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[閒聊] 冨堅現在是想強行洗白幻影旅團?

看板C_Chat標題[閒聊] 冨堅現在是想強行洗白幻影旅團?作者
KuoChingYa
(我不是國慶爺我不約砲)
時間推噓60 推:82 噓:22 →:154

防個雷 以免有人還沒看













397大概算是解釋了旅團成立的確切原因

是為了被虐殺的流星街同伴復仇 也算是為了保護流星街

讓世人懼怕流星街 不會隨便對流星街下手


可整話看完我只覺得不對勁

整個流於老梗不說 邏輯上也說不過去


流星街民眾身為被世界遺棄的一群

理論上應該特別能體會窟盧塔族的狀況吧

為什麼還能狠下心用如此殘忍的方式把窟盧塔滅族?

這波洗白洗得我不但完全無感

甚至還有點噁心

尤其是如果再回過頭去看酷拉皮卡小時候那段

對比超級強烈


接下來除非有更合理的方式來描寫

旅團是怎麼黑化成他們自己最討厭的樣子

不然說真的旅團這邊我真心覺得

以冨堅的標準來說 真的是寫砸了

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.208.139 (臺灣)
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※ 編輯: KuoChingYa (123.192.208.139 臺灣), 12/04/2022 21:27:42

chung200712/04 21:29逆向思考,富奸就是要讓你噁心旅團的可能性呢

cashko12/04 21:29覺得前面就可以看出旅團成立是有隱情的了

HarunoYukino12/04 21:29很早以前就有說流星街內是很團結的

joy8292612/04 21:30流星街>ALL 不就說要當惡人了ˊ_>ˋ

zhtw12/04 21:30為什麼幻影旅團要有同理心? 中國以前被侵略 他們看到烏克蘭

zhtw12/04 21:30被侵略時還不是支持俄羅斯?幻影旅團沒有同理心 根本硬派寫

zhtw12/04 21:30

aa09181100412/04 21:30忘記以前在哪看到的,黑手黨的原型,最開始也是為了

aa09181100412/04 21:30保護人民不受侵略而誕生的

RockZelda12/04 21:31流星街被遺棄的程度是不被視作「人」耶

RockZelda12/04 21:32換句話說,殺害流星街居民在法律上是完全無罪的

cashko12/04 21:32就外界不把流星街當人,流星街也不用把外界當人的想法吧

bidaq12/04 21:33旅團動機夠大,但即使明明有的是選擇的空間,卻硬要選一個

bidaq12/04 21:33最滑坡又偏激的做法,結果竟然一堆人覺得他們的做法合情合

bidaq12/04 21:33

blackone97912/04 21:33黑幫會因為大家都是社會底層人就不火拼嗎

joy8292612/04 21:33沒同理心什麼的根本不是問題 這只算解釋他們邪惡的原因

joy8292612/04 21:33就是要被人害怕讓人不接近 他們就會一直黑下去哪有洗白

furjai12/04 21:35一群中二病患者 後來加入的也沒看出癥結才扯

deepelves12/04 21:35為什麼一定要同理心,流星街是被當垃圾看連人都不是

scotttomlee12/04 21:36大概沒打算洗白吧? 像小傑一開始就吐信長雙標了

loverxa12/04 21:36跟王者天下的桓騎過去有87%像

scotttomlee12/04 21:36這邊大概就在放大而已

marktak12/04 21:39我們是強盜 殺人只是有人擋著

newtypeL912/04 21:39不覺得算洗白 因為他們還是壞人 而且團長自己也知道他

newtypeL912/04 21:39們是壞人

SPDY12/04 21:39依然毫無悔意 依舊是雙標中二8+9 從不是什麼崇高 不用懷疑

nowingboy12/04 21:40怎麼不說可能是要全員便當的準備...?

