[閒聊] 冨堅現在是想強行洗白幻影旅團?
防個雷 以免有人還沒看
397大概算是解釋了旅團成立的確切原因
是為了被虐殺的流星街同伴復仇 也算是為了保護流星街
讓世人懼怕流星街 不會隨便對流星街下手
可整話看完我只覺得不對勁
整個流於老梗不說 邏輯上也說不過去
流星街民眾身為被世界遺棄的一群
理論上應該特別能體會窟盧塔族的狀況吧
為什麼還能狠下心用如此殘忍的方式把窟盧塔滅族?
這波洗白洗得我不但完全無感
甚至還有點噁心
尤其是如果再回過頭去看酷拉皮卡小時候那段
對比超級強烈
接下來除非有更合理的方式來描寫
旅團是怎麼黑化成他們自己最討厭的樣子
不然說真的旅團這邊我真心覺得
以冨堅的標準來說 真的是寫砸了
--
逆向思考,富奸就是要讓你噁心旅團的可能性呢
覺得前面就可以看出旅團成立是有隱情的了
很早以前就有說流星街內是很團結的
流星街>ALL 不就說要當惡人了ˊ_>ˋ
為什麼幻影旅團要有同理心? 中國以前被侵略 他們看到烏克蘭
被侵略時還不是支持俄羅斯?幻影旅團沒有同理心 根本硬派寫
實
忘記以前在哪看到的,黑手黨的原型,最開始也是為了
保護人民不受侵略而誕生的
流星街被遺棄的程度是不被視作「人」耶
換句話說,殺害流星街居民在法律上是完全無罪的
就外界不把流星街當人,流星街也不用把外界當人的想法吧
旅團動機夠大,但即使明明有的是選擇的空間,卻硬要選一個
最滑坡又偏激的做法,結果竟然一堆人覺得他們的做法合情合
理
黑幫會因為大家都是社會底層人就不火拼嗎
沒同理心什麼的根本不是問題 這只算解釋他們邪惡的原因
就是要被人害怕讓人不接近 他們就會一直黑下去哪有洗白
一群中二病患者 後來加入的也沒看出癥結才扯
為什麼一定要同理心,流星街是被當垃圾看連人都不是
大概沒打算洗白吧? 像小傑一開始就吐信長雙標了
跟王者天下的桓騎過去有87%像
這邊大概就在放大而已
我們是強盜 殺人只是有人擋著
不覺得算洗白 因為他們還是壞人 而且團長自己也知道他
們是壞人
依然毫無悔意 依舊是雙標中二8+9 從不是什麼崇高 不用懷疑
怎麼不說可能是要全員便當的準備...?
以前富樫不是說過幻影旅團會全死 趁現在把他們的背景畫
出來
那就看看有沒有比被廁索好的便當吧
正因為出發點是好的才更顯現跟現在的對比吧
富樫一向喜歡描寫這種作惡有原因的反派
像戶愚呂跟仙水會為惡都有他們的動機
不過應該沒人覺得這兩個人有洗白吧
可是西索說旅團偶爾也會做慈善事業
對我來說這兩個還是神經病反派啊
對流星街的居民做慈善事業很合理吧
為什麼要有同理心 他們又不是好人
就交代一下初衷而已 哪有洗白
現在不先講等被西索殺光後誰來講
很多89也都社會底層出身,可是他們照樣壓榨其他社會底
層或者做工的甘苦人啊,所以為什麼你會覺得旅團不應該
滅族窟窿塔族?
怎麼會是洗白 旅團恣意妄為濫殺無辜是事實 可憐的出身
可不會讓他們做的事情變正當 但我原本真的覺得流星街
擄人的會跟窟盧塔族有關 因為這樣會讓庫拉皮卡的報仇
也變得不正當 由此帶來更多自我衝突
然後這段為什麼是洗白?
補充背景不懂為何會推導出可以體會窟盧塔族...?
日本的黑道 曾在萬聖節之類發糖果給小朋友 沒什麼太奇怪吧?
沒有白 一直是混沌的
因為現在一堆人只要看到反派有理由就喊洗白啊,好像反
派就是該天生壞的沒有理由
就算有關 酷拉復仇也沒不正當的 頂多是仇恨螺旋而已
也不只現在 應該說很多人只想看二分法的"正確答案"
為啥這樣就叫洗白?難不成要一出生就是殺人狂嗎?
