依嚴格來說是靠師傅的改造XDDD 這傢伙是改造人喔XD

benson121209/28 09:58我也覺得條件太嚴苛了吧XD 環境好說是有奇遇 環境差

benson121209/28 09:58說是有天賦才行

Ayanami556609/28 09:58光速蒙面俠吧？

windr09/28 09:58他是真的沒天分，但是心之力夠強撐得住師父群的改造

JustBecauseU09/28 09:59兼一

Aggro09/28 09:59我忘了哪邊看過一個訪談 有編輯講純努力型主角是禁止的 因

Oxyuranus09/28 09:59兼一

s3300303009/28 09:59純努力不靠其他理由很難說服觀眾吧

Aggro09/28 09:59為沒啥賣點 一定要給一些特殊天賦補正讀者才會想看

windr09/28 09:59梁山泊的幹法被一影九拳等人說，暗的師傅都不會幹的那麼過

tommy630016709/28 10:00天賦本來就是必要的 在頂尖聯盟大家練習量都馬差不

tommy630016709/28 10:00多 這時候天賦高才能決定你的上限 如果沒天賦又沒

tommy630016709/28 10:00機遇要怎麼當主角？一個平凡人的故事誰想看

RockZelda09/28 10:00這樣看下來，機運、外掛、生長環境等等都可以被視為

RockZelda09/28 10:00「血統」？

yukitowu09/28 10:00用中國修仙作品來講的話 兼一就是沒天分但有機運

Aggro09/28 10:00創作就是要看爽 所以那種設定先天就是違背創作目的

windr09/28 10:00份XD 只是秋雨的計算一定要那樣搞，不然兼一很快就輸了XD

svt941112409/28 10:00日向翔陽呢？

prereality09/28 10:00兼一

safy09/28 10:01 那個按下一億年然後精神時光屋練一億年的算嗎

Ayanami556609/28 10:01第一神拳 一步其實蠻勵志的

tindy09/28 10:01灌籃高手是因為他天分比較合理,沒超乎現實

rofellosx09/28 10:01一堆人硬要說是天賦不是努力 無解

windr09/28 10:01對，師傅這個算是機遇

yukitowu09/28 10:01被一堆靈丹妙藥 還有各種會搞死人的功法堆起來的強者

tindy09/28 10:01現實的天分比灌高更扯

ggway280009/28 10:01兼一就是沒才能到師傅們只能用這種操法才能練出成果

TaiwanBeijin09/28 10:01島耕作

showwhat209/28 10:02沒有天賦、沒有機遇、沒有外掛，那邏輯上要怎麼弄出一

windr09/28 10:02不過啦，劇中很前期就明講了，那群師傅本來就是怪人不隨便

windr09/28 10:03收人，更何況是大家灌注心血集中培育一個出來

showwhat209/28 10:03個主角呢？我覺得有些比較寫實題材還有機會。@@

Aggro09/28 10:03灌高最扯應該是 高中生能長成這樣吧(逃

doveplus09/28 10:03所以阿 突出的人之所以突出都是有'原因' 的XD

ggway280009/28 10:03新白隨便抓個幹部來練，師傅都不用教這麼辛苦

windr09/28 10:03兼一的信念讓所有師傅都認同能栽培他，不然他們很怕弄出

yukitowu09/28 10:03用平凡的主角 寫了一個平凡的故事 過了平凡的一生(糞作