nowingboy12/04 21:41以前富樫不是說過幻影旅團會全死 趁現在把他們的背景畫

nowingboy12/04 21:41出來

SPDY12/04 21:43那就看看有沒有比被廁索好的便當吧

ivolwang12/04 21:43正因為出發點是好的才更顯現跟現在的對比吧

newtypeL912/04 21:44富樫一向喜歡描寫這種作惡有原因的反派

newtypeL912/04 21:44像戶愚呂跟仙水會為惡都有他們的動機

newtypeL912/04 21:44不過應該沒人覺得這兩個人有洗白吧

wylscott12/04 21:44可是西索說旅團偶爾也會做慈善事業

newtypeL912/04 21:44對我來說這兩個還是神經病反派啊

newtypeL912/04 21:45對流星街的居民做慈善事業很合理吧

peter082512/04 21:46為什麼要有同理心 他們又不是好人

CCNK12/04 21:46就交代一下初衷而已 哪有洗白

Pep5iC0589312/04 21:47現在不先講等被西索殺光後誰來講

sheep012112/04 21:47很多89也都社會底層出身,可是他們照樣壓榨其他社會底

sheep012112/04 21:47層或者做工的甘苦人啊,所以為什麼你會覺得旅團不應該

sheep012112/04 21:47滅族窟窿塔族?

OrangePest12/04 21:47怎麼會是洗白 旅團恣意妄為濫殺無辜是事實 可憐的出身

OrangePest12/04 21:47可不會讓他們做的事情變正當 但我原本真的覺得流星街

OrangePest12/04 21:47擄人的會跟窟盧塔族有關 因為這樣會讓庫拉皮卡的報仇

OrangePest12/04 21:47也變得不正當 由此帶來更多自我衝突

sheep012112/04 21:47然後這段為什麼是洗白?

Ashen1912/04 21:47補充背景不懂為何會推導出可以體會窟盧塔族...?

SPDY12/04 21:48日本的黑道 曾在萬聖節之類發糖果給小朋友 沒什麼太奇怪吧?

shadowdio12/04 21:49沒有白 一直是混沌的

a204a21812/04 21:49因為現在一堆人只要看到反派有理由就喊洗白啊,好像反

a204a21812/04 21:49派就是該天生壞的沒有理由

scotttomlee12/04 21:49就算有關 酷拉復仇也沒不正當的 頂多是仇恨螺旋而已

scotttomlee12/04 21:50也不只現在 應該說很多人只想看二分法的"正確答案"

Wolfclaw12/04 21:51為啥這樣就叫洗白?難不成要一出生就是殺人狂嗎?

scotttomlee12/04 21:51所以才會一直想要得到標準答案或者尋求認同感

AirPenguin12/04 21:53以前就這樣了吧 哪有洗

RockZelda12/04 21:53我想友克鑫市團長就回答這個問題了吧

RockZelda12/04 21:53https://i.imgur.com/1QgIf2g.jpg

圖 冨堅現在是想強行洗白幻影旅團?

RockZelda12/04 21:53https://i.imgur.com/1d2FqBw.jpg

圖 冨堅現在是想強行洗白幻影旅團?

liner198912/04 21:58在他們觀念裡世界本來就兩種人,流星街跟其他

bidaq12/04 22:00窟廬塔族也沒被當人看啊,還被妖魔化跟被當成搖錢樹獵捕,

bidaq12/04 22:00酷拉有直接滑坡到要去濫殺無辜嗎?要讓外敵害怕,為什麼不

bidaq12/04 22:00是學到念能力後在流星街開班授課+使用黑道提供的軍武壯大

bidaq12/04 22:00自己,而是幹跟莎拉莎兇手沒兩樣的事?最寶的是作惡多年後

bidaq12/04 22:00才被黑道查到旅團=流星街

JIWP12/04 22:00回憶完應該就準備滅團了

JIWP12/04 22:02有說過旅團的加入規則嗎?怎麼伊耳謎這麼容易就加入了

RockZelda12/04 22:02記得在友克鑫前,流星街就因為31人自爆攻擊而被警惕吧

sustto12/04 22:03硬派寫實啊 黑賴夫貴 豪爹油 鋁拳...