所以才會一直想要得到標準答案或者尋求認同感
以前就這樣了吧 哪有洗
我想友克鑫市團長就回答這個問題了吧
在他們觀念裡世界本來就兩種人,流星街跟其他
窟廬塔族也沒被當人看啊,還被妖魔化跟被當成搖錢樹獵捕,
酷拉有直接滑坡到要去濫殺無辜嗎?要讓外敵害怕,為什麼不
是學到念能力後在流星街開班授課+使用黑道提供的軍武壯大
自己,而是幹跟莎拉莎兇手沒兩樣的事?最寶的是作惡多年後
才被黑道查到旅團=流星街
回憶完應該就準備滅團了
有說過旅團的加入規則嗎?怎麼伊耳謎這麼容易就加入了
記得在友克鑫前,流星街就因為31人自爆攻擊而被警惕吧
硬派寫實啊 黑賴夫貴 豪爹油 鋁拳...
旅團背景被查出來,只是再次強化流星街給世人的印象
那些自爆攻擊可能就是某長老的能力「日月成對破壞者」
他們只在意流星街啊根本不管其他人死活吧
表示旅團活躍前,確實已經有流星街成員得到念能力了
8+9難道只會欺負弱小嗎 看到不爽的8+9還不是照打
只覺得更中二而已,完全感受不到有什麼洗白
對他們而言,人只分流星街跟其他
自爆攻擊是十年前左右 酷拉族人被滅則是約五年前
他就是要去當壞人 還要什麼同理心
窩金說他有參與到 而且還覺得窟魯塔族人很強
如果酷拉族人全部都有學念 被滅的應該是旅團
畢竟他們連不會念的時候都能讓窩金覺得強了
不過窟盧塔族事件疑點就是,旅團似乎沒有用流星街的名
言來宣告自己作為就是了
窟盧塔族就是有留流星街訊息啊,反而不知道酷拉怎麼知道
是旅團的,可能回去時看到什麼線索吧,因為世人好像根本
不知道旅團來自流星街
民族主義不是嗎?
所以是只有旅團,還是有其他流星街居民參與就有點
耐人尋味了
結果成功讓世人害怕流星街的反而是長老會的炸彈客行動,那
旅團這麼多年來除了洗掉一批黑道之外,那些濫殺無辜的作為
到底得到了什麼效果?如果是要調查兇手的話,酷拉加入黑道
也沒有血染雙手就做到了,只能說旅團和處境比他們慘N倍的
酷拉一比較之下,這格局和高度簡直如天壤之別
我看來是要立旗要收掉旅團了...
覺得硬派寫實耶 類似於民族主義
他們又不是正派組織,為什麼要同理窟盧塔族,只守護自
己在乎的東西才是正常人吧
就他們要設下陷阱,成為在暗網中捕食兇手的「蜘蛛」吧
至於這個陷阱有沒有黏到無辜人士他們才不管
被欺負的人除了痛恨欺凌者外,其實往往也會變成欺凌
者的樣子,他們用最極端的方法武裝自己,讓最重要的
流星街不受傷害,這沒有問題啊
洗三小
這樣哪裡白…
旅團有合情合理的動機,卻選了最偏激又沒效率的做法,然後
一副我都是不得不的委屈樣,跟宮廟8+9有何兩樣
彭哥列家族
他們也沒有委屈吧?就決定做8+9然後壞到底而已啊
弱弱相殘並不罕見
不就交代一下過去 有啥好洗==
窩金腦衝說要直接報仇才像8+9,不過差別就在庫洛洛
說服隱忍了三年才開始活動
人家自己都說自己就壞人了,你還要問他同理心和滑不滑
坡,不覺得好笑嗎
沒洗白啊,不過當年他們確實也就差不多中二年紀,11歲
而已,再考量他們身處的環境,會有這種極端想法不會太
意外
說到底會這樣講就是以為富堅在洗白他們,然後你不認同
,但問題是富堅根本沒在洗啊==
雖然也就是中二,但就照這個信念活過中二的年紀後
就變成現在的反社會份子
這算洗白?
建構他們的過去、塑造人物弧線、告訴觀眾一直以來旅團
異常的由來,庫洛洛也講了他們的核心目的完全不白就是
恐怖主義
冨樫的角色一直都沒有絕對的善惡吧
不然你想怎樣,乾脆不要畫了嗎?
一群壞人也是從小長到大這件事有很難讓人接受嗎?
到時候就可以知道西索&庫洛洛哪個是富姦親兒子
86
友克鑫的時候小傑就問過團長一樣的同理心問題==團
長說因為死的不是自己
早就告訴過你他們就是沒有同理心的強盜
如果,殺流星街居民的兇手有火紅眼呢?
為啥我要體會他?!!??!
@newtypeL9 窩金就真的不強啊
請參考:王者天下-桓騎-砂鬼一家
@RockZelda 真的,漫畫白看,連這段經典劇情也不知
道
給動機理由不代表洗白,真正噁心的洗白是破壞原本人設
的那種
因為你善惡是二元的吧,非黑即白
平行宇宙時間
為啥交代背景就洗白?你是沒出過社會是不是?