jl5049109/28 10:04光速蒙面俠的瀨那好像就完全沒解釋 練著練著就4秒2了

dderfken09/28 10:04悟空算嗎

jeffbear7909/28 10:04就很愛拿各種要素蓋過努力，也沒辦法。難怪異世界轉生

jeffbear7909/28 10:04能紅就是根本不用考慮這些事，你想要的神明都安排好了

aa09181100409/28 10:04兼一啊，開外掛的是師傅

windr09/28 10:04一個走偏卻武功高強的惡徒，像拳聖那樣

Ayanami556609/28 10:04只有說他從小跑腿練出來的腳力

CH1NGA09/28 10:05兼一

windr09/28 10:05真要講兼一的開掛是在人和這塊XD

twosheep060309/28 10:05沒天賦很努力機運又很差的主角我只在大愛劇場看過

galilei50309/28 10:05兼一

RockZelda09/28 10:05不過假設結局後，兼一和美羽的女兒擅長習武，我們會說

RockZelda09/28 10:05是繼承誰的血統？應該很明顯吧

doveplus09/28 10:05大愛XDDDD

Aggro09/28 10:05瀨那那個就小時候被教過+後天跑腿就練上去了 仔細想就會發

yukitowu09/28 10:0621的問題主要是那個死亡行軍

Aggro09/28 10:06現這就是找個藉口開掛上去XDD

windr09/28 10:06不過他的信念是真貨就是了，他是要擁有能夠對抗惡意的力量

Aggro09/28 10:06大愛XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

windr09/28 10:07在一般人裝作沒看見的時刻能挺身而出，這點非常打動秋雨

twodollar09/28 10:07我只想得到日向翔陽耶 他就真的沒有靠什麼血統

npc77609/28 10:07我記得有一個講海上救難隊的就沒啥威能 主角也沒啥超能力

jeffbear7909/28 10:07以理財來說，這種努力的標準就是禁止任何投資商品

jeffbear7909/28 10:07只能放自家保險櫃，然後要這樣達到財富自由才算數

twodollar09/28 10:07也真的算蠻努力的

galilei50309/28 10:07瀨那一定有天賦，不然怎麼可能去福利社跑腿跑到4.2比

galilei50309/28 10:07專業訓練還強

windr09/28 10:07大愛靠北阿XDDDDDDDDD

joewang8509/28 10:07進藤光

ThreeNG09/28 10:08假議題，任何人都有天賦基礎，沒有真的用適合的方式開發

ThreeNG09/28 10:08過，怎麼知道有無天賦？

jeffbear7909/28 10:08阿，不過就算真的財富自由也會被說是薪水高的關係

aa09181100409/28 10:08真的要說兼一開掛的地方大概是美羽對他的影響力吧

windr09/28 10:08所以後來秋雨變成他的主要訓練員，幫他規劃照表操下去XDDD

jeffbear7909/28 10:09還要加個最低薪資的條件

aa09181100409/28 10:09美羽一句話就能爬起來

yukitowu09/28 10:10兼一的問題是怕它走偏變成像田中勤

RockZelda09/28 10:10武俠小說也常把機運和外掛當作日常呢

Cishang09/28 10:11假議題 有天賦跟外掛的人不努力?

