PTT推薦

[22秋] 鏈鋸人 完結心得

看板C_Chat標題[22秋] 鏈鋸人 完結心得作者
yeldnats
(夜那)
時間推噓39 推:41 噓:2 →:61

好幾週都想上來寫心得,結果上來後就開始吵架

然後就前提議題越來越多,根本寫不完
(唉唉


一、情緒上的總體評價
1.原作黨,本來就很喜歡原作,動畫個人的觀看體驗是非常開心
2.我不會要求要重製
3.第二季誰監督我沒任何意見,龍要繼續也可以
4.沒有要買BD,沒買過,不會成為我的第一個


二、風格
1.有評論者認為鏈鋸人動畫的風格方向不對,走文藝文青風,這見解我不認為是對的,第一,我認為鏈鋸人根本沒有走文藝風,很多日常戲表現手法都是非常常見的鏡頭語言。第二,真的要走文藝風(純粹假設),也可以,我個人也能看文藝片,我認為鏈鋸人是有文藝片的潛力。

2.鏈鋸人就是走寫實風格,但也沒有到那麼寫實,有評論者認為這是錯誤的決定,確實有可能。因為寫實適合強化單一限定的獨特情緒,但缺點是會限縮觀眾自由想像的空間,作品刻意留白的地方也會不見。這也可以理解為什麼很多人盯著原作分鏡逐格批評,因為寫實具體化後的東西,非常有可能不是原作讀者從留白中感受到的。我自己心中也有一個自己的鏈鋸人,可能動畫帶來的另外一個,我剛好也挺喜歡的。

3.不用動畫形式誇張化抽象的表達手段,動畫通常是用代替手段,例如臉上三條線變成打陰影。沒有任何抽象的背景,連心理活動也是,自我限制的很多取巧的演出方式,不過反正經費多,背景可以用經費堆起來


三、畫面

1.日常文戲部分
首先並不是走寫實系就一定能演好日常,而鏈鋸人寫實的文戲很多是真的很到位,小表情小動作細節很多。我推崇居酒屋那段,即便一次多一堆雜魚,卻不會讓人想著跳過或者忽略,很有自己就坐在旁邊一起認識新人的感覺,而且從真紀真突然登場開始就張力拉滿,一直繃到嘔吐,演出效果炸裂。

1.5
至於泡咖啡,其實就是普通的鏡頭語言,用演的方式介紹角色性格。例如摸帕瓦胸部前,也帶個水龍頭滴水的鏡頭,就是種不用對白交代劇情方式


2.打戲部分
打戲肯定是要加戲的,因為原作的打戲其實都太短,動畫裡加戲是加戲了,但一定會有很多人覺得加的不好

打戲粗略有三種,一是一般打戲,二是智鬥,三是假打真嘴砲。鏈鋸人裡最常見一般打戲,也是有簡單套路,請遵循套路:
開場亮相,小打,中打,大打,終結技(分勝負)

靜態的對話或畫面要在階段跟階段之間,轉階段後一定要累積更高昂的情緒,變身可以,鬼滅鬼叫也可以,眼睛凸出來鬼扯也可以

水蛭惡魔就有走這個簡單套路,套路簡單但是有效

但是鏈鋸人很多場打戲有個不吸引人之處,那就是打戲降階成一般劇情,也就是打戲不是特別劃出來用力的獨立區段,而只是整個劇情架構底下的一個過場

秋初戰武士刀,基本上可以說是為了服務姬野的死,如果一般打戲,那麼情緒要一次次堆疊,最後給到大蛇吞掉幽靈這一幕,營造輸掉了的絕望感,但打戲降階給姬野的死鋪路,那麼情緒就是給到姬野消失,營造姬野死去的惆悵。

好處是整體劇情架構上能加分,壞處是這場打戲在觀眾內心就會顯得不重要,這種不重要的感覺是結構上的不是劇情上的,所以沒有辦法用劇情上說得過去來說服自己。

所以我即便很愛秋初戰武士刀這戰的動畫畫面,我還是會給這戰評價為動畫組的最大缺陷,原因是姬野的死這個主題後面又反覆刷了好幾次,但秋戰武士刀只能有這一次,導致整體劇情加分不多,卻犧牲了一場能夠填滿內心份量的打戲


四、音樂

環境音弄得很舒服,但是太舒服了,導致我看動畫時假如身邊也有環境音,那麼環境音就和環境音完美重疊了,變成一段超級乾沒有bgm的段落

所以後面我都戴耳機或者深夜躲棉被裡看


五、心得

看完動畫,順便繼續追第二部漫畫,深深覺得淀治的人物性格非常厲害,一般角色深度和真實感都是利用社會上常見的個性來形塑,有種哇我也認識很像的人那種感覺,人物就立體了,但是淀治這種易於滿足卻又積極渴望的性格,對世界事物低度關心卻又能經常貼心到不可思議,本來應該會是非常假的存在,但在鏈鋸人世界下卻顯得那麼真實,可能這就是我覺得的荒謬感吧



-----
Sent from JPTT on my Sony XQ-BC72.