RockZelda12/04 22:03旅團背景被查出來,只是再次強化流星街給世人的印象

RockZelda12/04 22:05那些自爆攻擊可能就是某長老的能力「日月成對破壞者」

youtuuube00012/04 22:06他們只在意流星街啊根本不管其他人死活吧

RockZelda12/04 22:06表示旅團活躍前,確實已經有流星街成員得到念能力了

BC071012/04 22:068+9難道只會欺負弱小嗎 看到不爽的8+9還不是照打

AngelNo1312/04 22:07只覺得更中二而已,完全感受不到有什麼洗白

cashko12/04 22:07對他們而言,人只分流星街跟其他

newtypeL912/04 22:08自爆攻擊是十年前左右 酷拉族人被滅則是約五年前

tasin12/04 22:08他就是要去當壞人 還要什麼同理心

newtypeL912/04 22:09窩金說他有參與到 而且還覺得窟魯塔族人很強

newtypeL912/04 22:09如果酷拉族人全部都有學念 被滅的應該是旅團

newtypeL912/04 22:10畢竟他們連不會念的時候都能讓窩金覺得強了

RockZelda12/04 22:11不過窟盧塔族事件疑點就是,旅團似乎沒有用流星街的名

RockZelda12/04 22:11言來宣告自己作為就是了

cashko12/04 22:12窟盧塔族就是有留流星街訊息啊,反而不知道酷拉怎麼知道

cashko12/04 22:12是旅團的,可能回去時看到什麼線索吧,因為世人好像根本

cashko12/04 22:12不知道旅團來自流星街

AATM199912/04 22:12民族主義不是嗎?

RockZelda12/04 22:13所以是只有旅團,還是有其他流星街居民參與就有點

RockZelda12/04 22:13耐人尋味了

bidaq12/04 22:13結果成功讓世人害怕流星街的反而是長老會的炸彈客行動,那

bidaq12/04 22:13旅團這麼多年來除了洗掉一批黑道之外,那些濫殺無辜的作為

bidaq12/04 22:13到底得到了什麼效果?如果是要調查兇手的話,酷拉加入黑道

bidaq12/04 22:13也沒有血染雙手就做到了,只能說旅團和處境比他們慘N倍的

bidaq12/04 22:13酷拉一比較之下,這格局和高度簡直如天壤之別

v930008712/04 22:13我看來是要立旗要收掉旅團了...

dk394alal12/04 22:13覺得硬派寫實耶 類似於民族主義

RabbitAlex12/04 22:15他們又不是正派組織,為什麼要同理窟盧塔族,只守護自

RabbitAlex12/04 22:15己在乎的東西才是正常人吧

RockZelda12/04 22:19就他們要設下陷阱,成為在暗網中捕食兇手的「蜘蛛」吧

RockZelda12/04 22:20至於這個陷阱有沒有黏到無辜人士他們才不管

bbb6714200212/04 22:21被欺負的人除了痛恨欺凌者外,其實往往也會變成欺凌

bbb6714200212/04 22:21者的樣子,他們用最極端的方法武裝自己,讓最重要的

bbb6714200212/04 22:21流星街不受傷害,這沒有問題啊

k96060812/04 22:22洗三小

shinwind12/04 22:22這樣哪裡白…

bidaq12/04 22:23旅團有合情合理的動機,卻選了最偏激又沒效率的做法,然後

bidaq12/04 22:23一副我都是不得不的委屈樣,跟宮廟8+9有何兩樣

Damage2612/04 22:23彭哥列家族

RockZelda12/04 22:26他們也沒有委屈吧?就決定做8+9然後壞到底而已啊

daidaidai0212/04 22:26弱弱相殘並不罕見

asdf7004412/04 22:27不就交代一下過去 有啥好洗==

RockZelda12/04 22:28窩金腦衝說要直接報仇才像8+9,不過差別就在庫洛洛

RockZelda12/04 22:28說服隱忍了三年才開始活動

a204a21812/04 22:29人家自己都說自己就壞人了,你還要問他同理心和滑不滑

a204a21812/04 22:29坡,不覺得好笑嗎

jeff80012512/04 22:29沒洗白啊,不過當年他們確實也就差不多中二年紀,11歲

jeff80012512/04 22:29而已,再考量他們身處的環境,會有這種極端想法不會太

jeff80012512/04 22:29意外

a204a21812/04 22:30說到底會這樣講就是以為富堅在洗白他們,然後你不認同

a204a21812/04 22:30,但問題是富堅根本沒在洗啊==

RockZelda12/04 22:31雖然也就是中二,但就照這個信念活過中二的年紀後

RockZelda12/04 22:31就變成現在的反社會份子

Annatiger12/04 22:32這算洗白?