nuga09/28 10:11魔偶馬戲團的小勝？豈止沒血統，根本連哪來的都不知道

RockZelda09/28 10:11所以兼一心態沒有偏，能算是天賦嗎？

windr09/28 10:11我個人是覺得田中勤能那樣控制自己已經很好了，老婆死掉

windr09/28 10:12還一屍兩命，他想報仇很合理，可是他劇中還常常幫助人

xiaoyaozizai09/28 10:12仙逆男主角

m3fm0309/28 10:12銀之匙八軒或暗殺教室的渚 也許有天賦但主要還是靠努力

tsaon09/28 10:12緋村劍心 每次都快被打掛，接著辛勝…

xiaoyaozizai09/28 10:12最近看完的小說

galilei50309/28 10:12哥布林殺手應該符合

vios1000909/28 10:12慎重勇者應該也算努力型的

signm09/28 10:13金庸小說的都是奇遇吧

BusterPosey09/28 10:13阿光啊 爸媽都不會下 靠自己天分努力和奇遇

galilei50309/28 10:14慎勇一開始就比一般人強了

lordofidiot09/28 10:14排球的日向啊，不只主角其他配角也都是

windr09/28 10:14武俠、仙俠，奇遇是標配，很難找到沒有的

bobby9450709/28 10:15鋼鍊

dark3822003A09/28 10:16兼一

aa09181100409/28 10:18鋼鍊天才的成分比較多

horace032309/28 10:18東河馬啊

vul31l3m4m309/28 10:18創真算符合內文吧 即便有天才老爸還是從小靠努力跟爸

vul31l3m4m309/28 10:18爸對決扛上來的 別說他還有個完全沒天賦的老媽

aa09181100409/28 10:18那麼小的小孩自己看書研究人體煉成 根本鬼

m54k600ive8009/28 10:18黃金神威 都跟你說不死身ㄌ

YangeR09/28 10:19史萊姆

Israfil09/28 10:21要努力而完全沒有天賦 還要比別人強/突出 那是不可能的

hitomi4709/28 10:22大谷翔平

roger262390009/28 10:22三雲修阿 靠努力...... 和超強的隊友

jickey09/28 10:22曠野之息的林克

Israfil09/28 10:22除非主角有高人在挺 或是主角的世界線有天賦的人全在耍廢

dreamstar99909/28 10:22如果要說沒有天賦或血統加成 只想到兼一

st5687vt09/28 10:23武俠 仙俠比較多吧 誅仙主角只有奇遇

Hazelburn09/28 10:23路人100 除了靈能力的部分

jl5049109/28 10:23仔細想想沒背景的天才好像都符合你說的 而且日漫也很喜

jl5049109/28 10:23歡加這種上限超高或開了竅的凡人

penis30m09/28 10:23進藤光算嗎

roger262390009/28 10:23天才也會努力 所以主角沒天分要更強就不合理

akane200509/28 10:23城之內算嗎 雖然不算主角

tasin09/28 10:23但我覺得食戟很多時候那什麼有在面對顧客很鳥 好像就他小餐

tasin09/28 10:23館最懂餐廳一樣

windr09/28 10:23說到底，你要讓一個開場平凡無奇的人，後來能跳級贏過一堆

vul31l3m4m309/28 10:23其實城一郎自己似乎也不覺得自己是天才 是因為比別人

vul31l3m4m309/28 10:23更努力鑽研而已 被別人擅自稱作天才也成為他過去黑化

vul31l3m4m309/28 10:23的原因之一

foxvera09/28 10:24呃...沒血統就格斯，烙印勇士

windr09/28 10:24練了很多年的強者，沒血統、奇遇也說不過去阿XD

m071209/28 10:24鋼仔吧 天才但長大一堆跟他一樣天才的 感覺在裡面他並非最

m071209/28 10:24強 牛媽的作品還是比較完整

roger22309/28 10:24網球優等生男主

nolimits09/28 10:25幕之內一步算吧？

roger262390009/28 10:25網球優等生沒血統 但是算很有天份了

windr09/28 10:25大家每天都24小時，難道你要說別人其實有在混只有你是滿檔

info199409/28 10:25海盜戰記哪是 他老爸好歹也有頭銜

windr09/28 10:25在練?鬼扯也要有個限度XD

tasin09/28 10:25一步比兼一更會鎖

roger262390009/28 10:26鋼鍊兄弟都是超級天才好嗎 還遇到最頂級的老師欸

windr09/28 10:26不過現在毒物滿大街，直接說是轉生外掛就好了XDDDD

your13509/28 10:26兼一練死過(?)很多次啊

questionboy09/28 10:26兩津

Evanaz09/28 10:28不就那個差點一腳踢出結局的男人？

vul31l3m4m309/28 10:29回tasin大 所以塔克米前期才一直想找創真食戟 就是因