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.20.113 (臺灣)
PTT 網址

RamenOwl12/31 00:16

orange48712/31 00:17推個認真的心得文

RabbitHorse12/31 00:18認真文耶 感動

dragon80312/31 00:21推心得~

eric2060112/31 00:22推你

aram952712/31 00:23有料

jeffkung12/31 00:23打鬥的表現的確欠佳 而且bgm也很乾 不過其他方面真的沒

jeffkung12/31 00:23什麼好挑剔的

Mochicanfly12/31 00:24認真文感動推啊

Blazeleo81912/31 00:27我是炎拳漫畫就開始看的,能看到藤本老師的角色真的

Blazeleo81912/31 00:27動起來,而且有不少驚喜,所以看得很開心。

a2735894212/31 00:29本文重點是4點,這季鏈鋸沒好到讓原po想買bd

tsubasa092212/31 00:29認真文推個

akira7872412/31 00:33推,認真文

icrticrt168212/31 00:34推認真心得

kaj198312/31 00:35走寫實風格,但也沒有到那麼寫實,看完這段就END了

Reizkj12/31 00:35環境音那部分說的太真實,這部戴耳機看才能感受到背景音

Reizkj12/31 00:35樂的安排,沒有沒戴耳機差超多

bego48712/31 00:38推 我覺得做得很不錯 雖然打戲跟音樂部分差強人意 但其他

bego48712/31 00:38部分就沒什麼好挑剔的

RamenOwl12/31 00:56有些人像我本來就不會特別想買BD啊 不用特地畫重點踩==

ghost991112/31 00:58看動畫時附近有消防車經過還以為是動畫裡的音效= =

wowbenny12/31 00:58我自己是屬於不贊同監督的範圍改動的人,不過我還是覺

wowbenny12/31 00:58得你表達出自己的想法很讚很推!

wowbenny12/31 01:01除了對於動畫的風格改動上的意見跟你不一樣,其他的觀

wowbenny12/31 01:01點基本上跟你差不多。

wowbenny12/31 01:01BGM之所以重要就是因為這個“電視動畫”,觀看的周遭還

wowbenny12/31 01:01是會有其他聲音,環境音太多真的會很乾。

RabbitHorse12/31 01:03別理那個a27啦 不喜歡然後每篇進來酸

testwindraja12/31 01:25永遠惡魔那格原作的癲狂感得調個表現方式(現在太淡)