Annatiger12/04 22:32建構他們的過去、塑造人物弧線、告訴觀眾一直以來旅團

Annatiger12/04 22:32異常的由來,庫洛洛也講了他們的核心目的完全不白就是

Annatiger12/04 22:32恐怖主義

cynthiajul12/04 22:32冨樫的角色一直都沒有絕對的善惡吧

logitech200412/04 22:32不然你想怎樣,乾脆不要畫了嗎?

Annatiger12/04 22:34一群壞人也是從小長到大這件事有很難讓人接受嗎?

firewill12/04 22:34到時候就可以知道西索&庫洛洛哪個是富姦親兒子

rrrrr12312/04 22:3686

iampig95175312/04 22:37友克鑫的時候小傑就問過團長一樣的同理心問題==團

iampig95175312/04 22:37長說因為死的不是自己

iampig95175312/04 22:37早就告訴過你他們就是沒有同理心的強盜

windhiei12/04 22:37如果,殺流星街居民的兇手有火紅眼呢?

asd0124896712/04 22:38為啥我要體會他?!!??!

iampig95175312/04 22:39@newtypeL9 窩金就真的不強啊

youwilldie12/04 22:39請參考:王者天下-桓騎-砂鬼一家

iampig95175312/04 22:40@RockZelda 真的,漫畫白看,連這段經典劇情也不知

iampig95175312/04 22:40

welkin010512/04 22:42給動機理由不代表洗白,真正噁心的洗白是破壞原本人設

welkin010512/04 22:42的那種

DendiQ12/04 22:42因為你善惡是二元的吧,非黑即白

tml120312/04 22:44平行宇宙時間

luke0612/04 22:48為啥交代背景就洗白?你是沒出過社會是不是?

ctt112/04 22:50沒有絕對是非,立場不同而以

lolicat12/04 22:50詐騙集團要詐騙有分窮人富人嗎?還不都詐騙

nickalex868912/04 22:53沒有吧 對自己人才有同理心啊 換了個位置本來就會換

nickalex868912/04 22:53了個腦袋 這才是符合現實的邏輯 看看中國對烏克蘭的

nickalex868912/04 22:53態度就知道了

jeremylouee12/04 22:56要變死人了不然想怎樣

mike20080112/04 22:57沒有要同理心阿,流星街才是最重要的

bobby475512/04 22:59我倒覺得是準備全部發便當

jason098612/04 22:59跟薩拉滿卡家族一樣吧 我殺你 你活該

jason098612/04 23:00你動我的人我殺你全家

TimmyJiang12/04 23:03富堅這樣這哪裡有洗白?

yan197912/04 23:06因為旅團能 庫魯塔族不能 雙標很正常吧

pp68803912/04 23:08根本沒洗,就是只當流星街是自己人而已

Vorukrus12/04 23:10演壞人的過去就叫洗白喔 定義真寬

guaiacol12/04 23:12人家想給旅團一個解釋 很衝突但是尊重 還在等團長用人類

guaiacol12/04 23:12稱呼西索的解釋 搞不好最後不是庫洛洛是驅逐人類敵人的

guaiacol12/04 23:12艾連

jeffery085812/04 23:14這沒有白吧 就是一個旅團起源而已

aribaba081412/04 23:18補充背景不是洗白...是看的作品太少嗎...

max11111112/04 23:19這樣就洗白?不能黑化成自己討厭的樣子?