vul31l3m4m309/28 10:29為你說的原因XD

yukitowu09/28 10:29鋼鍊的最重要的是因為兄弟倆的身邊都是天才或非人類

yukitowu09/28 10:30就像火焰大佐說的 在面對人造人的時候才會有自己是凡人

csjernie09/28 10:34幕之內一步

moon100009/28 10:34同樣是努力 就不可能每個人都成功

no2kitten09/28 10:34白銀御行

ppllkkhh09/28 10:34索隆，沒事就是在練

ajaxhuang09/28 10:34索隆算不算主角？

JerryLian09/28 10:36鐵拳對鋼拳

chuckni09/28 10:36一步其實算是有才能吧？他有漁船練起來的平衡，鴨川有針

chuckni09/28 10:36對他的才能去練

ui09/28 10:37尼特羅會長阿，每天一萬次感謝的正拳

adwn09/28 10:37光速蒙面俠主角小早川瀨那

webber750009/28 10:37寫出這種角色我才覺得在唬爛 只有主角會努力當其他人

webber750009/28 10:37是什麼==

louis072409/28 10:38兼一阿 唯一的天份只有耐操

webber750009/28 10:38兼一那種找到自己的專長（耐打跟死亡復甦）再加上很努

webber750009/28 10:38力好多了

hasuck061809/28 10:39兼一啊，詹姆士口中的神奇bug

louis072409/28 10:43一步跟其他野獸比起來算沒什麼天份了吧 幾乎都是靠鴨

louis072409/28 10:43川會長的策略去訓練才能攻克對手

Fenixbroken09/28 10:43城之內

jeffbear7909/28 10:44叫一個月領22K的人，不准投資不准有富爸爸，儲蓄只能

jeffbear7909/28 10:44存保險箱。然後要他資產超越馬斯克，理由只是他很

jeffbear7909/28 10:44腳踏實地賺錢存錢。努力廚的需求大概是這樣

yang85102809/28 10:45六道的惡女們的主角

sakraypopo09/28 10:47悟空也算沒有血統吧

vi609/28 10:47郭靖

Belfast09/28 10:47光速蒙面俠

egg126609/28 10:47第一神拳 奧運高手

murderer201309/28 10:47排球日向

yaes11109/28 10:47不努力也沒變強可以嗎 和真

Solitaire11109/28 10:47哥布林殺手算嗎，目前沒啥外掛，技巧也是自己慢慢練

Solitaire11109/28 10:47上去的

GivemeApen09/28 10:47三雲修真的是自己努力 唯一天賦就是比較聰明

nakinight09/28 10:47克林 靠努力追到18號

linfon0009/28 10:48一步

chuckni09/28 10:48那是跟宮田鷹村那些比啊，跟青木村比就知道他其實也不是

chuckni09/28 10:48沒才能那一邊的

chang1248w09/28 10:49金木研

Lovemylife09/28 10:49翔陽算是天賦跳得比較高還有運動神經好而已，因為是團

Lovemylife09/28 10:49隊運動還有作者寫得戰力比較平衡，所以翔陽也需要很努

Lovemylife09/28 10:49力，還不一定有好結果，所以整部作品看起來比較沒有主

Lovemylife09/28 10:49角開掛或是靠血統的感覺

linfon0009/28 10:49他的訓練應該超過青木他們吧...

tsukasaxx09/28 10:50小李算嗎 感覺他是用努力拼出來的

Solitaire11109/28 10:50白銀會長也算吧，努力家，也沒啥天賦

r1212131309/28 10:50所以為什麼天才不能努力 有努力的天才不該被排除好嗎

linfon0009/28 10:50最奢侈的花錢方式就是買木樁自己慢慢捶 繼續訓練

gp3lucky09/28 10:50完全靠努力變強 練成出山時主角應該早就40多歲了

windr09/28 10:50哥布林殺手真的算努力型，他其實體格都比不上重劍士、槍哥

Lovemylife09/28 10:51不過真的要是一般人沒任何天賦的排球運動也沒人要看吧

Lovemylife09/28 10:51..

mamamia041909/28 10:52一步算吧，雖然破壞力強，但也是在家裡工作練出來了

mamamia041909/28 10:52的

mamamia041909/28 10:54悟空就賽亞人血統阿

mamamia041909/28 10:55他今天是人類血統就變克林2.0了

seiya120109/28 10:55風見隼人 爸爸的研究者血統不會增加賽車天賦 只是留了

seiya120109/28 10:56一台神車就是了(ry)

sue70941009/28 10:56櫻木吧

linfon0009/28 10:56謹慎勇者......