沒有絕對是非,立場不同而以
詐騙集團要詐騙有分窮人富人嗎?還不都詐騙
沒有吧 對自己人才有同理心啊 換了個位置本來就會換
了個腦袋 這才是符合現實的邏輯 看看中國對烏克蘭的
態度就知道了
要變死人了不然想怎樣
沒有要同理心阿,流星街才是最重要的
我倒覺得是準備全部發便當
跟薩拉滿卡家族一樣吧 我殺你 你活該
你動我的人我殺你全家
富堅這樣這哪裡有洗白?
因為旅團能 庫魯塔族不能 雙標很正常吧
根本沒洗,就是只當流星街是自己人而已
演壞人的過去就叫洗白喔 定義真寬
人家想給旅團一個解釋 很衝突但是尊重 還在等團長用人類
稱呼西索的解釋 搞不好最後不是庫洛洛是驅逐人類敵人的
艾連
這沒有白吧 就是一個旅團起源而已
補充背景不是洗白...是看的作品太少嗎...
這樣就洗白?不能黑化成自己討厭的樣子?
我怎麼沒看出來富堅想洗白
不就是說明成立旅團動機而已,哪裡洗白
什麼國小生的善惡觀XDD
嬰兒生出來就要是壞人嗎
洗白什麼?不懂?? 團長就說讓他們當壞人,反正流星街
本來就外界不一樣啊= =
還好 就是犯罪團夥走歪路吧
小傑現在會上批踢踢?
你是小傑嗎
原波在說的應該不是旅團有沒有白,而是旅團的動機和作為完
全不成比例吧,痛斥肢解仔不可原諒,自己卻成為挖眼仔,就
像觀眾看柯南出現雙標仔兇手或鼻屎汪洋型的兇手也會罵一樣
要全掛了增加一下深度嘛
等你跟流星街他們一樣不被外界當人看
再來說比例問題八
不就跟一群流浪漢,為了不被外人欺負
所以成立丐幫一樣
管它比不比例問題,成立的原因跟後面的作為沒有正相關好嗎
你怎麼會覺得獵人裡有黑白分明的角色 早在一開始奇犽
至於說成立丐幫,要不要去幫助人
那又是另外一回事惹
就展現給你看了不是嗎?
每個人都有自己的正義啊 你會覺得酷拉皮卡很白嗎?
集結原因本來就跟後面的作為沒有啥關西況且團長從頭到尾就
人家混黑道還爬到高位耶
沒有同情過外人,他怎麼會管窟盧塔族怎樣,死的又不是他
壞人不能有立場喔 你的世界觀真淺薄
格局跟高度能幹嘛,有夠虛偽的想法。奇犽殺過的人可
能還沒旅團少勒
兩個字:自私
現實社會不就常看到黑道大哥對外人很壞,同時很維護家人
吐點就在於他們成立後做的事不是用念能力幫流星街訓練一批
自衛隊,反而是跑出去濫殺給流星街製造仇家,然後作惡那麼
久黑道還不知道他們是流星街來的,流星街也仍然在用人頭換
取黑幫的保護,那不就做爽的?流星街不被承認,窟廬塔更慘
被世人妖魔化四處驅逐,酷拉還目睹全族慘死再淪為玩物流通
黑市,他也沒歪到變成人盡可殺的恐怖份子,反而把黑道生意
合法化,連那些變態收藏家也都留了活口,手不染血就追查到
所有目標,兩相比較之下旅團的惡役家家酒真的不知道在幹嘛
洗白什麼?他們被殺一個要全世界陪葬喔?
也沒洗白吧。把背景故事交代一下而已。而且那個世界流星
街的人連人都不是。用我們的道德觀來看他們其實怪怪的
就換個角度這樣吧
你就別再跳針洗白了,就沒有,你覺得他們作法爛是一件事
但交代背景被說洗白真的很白癡
他們很慘所以團結不代表他們就會變成偉人啊
下一篇,尾田是不是想洗白草帽海賊團
本來就是扭曲環境成長出來的了
感覺不是洗白,而是根本也是受害者,某個角度來說跟酷拉
皮卡根本目的是一樣的
講講成立的故事就算洗白喔?有人天生就是殘暴殺人魔
的嗎?
不算洗白吧 只是畫了旅團變壞的原因而已 如果最後說滅
足不是旅團幹的就當我沒說
luke大在說我嗎?我從來沒說富樫在洗白啊,我只說旅團做法
爛而且黑到發亮
做法百百款 況且環境 個性也不一樣 拿來相提並論?