SunFox5812/04 23:21我怎麼沒看出來富堅想洗白

Windcws9Z12/04 23:21不就是說明成立旅團動機而已,哪裡洗白

xchax12/04 23:28什麼國小生的善惡觀XDD

qwe148773812/04 23:33嬰兒生出來就要是壞人嗎

bower102512/04 23:37洗白什麼?不懂?? 團長就說讓他們當壞人,反正流星街

bower102512/04 23:37本來就外界不一樣啊= =

s51007john12/04 23:38還好 就是犯罪團夥走歪路吧

iampig95175312/04 23:39小傑現在會上批踢踢?

AgentZero12/04 23:44你是小傑嗎

bidaq12/04 23:49原波在說的應該不是旅團有沒有白,而是旅團的動機和作為完

bidaq12/04 23:49全不成比例吧,痛斥肢解仔不可原諒,自己卻成為挖眼仔,就

bidaq12/04 23:49像觀眾看柯南出現雙標仔兇手或鼻屎汪洋型的兇手也會罵一樣

bizer12/04 23:50要全掛了增加一下深度嘛

Windcws9Z12/04 23:53等你跟流星街他們一樣不被外界當人看

Windcws9Z12/04 23:53再來說比例問題八

Windcws9Z12/04 23:55不就跟一群流浪漢,為了不被外人欺負

Windcws9Z12/04 23:55所以成立丐幫一樣

luke0612/04 23:56管它比不比例問題,成立的原因跟後面的作為沒有正相關好嗎

cn556612/04 23:58你怎麼會覺得獵人裡有黑白分明的角色 早在一開始奇犽

sudekoma12/04 23:58https://i.imgur.com/ZtN9sq0.png

圖 冨堅現在是想強行洗白幻影旅團?

Windcws9Z12/04 23:58至於說成立丐幫,要不要去幫助人

Windcws9Z12/04 23:58那又是另外一回事惹

cn556612/04 23:58就展現給你看了不是嗎?

cn556612/04 23:59每個人都有自己的正義啊 你會覺得酷拉皮卡很白嗎?

luke0612/04 23:59集結原因本來就跟後面的作為沒有啥關西況且團長從頭到尾就

cn556612/04 23:59人家混黑道還爬到高位耶

luke0612/05 00:00沒有同情過外人,他怎麼會管窟盧塔族怎樣,死的又不是他

Hgsmile12/05 00:13壞人不能有立場喔 你的世界觀真淺薄

LPCbaimlly12/05 00:14格局跟高度能幹嘛,有夠虛偽的想法。奇犽殺過的人可

LPCbaimlly12/05 00:14能還沒旅團少勒

foxbrush12/05 00:19兩個字:自私

foxbrush12/05 00:21現實社會不就常看到黑道大哥對外人很壞,同時很維護家人

bidaq12/05 00:25吐點就在於他們成立後做的事不是用念能力幫流星街訓練一批

bidaq12/05 00:25自衛隊,反而是跑出去濫殺給流星街製造仇家,然後作惡那麼

bidaq12/05 00:25久黑道還不知道他們是流星街來的,流星街也仍然在用人頭換

bidaq12/05 00:25取黑幫的保護,那不就做爽的?流星街不被承認,窟廬塔更慘

bidaq12/05 00:25被世人妖魔化四處驅逐,酷拉還目睹全族慘死再淪為玩物流通

bidaq12/05 00:25黑市,他也沒歪到變成人盡可殺的恐怖份子,反而把黑道生意

bidaq12/05 00:25合法化,連那些變態收藏家也都留了活口,手不染血就追查到

bidaq12/05 00:25所有目標,兩相比較之下旅團的惡役家家酒真的不知道在幹嘛

binco12/05 00:47洗白什麼?他們被殺一個要全世界陪葬喔?