Solitaire11109/28 10:57這問題要討論努力與天賦之間的關係了，但至少努力不

Solitaire11109/28 10:57能算外掛的話，不然就是悖論了，人和更不要說，一個

yangjam09/28 10:57有重點描寫沒任何天賦只靠努力的就兼一

Solitaire11109/28 10:57主角必須要與人互動因而成長，才會有完整的成長曲線

GCnae09/28 10:58鋼仔是超級天才吧，同學還在基礎數學他們就在看煉金書籍了

poz9309/28 10:59兼ㄧ的天份是奧運冠軍等級 只是放在那個打架 隨便都破奧運

poz9309/28 10:59紀錄的武鬥世界裡 他真的沒什麼天份

yangjam09/28 10:59兼一的天賦就是強大的信念 說他耐操其實也是練起來的

GCnae09/28 10:5911歲可以和弟弟靠看書構築出人體鍊成陣還沒辦完全吞噬，作

kindalucy09/28 10:59我覺得是蛭魔妖一

GCnae09/28 11:00品中也多次提及那就是天才；體術才是長大去補的

endorphin42409/28 11:01三雲修，還真的完全沒有半點外掛，靠隊友才能有現

endorphin42409/28 11:01在的戰績，但身為隊長我自己是很喜歡他的角色定位

SpaceDaDa09/28 11:02濃眉阿凱

TClover09/28 11:03郭靖

yangjam09/28 11:03其實我一直不知道兼一有奧運金牌等級這句話是哪一話出來

yangjam09/28 11:03的 我只知道秋雨有說過只看受身兼一已經有黑帶水準

dreamnook209/28 11:03兼一

williamtseng09/28 11:03不要再提兼一了…幹你小學55QQQQ

ogami09/28 11:07泥門惡魔蝙蝠隊全員

oxooao09/28 11:07雷歐力算嗎？好歹也是主角群之一

NOSALT09/28 11:08城市獵人冴羽獠啊，游擊隊出來的

newtypeL909/28 11:09兼一，他的天賦跟其他弟子比起來真的普通，完全靠梁山

newtypeL909/28 11:09泊改造法(堆屍）練出來的

mkcg582509/28 11:10三雲修

windmk209/28 11:11最強人類克林

CriminalCAO09/28 11:12努力代表兼一

gary090209/28 11:13光速蒙面俠的瀬那吧 從小跑腿練出來

Addidas09/28 11:13幕之內滿符合的

iip0611209/28 11:15小傑？

maplise09/28 11:16不能有血統 機遇 外掛 那不就是課金嗎？

james521033309/28 11:19索羅 香吉士 騙人布

fullcolor09/28 11:20只靠努力就可以贏 那不就代表對手要馬也沒天分 大家來

fullcolor09/28 11:20比誰努力的時間比較久 要馬就是只靠天分0努力 這樣故事

fullcolor09/28 11:20很難寫吧

coubeooh09/28 11:20兼一勉強吧，被講超多次有天份的話早就是達人了

ak775709/28 11:20三雲修

leeuo409/28 11:20炭治郎

ivi09/28 11:22孫悟空也算吧

james521033309/28 11:22茂野吾郎

egg78109/28 11:23日向翔陽應該算吧

clockinn09/28 11:23埼玉

LoserLee09/28 11:24悟空應該算? 他爸能力不是頂尖

lolicat09/28 11:25謹慎勇者算是吧

makohasa09/28 11:25謹慎勇者算嗎

kingkinggod09/28 11:25一步吧，被打到退役

lolicat09/28 11:25雷歐力跟一群怪物比起來根本不強吧

soulof556609/28 11:26一步

Agent556609/28 11:27兼一

ganymede020409/28 11:30三雲修

katana8909/28 11:32劍心

t80301009/28 11:32兼一 都不知道可以轉生幾次了

P209/28 11:32悟空有賽亞血統 被打得半死 戰鬥力激增

P209/28 11:33雷歐力推門成績在一群怪物中特別強 還贏怪物傑

roy110001209/28 11:33鬼塚

pleaseask09/28 11:34海盜戰記好看，但他老爸也是戰鬼啊！

nrxadsl09/28 11:34彈平

