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Re: [半倒] Groove Coaster(AC)於11/23進行最終更新

看板C_Chat標題Re: [半倒] Groove Coaster(AC)於11/23進行最終更新作者
Cubelia
(大胸智乃)
時間推噓18 推:18 噓:0 →:11

除了設計簡單那種用微控制器或ARM單板電腦就能做互動的娛樂機台
(後者可參考N合1那種山寨格鬥機台,和XX寶盒原理都類似的XD)

近年來規格比較複雜的AC機台都已經拋棄業務用遊戲主機,改走x86 PC架構了
業務用遊戲機就是將家機的規格做魔改,保留移植家用版的方便性
同時縮短開發新硬體的週期,這在1995~2010年是很常見的做法

畢竟當時可能不會想到會進步那麼快
一個系統在同個遊戲IP用個幾代就停止更新,除非是長青系列

經典範例為Konami的System 573基板(PS1)
以及Python2,這粗暴到直接把市售PS2裝網卡和硬碟後用USB插在業務用IO板上

還有Namco的各式PS2、PS3系統
SEGA則是用DC規格的NAOMI打天下,稍早一點則是SS規格的ST-V基板

至於GC的實際型號為Taito Type X Zero
Intel Atom 230(單核)+NV9400M(ION-MCP),PC架構的設計
主機板是2009年推出的索泰IONITX-B

放到2013年都嫌老掉牙的配備,能跑GC已經是奇蹟了
比較可能是Taito當時沒考慮到GC生命週期會那麼長
才會用這種清庫存的規格
內部跑的Windows Embedded 7也是在2021年結束延伸支援

因為硬體更新耗時、費力又昂貴
軟體更新最多最多就是寄一顆硬碟+防盜DRM的USB+機台飾品

拿IIDX當例子,這算現代街機音G的大前輩了
某幾代更新包連硬碟、DRM都不用更新,除了飾品以外就給你一片光碟而已XD
https://blog.flipflop-jp.com/archives/3391/post-3391/
現在網路那麼發達,連硬碟都不用寄直接OTA升級也是有可能的
(26代開始都是網路更新)

除非吃的開,人氣還能大到可以開原地硬體升級的規劃
否則GC的街機版真的就是涼了

補充:剛剛查了一下中國版"音炫軌道"有更新成較現代化的Taito Type X4
但這是用新框開闢新市場,現有市場可能都涼了才不考慮更新硬體

看看隔壁棚萬代是用魔改PS3跑太鼓達人,到升級120Hz螢幕終於升級成現代化的PC規格
洗衣機MAIMAI和初音DIVA也都是PC規格

做音G最風生水起的FYK(Konami)
K社最長青的BEMANI系列則是隔幾代都會做升級
算是為機台性能和生命週期做了充足的考慮

IIDX的Bemani PC規格從最早的9th(2003年)到現在30 RESIDENT(2022年)已經更新至少5次框體也是各種改版,輸入的I/O介面也是跟著優化

但是在IIDX之前的元祖Beatmania五鍵也是撞到規格牆,吃足了苦頭
1994年Konami GX(DJ-MAIN基板前身)用到2002年推出THE FINAL最終版本

開發人員就在高分排行榜的預設排名寫了"WE NEED MORE HIGH SPEC"
翻過來就是"我們需要更高規格"這樣的名言
https://tinyurl.com/2pdsrnhy

實際也能發現遊戲為了塞進大量歌曲而做出犧牲系統音效、背景影片的妥協
例如系統音樂不到5秒的片段在迴圈,而背景影片幾乎是GIF那種動動小圖
因為機台裡面的硬碟就僅有6GB而已

雖然K社有在2002年預先推出升級版Beatmania III
嘗試解決規格跟不上的問題

但問題在客群已經不夠支撐業務了(七鍵IIDX人氣起飛)
重新設計來的太晚,而且是全新設計的機台(不是將舊機原地升級)
於是Beatmania III活了不到三年也是和原祖同時推出THE FINAL最終版

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2002年
此時K社都還在用PS1魔改出來的的System 573和Twinkle跑旗下最熱門的音樂遊戲
前者指DDR後者則是IIDX

家用DDR後期版本MAX從PS1移植到PS2,IIDX一開始就是PS2
原因很明顯,容量大約700MB的CD-ROM無法完整搭載遊戲內容

IIDX是因為Twinkle系統宛如拼裝車,容量肯定大到得用DVD來裝
1.外接DVD撥放器用於背景電影
2.CD光碟機用於存放遊戲程式碼
3.大容量的硬碟用於音效

到最後甚至容量4.38GB的單面DVD也快塞不下了(AC機台都用大容量HDD)
也因此IIDX 16 Empress家用版是雙光碟的設計,但沒有使用雙層DVD9

好在後來DDR和IIDX的街機設計有遠見
DDR到2002年的EXTREME後直接暫停更新長達三年半(當時的AC都是一年~不到一年做改版)2006年中推出DDR SN才升級為PS2的Python2基板
兩年後的DDR X升級為BEMANI PC,連帶全新框體設計和eAmusement服務
算巧妙避開PS2生命週期終止可能造成的維護問題