egg1231412/05 00:48也沒洗白吧。把背景故事交代一下而已。而且那個世界流星

egg1231412/05 00:48街的人連人都不是。用我們的道德觀來看他們其實怪怪的

egg1231412/05 00:49就換個角度這樣吧

luke0612/05 00:50你就別再跳針洗白了,就沒有,你覺得他們作法爛是一件事

luke0612/05 00:51但交代背景被說洗白真的很白癡

zn990217512/05 00:54他們很慘所以團結不代表他們就會變成偉人啊

dinter556612/05 01:02下一篇,尾田是不是想洗白草帽海賊團

cashko12/05 01:25本來就是扭曲環境成長出來的了

ItsMory12/05 01:26感覺不是洗白,而是根本也是受害者,某個角度來說跟酷拉

ItsMory12/05 01:26皮卡根本目的是一樣的

eeelnooodle12/05 01:33講講成立的故事就算洗白喔?有人天生就是殘暴殺人魔

eeelnooodle12/05 01:33的嗎?

itachi060912/05 01:38不算洗白吧 只是畫了旅團變壞的原因而已 如果最後說滅

itachi060912/05 01:38足不是旅團幹的就當我沒說

bidaq12/05 01:40luke大在說我嗎?我從來沒說富樫在洗白啊,我只說旅團做法

bidaq12/05 01:40爛而且黑到發亮

joyman7710212/05 01:50做法百百款 況且環境 個性也不一樣 拿來相提並論?

joyman7710212/05 01:50邏輯呢

RabbitAlex12/05 02:01小傑上Ptt笑死,想帶風向失敗囉

bbb6714200212/05 02:02你給角色套了一個不符合他身份的立場,然後他作出違

bbb6714200212/05 02:02反你設定的行為時,你再大肆批判他,這不是很奇怪嗎

jameshuangg12/05 05:051..對旅團而言,只有流星街的才是人,其他人都不重要

jameshuangg12/05 05:052..你是未來人?他有用旅團角度說明窟盧塔族事件的原

jameshuangg12/05 05:05因?

jameshuangg12/05 05:053.這哪裡叫洗白,對外人而言他們依然違法違反道德,

jameshuangg12/05 05:05只不過想表達他們是有共同信念罷了

jameshuangg12/05 05:054.你可以說他們目前來看的做法不符合團長高智商的人

jameshuangg12/05 05:05設,效率上或許不是最高的,但重點獵人是完結了?解

jameshuangg12/05 05:05釋為何選這種方法了沒?解釋為何不先將流星街身世公

jameshuangg12/05 05:05諸於世的理由了沒?是在急什麼?

shuuptt12/05 05:24只是講原因締結叫洗白?他們就是要做壞事不是嗎?一定要

shuuptt12/05 05:24出身生就是殺人?那奇犽才叫洗白吧。

killuaz12/05 05:45哪算洗白 就只是可惡之人必有可憐之處

nrchaos12/05 06:18這都能看成是洗白?你適合去看小豬佩奇

twohigh12/05 07:43哪裡洗白 不就把小時候的事演一下

feedback12/05 08:00你自己都不認為是洗白了還說是洗白,哪裏洗了?

z8342012312/05 08:10這設定很早就有了

ThreeNG12/05 09:29簡單,染黑窟盧塔族就行了 XD 這族大概也有內幕還沒爆

yuuyuuderO12/05 10:02講因果都還沒講完就在叫洗白,你不適得太快了吧

qscgg12/05 10:22並沒有

d092203012/05 11:12讓人害怕 屠殺不是很合理的選擇嗎==是要同理個毛 他們

d092203012/05 11:12被殺也沒人屌他們 更何況眼睛還能賣錢

chuchuchang12/05 11:34沒有什麼洗不洗白的,你看不懂就說看不懂

andy83010712/05 11:41窟盧塔族是流星就的人嗎?不是的話就沒有問題了吧?

andy83010712/05 11:41綜觀歷史上少數民族執政後對其他民族的壓迫會少嗎?

ChikanDesu12/05 11:49別人不把他們當人 為什麼他們需要要把別人當人 有力量

ChikanDesu12/05 11:49就行了

cashko12/05 14:20反正流星街不被外界承認也沒身份,所以他們也不遵守外界

cashko12/05 14:20制定的規則跟默認的道德