[閒聊] 古老的DSLR也能拍這麼好?!
阿伯我最近去日本喜歡去二手書店買風景攝影寫真
很便宜 通常一本350-900日幣而已
換算一本才台幣100-200
我通常是不看價錢看封面喜歡就直接全收
這些書大部分都是90年代
當時還是底片時代
邊看邊學習底片時代的攝影師們是怎麼拍風景的
但昨天翻著買回來的一疊書
赫然看到一本不太一樣的
這本
https://i.imgur.com/pdLnK8Y.jpeg
是用最初期DSLR拍攝
出版的風景寫真集
一些內容
下鴨神社
https://i.imgur.com/0JcLqmO.jpeg
渡月橋
https://i.imgur.com/L20iGDb.jpeg
使用器材
https://i.imgur.com/kdmqVWP.jpeg
Olympus E-300
14-54mm
50-200mm
50mm F2.0
11-22mm
好奇google了一下
有點嚇到那相機原始的規格
Olympus E-1
introduced in 2003
Four Thirds System
2,560 × 1,920 (4.9 million)
ISO 100-800 with 1600 or 3200 in 'ISO Boost' mode
Olympus E-300
available at the end of 2004
Four Thirds System
3,264 × 2,448 (8 million)
ISO 100 to 1600
E-1居然只有區區490萬像素
E-300高一點 也才800萬像素
遠遠低於現代手機
結果以前的攝影師
已經可以用這樣的相機出版風景寫真了
也太強了吧~~~~
話說以前風景攝影非常非常依賴腳架
我看很多本風景攝影教學的書都說腳架是必備
我想是因為ISO容許值太低
大部分照片只能在ISO 100-200拍攝
所以只要天色黑一點 快門時間就會很慢
非上腳架不可
不像現在 ISO 2000內都easy
相機+鏡頭還可以防手震
幾乎全部手持拍攝就行
(何況一堆有名景點都不准用腳架阿...)
--
水野克比古拍滿久了吧，誠品找到他的作品集
出版作品121本 到2005為止XDD
這兩台的柯達CCD到現在都還有討論度吧
至於老相機，就是每個時代的最強技術，也不會要去
今昔相比，我們有更好的機子就想辦法拍出更好的照
片吧
腳架是拿來長曝的不是嗎
當然 ISO 100下他很多照片快門才1/8s ~ 2.5s 在那個完全沒有防手震的時代 一定要上腳架阿
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 08/09/2024 09:12:12不懂哪裡會嚇到
我以前不知道490萬像素的相機就能拍這麼好
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 08/09/2024 09:19:12相片品質與使用的器材沒有絕對關係。
像素大小本來就跟畫質沒有直接關係
畫素不代表什麼啊
怎麼可能不代表甚麼啦 canon R1才2400萬像素被嫌得要死 說甚麼根本R3 mark II 一點都沒有旗艦的樣子
他作品超多啊
然後你這篇其實又回到這版剛創時的那句流行語
"重點在相機後面那顆腦袋"
作品很多但其實以現在版上標準來講 他的風景照實在太"樸素"了 現代人喜歡很有氣勢 很史詩感 或很有"味道"的風景攝影 日本很多風景寫真是真的超級樸素
畫素跟畫質不一定成比例呀……
E1是當時的旗艦機種啊
光線構圖對了就全對了。同樣的場景拿iPhone 15拍也不賴
。
在暗的地方拍&拍會動,應該電子新舊影響大,風景覺得影響小
你在說什麼？難道以前那些攝影大師都是笑話？
我從頭到尾指的是器材不是人好嗎 這樣說啦 以前的攝影大師用底片拍 現在你還是會看到有人回去用底片拍攝 出寫真集 但你很難想像現在還會有人用490萬像素的相機拍攝 出寫真集 我意思是這樣 那個用1000萬像素以下的DSLR拍攝 出作品的時代 已經完全過去了 未來不會有人用這種相機(如果還能用了話)拍攝 出作品 但是底片不是 一直都有人在用底片拍攝
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 08/09/2024 10:31:49大廚用便宜鍋鏟可以煮出好料，
菜雞用豪華廚房只能煮出黑暗料理。
但現在沒有攝影師會回去用490萬像素的相機拍攝阿XDDD 反而用底片的還是一堆 所以那個古老DSLR時代過去了就是過去了
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 08/09/2024 10:32:47其實E1 E3 S5pro都還有人在收
E1 已經20年前的機器了 我比較好奇如果電池壞了還買的到?!