ttlun09/28 11:37一步

VoiDoll9909/28 11:38一步天生就有大砲屬性不是嗎，這算天賦吧

P209/28 11:40https://pbs.twimg.com/media/FbN3B-MVsAE5u1q.jpg

www5071909/28 11:40排少全員

zazaouo09/28 11:41排球的日向算嗎 天賦應該就是本來運動能力很好跑很快跳很

zazaouo09/28 11:41高 其他排球技術都算練的沒有超能力？

cycy77148909/28 11:41主要是動畫鍛煉的過程不可能全程給大家看，會無聊死，

cycy77148909/28 11:41大部分的時間還是用在戰鬥上

swatseal09/28 11:41悟空是練功狂 但是他天賦也是超強阿

vini77080309/28 11:42櫻木花道，但名門血統論很符合日本自古以來從上到下思

vini77080309/28 11:42維

pantani09/28 11:43兼一沒有耐操的天賦 他是一直被操死又被救活…

dawn021709/28 11:44真的要講真的剩兼一了

jtorngl09/28 11:45丸尾榮一郎，等一下，比賽時還能完美做筆記算外掛嗎XD

GGFACE09/28 11:47獵人會長吧

XXXaBg09/28 11:47桐人啊

john15154809/28 11:48鑽A澤村

GGFACE09/28 11:48櫻木硬體條件爆炸好也算＝＝？

mick5432109/28 11:51話說棒大二的大吾應該算吧（目前為止

palading09/28 11:54只有三雲符合

leawweikeng09/28 11:54兼一那是師父用非常理的方法去鍛煉出來的

idiotxi09/28 11:55蝙蝠俠

iqeqicq09/28 11:55兩津勘吉

NBAKIDD209/28 11:58近藤光

LANGY09/28 11:58島耕作

david1276309/28 11:59櫻木算的話 埼玉也算吧

black51011309/28 11:59只能是兼一了

LeoYuri09/28 11:59創真跟血統無關啊 他只有跟老爸做菜的經驗 跟血統有關的

LeoYuri09/28 11:59反而是大小姐，神之舌是甚麼鬼==

jzxc5678809/28 12:00從小訓練說家世 半路出家有天賦 = =

NBAKIDD209/28 12:01真新鎮的小智~練那麼久冠軍沒幾個

darkness00109/28 12:02櫻木花道

QVQ948709/28 12:03城之內 呃 算了 努力靠賽應該不算==？

black51011309/28 12:03而且兼一他妹都比他有天份XD

leotompp09/28 12:04阿凱阿。

mypenisgood09/28 12:06沒差吧 血統奇遇都是劇情需要而已

jeffbear7909/28 12:06阿凱會說他能練八門就是天賦異稟，創真會說他鍛鍊環境

jeffbear7909/28 12:06太好不算數。反正都有理由

chiz209/28 12:09櫻木啊，練兩萬球

kusanaki09/28 12:09日本自古才是不講血統 家名是不要求血緣的

qqq6071009/28 12:10兼一是努力的天才

bestteam09/28 12:11沒有

brian98046609/28 12:11尼特羅

Sacral09/28 12:11排球少年 日向

chtalega09/28 12:14茂野吾郎

Electricfish09/28 12:14火之丸相撲應該算吧

Fanchiang09/28 12:14托爾芬的血統說實在沒甚麼用 都先快被幹掉了

Fanchiang09/28 12:15不過也沒著墨太多訓練過程就是 光活著就很強

jameshuangg09/28 12:15一堆人嘴王道主角靠血統，但實際上沒天賦再努力都沒

jameshuangg09/28 12:15用，現實一堆例子了

alex51410309/28 12:16進藤光

StayStyle09/28 12:16幕之內一步

qazxswptt09/28 12:16櫻木最好沒天賦 記得他是有有現實原型的天材型球員 是

qazxswptt09/28 12:16本身條件好 努力起來事半功倍

ckniening09/28 12:17進清十郎

luna2000sea09/28 12:17只有努力沒天賦只能當自己的主角 不能當別人的

noyounome09/28 12:19三雲修 進度幅度雖然很小……