邏輯呢
小傑上Ptt笑死,想帶風向失敗囉
你給角色套了一個不符合他身份的立場,然後他作出違
反你設定的行為時,你再大肆批判他,這不是很奇怪嗎
1..對旅團而言,只有流星街的才是人,其他人都不重要
2..你是未來人?他有用旅團角度說明窟盧塔族事件的原
因?
3.這哪裡叫洗白,對外人而言他們依然違法違反道德,
只不過想表達他們是有共同信念罷了
4.你可以說他們目前來看的做法不符合團長高智商的人
設,效率上或許不是最高的,但重點獵人是完結了?解
釋為何選這種方法了沒?解釋為何不先將流星街身世公
諸於世的理由了沒?是在急什麼?
只是講原因締結叫洗白?他們就是要做壞事不是嗎?一定要
出身生就是殺人?那奇犽才叫洗白吧。
哪算洗白 就只是可惡之人必有可憐之處
這都能看成是洗白?你適合去看小豬佩奇
哪裡洗白 不就把小時候的事演一下
你自己都不認為是洗白了還說是洗白,哪裏洗了?
這設定很早就有了
簡單,染黑窟盧塔族就行了 XD 這族大概也有內幕還沒爆
講因果都還沒講完就在叫洗白,你不適得太快了吧
並沒有
讓人害怕 屠殺不是很合理的選擇嗎==是要同理個毛 他們
被殺也沒人屌他們 更何況眼睛還能賣錢
沒有什麼洗不洗白的,你看不懂就說看不懂
窟盧塔族是流星就的人嗎?不是的話就沒有問題了吧?
綜觀歷史上少數民族執政後對其他民族的壓迫會少嗎?
別人不把他們當人 為什麼他們需要要把別人當人 有力量
就行了
反正流星街不被外界承認也沒身份,所以他們也不遵守外界
制定的規則跟默認的道德
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Re: [情報] 獵人395貼吧那邊看到新的情報圖 應該也是流星街居民 然後,這個角色似乎不是第一次出現37
[問題] 現實世界中哪邊是流星街是這樣的 流星街作為旅團的出生地 是一群無法可管甚至被看不起的人所組成 現實世界中有哪邊是像流星街嗎 --38
[獵人] 如果窟盧塔族真的是作黑的?窟盧塔族被滅後 旅團特地留下流星街報仇才會有的留言 加上最近回憶篇 旅團的作案動機揭曉 種種跡象顯示窟盧塔族可能也是做見不得光的生意 加上酷拉回憶的族長給人感覺也非善類19
[討論] 獵人397獵人397總算道出旅團成團的原因 目前看起來跟窟盧塔族無冤無仇 但旅團成團的原因就是保護流星街的小孩 會不會其實窟盧塔族背地裏有幹什麼見不得人的勾檔被旅團盯上? 大家都以為窟盧塔族是受害者 其實是加害者?16
Re: [情報] 獵人397有看到對岸網友提出的看法 或許旅團沒有直接下手,而是透過公布窟盧塔族居住地的方式吸引人體器官收藏家,間接 導致窟盧塔族滅亡。 這或許也可以解釋為什麼旅團線會跟繼承戰篇接在一起,因為四王子的緣故,酷拉皮卡跟 旅團線都可以在這裡收束。14
[閒聊] 獵人397 旅團的作法是不是合理多了?旅團別名蜘蛛算是交代清楚了 內涵意義富堅算是用心 團長利用流星街三不管地帶的特殊性 建立了吸引地下犯罪者的網路 暗喻蜘蛛的網 再引誘那些窮兇惡極的人 而他們的做法自己也說了他們開始就知道以後都是反派 團長離開死去的朋友棺木之後說了 它們接下來要做的事情13
[討論] 幻影旅團犯案都會故意留下線索嗎?幻影旅團種族屠殺窟盧塔族後, 還特別寫下流星街的宗旨: 要是不寫,因為全族都被殺了,沒有證人, 搞不好到現在酷拉皮卡都還不知道是誰犯案的。11
[閒聊] 幻影旅團的總目標是發大財嗎?旅團是由團長庫洛洛創立 帶著流星街的夥伴一起幹大事 團員都聽團長的話 除了西索是來搞事的 去屠殺窟盧塔族拿火紅眼也全數變賣 旅團只是想發財嗎?6
[獵人] 旅團沒有錯 是世界對不起旅團短短三話回憶讓旅團的作案動機變得很合理 而且以回憶篇來看 是窟魯塔族先搞流星街的可能性很高吧 窟族要情緒激動眼睛才會進化也跟某中二一族很像 裡面出一些壞份子或整族非善類居多也是說的通6
[閒聊] 流星街現在的誰是霸主小妹我突然想到 幻影旅團就是來自流星街的強盜 各種自學念能力 但幻影旅團走之後 流星街感覺沒有一個能打的
爆
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