testwindraja12/31 01:25,秋那三釘多一兩分(有,但淺)擊出感,覺得就挺好了

wowbenny12/31 01:41秋vs刀之惡魔的問題就在於分鏡切換太不順暢,細看作畫

wowbenny12/31 01:41都是非常的細緻,真的很可惜。

wowbenny12/31 01:41永動機就更可惜了,很多動畫黨也都不覺得印象深刻,明

wowbenny12/31 01:41明這可是在漫畫中讓很多人驚嘆淀治的瘋狂與聰明的地方

wowbenny12/31 01:41,結果監督選擇像白開水一樣的帶過,沒有去強度那份狂

wowbenny12/31 01:41氣,也是非常可惜。

nashQ12/31 02:26我覺得很讚

stzjn12/31 02:29推你

undeadmask12/31 02:53鏈鋸人我自己的理解是用異色獵奇包裝起來的文藝片,

undeadmask12/31 02:53藤本作品的內在精神一直都很文藝,無論是早期短篇、

undeadmask12/31 02:53炎拳、鏈鋸、暮然回首、繪梨、一直到現在正連載的鏈

undeadmask12/31 02:53鋸第二部都是。MAPPA有抓到這點,但把外層的包裝搞錯

undeadmask12/31 02:53了,他們砸了重本、戰戰兢兢的用非常細膩寫實的日常

undeadmask12/31 02:53作畫來詮釋心目中的文藝感,加上實在用力過猛刻得太

undeadmask12/31 02:53過精緻了,反而失去了原作中時而隨性奔放、時而細膩

undeadmask12/31 02:53深刻的反差,呈現出來的氛圍也就差了十萬八千里。

wowbenny12/31 03:18樓上說的很好,跟我的理解也是一樣的。

wowbenny12/31 03:18藤本樹的本質就是個文青,但他是個瘋狂的文青,唯有這

wowbenny12/31 03:18個瘋子漫畫家才能夠把漫才吐槽、無厘頭搞笑、B級片、黑

wowbenny12/31 03:18色幽默、文藝愛情與細膩文青風“同時”放進去一部漫畫

wowbenny12/31 03:18作品中,甚至還混合的非常好。

wowbenny12/31 03:18我看完漫畫第一部的感想真的是覺得這只有瘋子才能做到

wowbenny12/31 03:18

wowbenny12/31 03:18而這也是一堆人覺得鏈鋸人難以動畫化的原因之一,兼容

wowbenny12/31 03:18多元風格就得要下非常大的功夫。

wowbenny12/31 03:18中山龍監督這次的方向確實讓把動畫的路走窄了,沒有展

wowbenny12/31 03:18現藤本樹的多元風格下所給人的狂氣。

j02201512/31 04:35如果有更多少年動畫感應該可以賣的好 可是就不會是幾十年

j02201512/31 04:35後還想拿出來品嚐的作品

n2000100612/31 05:21幹這心得超頂 很多地方看了很認同

EllisKidd12/31 06:51推一個認真心得文

Dayton12/31 07:20推心得 我是動畫黨但很多想法跟原po很像

tamynumber112/31 09:05為了表現現場人物心路省略大場面,

tamynumber112/31 09:05變成群像劇但是缺乏吸引觀眾注意力的錨點

tamynumber112/31 09:07會造成過度刻畫細節反而失焦的結果

tamynumber112/31 09:12會留在觀眾心中成為經典的是名場面,

tamynumber112/31 09:13不是把每個角色敘述的很生動卻又死很快

shawncarter12/31 09:21推認真心得 我原作出一本買一本 連載一話一話追 動

shawncarter12/31 09:21畫我覺得蠻好看的

tamynumber112/31 09:22特別是後面有還有豪華便當的情況下,這種方式

tamynumber112/31 09:22只會讓觀眾的便當耐受性提升

enders34612/31 10:40武士刀戰鬥那邊根本看不懂你在說啥

wowbenny12/31 13:12樓上,自己閱讀理解能力不到位也不要隨便給跌深噓文吧

wowbenny12/31 13:12

wowbenny12/31 13:12原po已經很深入去描述他的感受了。

wowbenny12/31 13:12你應該想想自己為啥看不懂而不是在這裡給噓文吧。

wowbenny12/31 13:12*給別人噓文

newd91712/31 13:24用心分析 推

newd91712/31 13:32喜歡作者許多地方留白的方式,讓讀者自己可以思考。但是

newd91712/31 13:32動畫不會等你停下來翻頁,觀眾應該只會錯愕,啥都沒想就

newd91712/31 13:32到下一個畫面了,製作組不知道能不能有比較好的方式呈現

newd91712/31 13:32這種留白。

Sunblacktea12/31 13:36推認真心得

RmaLava12/31 13:56認真給推

OrcDaGG12/31 15:10先推

necrophagist12/31 16:28推心得 先猜有人會來說你沒買bd所以動畫是失敗的

CATALYST000112/31 16:51推這篇 說中了我喜歡的點 不過配樂真的拜託換掉音

CATALYST000112/31 16:51監==

dcdc12/31 17:45但粉絲是想看藤本樹的鏈鋸人而不是中山龍的鏈鋸人啊,這一開

dcdc12/31 17:45始搞錯就很難成功了啊...

PekoKiara12/31 18:32改得好你神改差你扛 監督想做自己風格就得承擔風險

PekoKiara12/31 18:33像淀治剛開始以為他菜配不出瘋的感覺

PekoKiara12/31 18:35跟手遊合作發現他能配得很瘋 是監督要求動畫才那樣

Dino6012812/31 21:46推推

Tzarevitch01/01 06:07『鍊鉅人有文藝片的潛力』,文藝難道是指4K畫面的表現

Tzarevitch01/01 06:08要說文藝,雖然我不喜歡86文青講戰爭的調調,但動畫呈

Tzarevitch01/01 06:10現文藝感的運鏡可不只是高畫質而已,那個細膩感就算不

Tzarevitch01/01 06:12喜歡86也可以感受得到精粹之處

edayyamayday01/02 00:57可惜了這部

PalmAngels01/02 02:01推 認真 不過這部我也覺得蠻可惜的 藤本書把瘋狂矛盾

PalmAngels01/02 02:01跟文青藝術揉合於鏈鋸人漫畫中 而動畫要完全表達出來

PalmAngels01/02 02:01本來就不容易 過度包裝反而會凸顯動畫沒表現的像外表

PalmAngels01/02 02:01一樣出色 希望第二季可以再加油