panzerschild09/28 12:19城之內OK啦。也是實力要夠才有辦法靠運氣在關鍵翻盤

wheatear709/28 12:20澤村

LiSyaoran3209/28 12:20不是主角 但想推未吏生

zz300009/28 12:22若任何人遇到相同機運都會成為主角 我就覺得這個機運不算

zz300009/28 12:22天賦

zz300009/28 12:22克林跟仙水 都是人類最強 不過都不是主角

dnkofe09/28 12:23木之下和也

tim082109/28 12:25境界觸發者的三雲修啊，從被秒的雜魚到普通強的眼鏡，其

tim082109/28 12:25實比起旁邊的高手，他的進步幅度真的很大，只是大家喜歡

tim082109/28 12:25看外掛

garyjade09/28 12:25排球少年 日向

tw1509/28 12:250

max8311109/28 12:26三雲再怎麼進步 沒有身旁那些外掛仔和各種天才故事也演

max8311109/28 12:26不下去 現實就是這樣

sponge010409/28 12:28一步和愛德華兄弟很符合啊。一步的，力量和耐操是在漁

sponge010409/28 12:28船工作練出來的，而且他的拳力量也沒有大到不合理，純

sponge010409/28 12:28論一拳的力量，漫畫裡不少人比他強。

sponge010409/28 12:28愛德華兄弟也沒繼承他老爸什麼血統力量，大概就是很聰

sponge010409/28 12:28明，可以年紀輕輕學會各種煉金術？

ymsc3010209/28 12:32一步的天賦在別的部分

max8311109/28 12:34愛德華就天才阿

a1457814509/28 12:36七龍珠的撒旦

storyo1141309/28 12:36努力是最沒屁用的，對手有點天賦跟你一樣努力都會贏

a1457814509/28 12:37慕之內一步

KOBE31011509/28 12:37籃球少年王的主角吧！長的矮，沒有過人爆發力，只有苦

KOBE31011509/28 12:37練出來的三分球

d12538395709/28 12:40在二次元，努力是最廉價的東西

NiNiNiNiNi09/28 12:41炭治郎

SherlockFOX09/28 12:42一步 他那個拳頭跟平衡也是努力幫忙媽媽工作才有的

SherlockFOX09/28 12:42唯一的天賦只有勇氣

monkeyii09/28 12:43Re:0 算不算？主角每次都選錯路線…

raychin456309/28 12:46rezero 不算吧，他只有心靈變強，物理上沒有變強多少

raychin456309/28 12:47大魔法師 波普，絕對符合

skywalkerjk09/28 12:47完全靠努力起來的，只能是配角，因為無法成為最強，

skywalkerjk09/28 12:47加上主角通常沒有時間慢慢成長

storyo1141309/28 12:49最近ACG也知道只有努力當主角太難就追加努力幾百年

CrushQQ09/28 12:50境界觸發者的三雲修，雖然跟大多數隊員比還是很沒用

k881610309/28 12:50大家都很努力 憑啥只有主角最強

frice09/28 12:51何布

xeyan09/28 12:52光速蒙面俠瀨那算吧

chinobe09/28 13:02沒有這種 通通有外掛

kakain09/28 13:03三橋

kenken1109/28 13:04三雲，真正描寫一個普通人的主角

DH302009/28 13:06日向翔陽

Eijidate09/28 13:09幕之內一步算嗎？

oasis40409/28 13:12兼一

Eijidate09/28 13:14兼一應該不算，因為他的訓練過程仔細思考就會發現，不是

Eijidate09/28 13:14努力就活得下來的，兼一的訓練過程，作者通常是當搞笑漫

Eijidate09/28 13:14畫來畫，就是那種被打飛或壓扁都能回復原狀的邏輯。

chairk09/28 13:14三雲修

worldark09/28 13:16小勝天賦很強吧 至於被白金生命之水奪舍的人生的算不算

worldark09/28 13:16血統就不知道了

worldark09/28 13:18而且他被白金傳輸過

babuturtle09/28 13:27"為何會認為有天賦的人努力的程度會輸給你呢"