IIDX的話2003年的9th將框體更新成PC規格
同時導入現代化的eAmusement pass遊戲卡和CRT螢幕
現有機台可以原地做硬體升級,而新型機台則是從投影電視改成映像管電視
因為投影電視容易壞、老化,提前更新螢幕是利大於弊(CRT延遲也更佳)

雖然初期的PC規格和IO基板造成判定異常,讓玩家吃足苦頭
但長遠來看也讓遊戲開發、維護升級更方便

14代的IO更新(判定更準確)
15代導入LCD螢幕(16代也有做螢幕型號的小更新)
20代推出新式框體(重新設計eamusement感應器位置),這時CRT幾乎被淘汰光了
25代更新電腦架構和導入SSD(因為要做手元拍攝)
27代導入雷霆120Hz框體(導入AC還算相當先進的i5 9400F+GTX1650)
30代開啟1080p模式,本代需要額外插USB隨身碟做更新(因為背景影片都有做HD化)

其中電腦架構和IO基板也都有做微幅更新,最關鍵的是14代那次
現在雷霆框還可以調整轉盤阻力,刷起來更加準確(大魔王DOLCE.也各種刷新紀錄)

值得一題台灣這邊20代大量導入新框試水溫
27代有少量進口一些雷霆框,29代再次導入一批雷霆框

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不過有優點也有缺點
沒記錯的話全新IIDX機台的價格一台是超過100萬新台幣
版本升級都是超過10萬新台幣(忘記實際價位)
所以20代後好像有提出機廳和K社共享收入的制度,讓機廳不會因為買斷制造成過重負擔也因此台灣的店家自有機台已經算比較少了,20代以後應該都是和世美(代理)簽約

IIDX可惜的地方大概在收入全靠街機,家用到16代就停止更新
現在最新的INFINITAS走訂閱制而非買斷制

畢竟街機一兩年後就會移植家用版,而玩家買家用版就可以打到爽
走訂閱制能保證收入穩定,還可以綁音樂包根本薛翻

而太鼓達人大概是唯一一個街機、家用兩邊吃得很開的音G

GC面臨兩邊都難選的情況
街機是騎虎難下,看來未來更新就是走家用路線了

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姊姊 姊姊 我們好像變成簽名檔了

雷姆 雷姆 好像真的是這麼一回事呢


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.43.213 (臺灣)
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DJYOSHITAKA10/29 12:24好猛 你也太熟了= =

Cubelia10/29 12:24網路都有記載啦,已經都算公開資訊了

r8527060710/29 12:26街機歷史規格不是很懂 但看起來好像很厲害

Qorqios10/29 12:26oh......

DioEraclea10/29 12:28

htps076310/29 12:31現在的家用版感覺還是比ps2時好,畢竟不用換片,雖然曲

htps076310/29 12:31包真的貴爆

stardust701110/29 12:31

kazemi0010/29 12:34不過不管哪種遊戲 家用版就沒有打街機的那種爽感了

Cubelia:轉錄至看板 MusicGame

10/29 12:37

Cubelia10/29 12:37家用最大好處是要玩多久都沒問題,也不會燒錢

Cubelia10/29 12:38門檻是如何重現街機手感,也沒有公眾場合那種圍觀感了

Cubelia10/29 12:38FYK直接走訂閱制+歌曲包根本爽賺

Cubelia10/29 12:40對音G來說另一個麻煩是版權曲的授權問題

Cubelia10/29 12:41買斷制就大改版再刪就好,訂閱制就下一個小更新刪除

luchiwei10/29 12:41看到ID是天空夜明就知道是優質好文

luchiwei10/29 12:44家用...個人覺得不如打BMS(X

Cubelia10/29 12:45發狂BMS滑起來

luchiwei10/29 12:48發狂QQ, 現在剩satellite/stella了(眼神死

luchiwei10/29 12:49反正已經打不動退坑了QQ

alex008310/29 12:53好文推

zseineo10/29 12:57好猛推

keroro87012310/29 13:20這篇太猛只能推了

michaelido10/29 14:01認真文推推~

jh96120210/29 14:31diva記得硬體規格也很舊了,明顯能感覺到卡頓

jh96120210/29 14:31後面的系統好像也還是XP的?

剛剛查了一下最初的DIVA使用RINGEDGE主機,確實是XP衍生的Embedded 2009 這個也舊,CPU架構是烤土豆的E2160(但性能來說遠比Taito Zero那台快) 新的Future Tone用的是Nu主機:三代i3+650Ti,這就快更多 如果機台會lag看有沒有辦法請工作人員重開機 有些24H營業的機廳那些主機都開超過幾百天沒在關的(除非有更新才會重開)

eog102410/29 16:14jubeat我記得是用win7 實在好想裝一台在家裡

新版都是W7 Embedded惹

seaky10/29 16:38感謝彙整解釋Q_Q

ztp1500910/29 18:15推優質文,所以gc的容量到底多大

都忘了提這點,看網拍GC2代用320GB的硬碟,3代後升級到500GB(4代一樣) 其實只要換一顆硬碟就能解決的事,不過電腦太弱也仍是個問題 如果當時Taito有要認真長期經營街機版 就該在推出家用版之前(不是APP版)做電腦硬體換代才對

※ 編輯: Cubelia (1.173.175.13 臺灣), 10/30/2022 00:13:23

s89011810/31 19:50推詳細解說讚讚讚