kevinliu101109/28 13:28郭靖，當然如果把奇遇也算作外掛的話那我想沒幾個

kevinliu101109/28 13:28戰鬥作品主角算純努力了

lolwtfnow09/28 13:38郭靖也是超級天才不是早討論到爛ㄌ

windr09/28 13:44兼一的師傅不止負責把他操死，還負責把他救活喔XDDDDDD

imyaoyu09/28 13:46信

the080009/28 13:47日向翔陽有靠天生的彈跳力彌補身高不足，不過老實說這樣

the080009/28 13:47設定比只靠精神論克服要有說服力得多

aa77992209/28 13:47沒聽過一句話嗎：沒有不努力的天才

spandala09/28 13:49當然是鐵馬頑童裡的野野村輝 完全憑努力毅力 硬是得到冠

spandala09/28 13:49軍 比小野田強多了

davidoct1209/28 13:54錢進球場主角吧 職棒合約 老婆 都是自己努力得來的

BeTheFree09/28 14:00風見隼人也算了吧，後期還變魔王

mamamia041909/28 14:04一步唯一的外掛就是大到會掉出來的大GG了

lewdster09/28 14:06飆速宅男主角

s10188109/28 14:13三橋廉

nlriey09/28 14:20櫻木，所以灌高才好看

greedypeople09/28 14:25光速蒙面俠算嗎?

asd81073309/28 14:28李洛克的青春全力忍傳 小李

FJHS09/28 14:38一樓，可是他爸爸也很猛就是了XD

kurod80009/28 14:41破壞王澤村典隆!

haleyye09/28 14:45可能是體育類吧，竟然沒人想起來排球少年，主角沒血統沒

haleyye09/28 14:45作弊，開頭的運氣也是他苦練體能換來的

ashkaze09/28 15:00翔陽很努力但能跳那麼高也是一種天賦吧? 要不是長得矮那

ashkaze09/28 15:00彈跳力不得了

RX1109/28 15:03大家都很努力 就他彈跳力特別強 你覺得算不算天賦

wsx45609/28 15:17澤村典隆

bbbitc0009/28 15:24亞斯塔

garlin012709/28 15:39一拳

s8201596909/28 15:58兼一那種地獄能撐下來，我覺得也是超人天賦

katanakiller09/28 16:08平平都努力 當然是努力的天才強

ken73795709/28 16:12伊藤誠

HSKAO09/28 16:23沒天賦你再努力也沒用啊XD

HSKAO09/28 16:28說兼一沒天賦是相對他那些師傅好嘛...

DEGON09/28 16:40兼一 排少的全員

yosaku09/28 16:41風雲兒健太的健太 好像設定上真的就沒什麼運動細胞

andy3062409/28 16:51幕之內一步

kducky09/28 16:55創真

oo2830oo09/28 17:00郭靖

scott6787109/28 17:15鋼鍊 天元

AirO026440009/28 17:16兼一啊 人造高手

Snowpointown09/28 17:41比起日向更覺得星海偏向努力

Snowpointown09/28 17:41畢竟星海從小就了解自己的弱點

isaza09/28 18:16大振的三簾?

q22w09/28 18:28一步 天元 路人(撇除他超能力的部分)

philip8150109/28 18:49假議題啊 純靠努力你也會說主角本身就有資質

the080009/28 19:42星海跳躍力也是不輸日向的等級，當然其他空戰技巧都是後

the080009/28 19:42天練起來的這沒問題

mushroom5g09/28 19:43兼一+1 真的是靠努力練出來的

the080009/28 19:43但真要這樣類比，最後的忍者翔陽跟星海一樣近乎全能的能

the080009/28 19:43力也是靠後天練起來的

Nobita09/28 19:53衛宫士郎

bloodruru09/28 20:25想想悟空拿氣功炸自己 各種打生打死 進像地獄的精神時

bloodruru09/28 20:26光屋拼命練 趕進度 結果連無法被提名 XD

mko00kimo09/28 22:23神眉

fc3s432109/29 01:29幕之內一步

rayjames3809/29 04:56不靠血統找的到 但努力只是能兌現天賦 所以天賦決定上

rayjames3809/29 04:56限阿 別以為那些頂尖的人不努力耶 他們大部分也爆幹努

rayjames3809/29 04:56力的

kgmp09/29 10:47推三雲修，沒有任何天份只能靠腦，之前還靠這個陰人XD

kgmp09/29 10:48不然其他動漫主角多半有些特長，像一步耐打、平衡感好

judy8633109/29 19:14藍色時期的八虎

black51011310/04 22:30兼一每個練舞的天賦都比他高 根本沒幾個比他低的…

black51011310/04 22:30哪是相對師傅來說