E1 可以輸出的照片大概8.5x6.5，印在書上剛好沒有超過。
1999 N D1約300萬畫素
而且印刷之後會失真，細節達到一定程度就夠，接下來看的
就是照片中的意境。
現代照片都要在手機或電腦螢幕上看 很少印出來 反而要高畫素多細節 不然一律被嫌 太糊了XDDD
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 08/09/2024 10:41:22其實你現在看到社群上的照片，畫素都沒超過200萬
1080P大約200萬像素 4K螢幕大約800萬像素 所以其實一般拍完 我裁切到600-900萬 放到臉書上看都還很夠看
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 08/09/2024 10:42:14你知道ig的解析度才多少嗎？
現在看以前的風景照覺得樸素是因為調味少的關係，
早起相機的寬容度沒有現在的好，PS的性能也沒有現
在強，風景照幾乎都是前期能拍好就好拍好後期處理
比較少。
看久會覺得風景照樸素就好了 不然像國家地理雜誌攝影大賽的風景照 每張都氣勢逼人 回來看看樸素的也是種樂趣
這件事情一直都沒改變過 已知用火
腳架、有些景是要時間等待的、構圖、排版、觀看介面，跟
多少畫素的沒有關係
不是這樣說 不然現在出一台490萬像素的相機 看賣不賣得掉?!
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 08/09/2024 11:22:40E1應該是找得到副廠電池，執著像素沒有意義
收的人認為值得就夠了
我自己看E1的機身持握 按鍵佈局 防塵滴 操控 柯達ccd
都不錯啊
好歹也是當年旗艦阿 那時代相機也沒有機身防手震 結果現代相機沒有防手震都快被當殘廢了
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 08/09/2024 11:33:37總之照片好不好看跟畫素無關
你的標題跟你在推文中回覆的內容沒關聯，先想想你想表達
什麼
1.我很訝異以前這麼低畫素的相機就能拍這麼好能出書 2.這麼低畫素相機拍出來的寫真集也只有那個時代才有 以後不會有了 大概是想藉此表達買二手書的樂趣吧
未來的相機畫素會更高，那你不就永遠不用買相機，省錢
低調，大43默默op中
單純因為人類視覺很依賴腦補，所以畫質對照片整體的影響不大
當年流行的說法是2MP就夠了，算上bayer排法也只需8MP就封頂
純淨的500萬畫素的確就能出版攝影集啊，你到底在驚訝個什
麼勁啊？
再高畫素都是浪費當年保貴的64MB記憶卡 XD
很多風景照都是用縮光圈拍出來的 為了得到好的曝光條件
上腳架是必須的吧 近代風景攝影也很多攝影師上腳架啊
我覺得可能是原po不了解印刷的解析度需求，如果參
考一張A4滿版用300dpi所需要的像素，就知道沒有很大
但我相信你的下一個問題就會是，那現在為什麼要這
麼高像素，因為載體和需求以及可編輯性都在改變
兄弟，科學早就證明了，除非你是要列印超大尺寸像是
廣告/電影看板那種，否則一千萬畫素已經是完全足夠
了。
有人就喜歡在電腦上放大200%然後說「這不夠銳利」，
那我們也是給尊重。但事實就是一般正常的尺寸觀看，
一千萬畫素都已經過剩了。
有人喜歡在電腦上放大200%，看著背景500公尺遠的大
樓招牌，然後說「這不夠銳利」，那我們也是給尊重。
但事實就是一般正常的尺寸觀看，一千萬畫素都已經過
剩了。
現在高畫素只是給在不同載體及情境下更多操作的空間,
但如果只是要印刷一般平裝書,其實不用多高的畫素
印刷給太高畫素印刷廠電腦還跑不動
高畫素印刷是用在藝術微噴上
到A4也只需要800萬
畫質差也沒關係吧，美感有表現出來就好
安瑟亞當斯 黑白拍的跟現代照片沒差別
借串問有沒有推薦福岡賣二手攝影集的書店
我都是在bookoff買 剛剛查福岡有三間
20年後又有人驚訝：兩千萬畫素居然也能拍出好照片？
高畫素在二次構圖的時候蠻好用的呀
防潮箱裡還收著兩台柯達CCD的機身
沒放大需求的話高畫素主要就裁切好用而已
這圖去po在FB或IG大概也沒幾個讚…
是啊 這個時代風景照都要有氣勢有魄力 其實買一些日本出的風景寫真回去看才知道 日本的風景寫真是非常樸素又"普通"的 不知道是時代差別還是國情差別
D700當時1200萬也被嫌到爆，但不管在哪個時代總有好
照片產出，別說風景照了，一直強調機身性能的生態
攝影領域，也是不乏好作品。
生態攝影進步太多了不能比啦 像之前拍鳥社團在瘋董雞 很多前輩波出的照片 說什麼拍到準焦很開心 結果他們貼出的照片 以現在無反+鳥眼自動對焦的水準來說 他們所謂的準焦現在來說根本是糊的XDDDD 以前的時代當然也能拍出很清楚細節很多的生態照 但說真的那大部分是萬中選一很辛苦才"賽"到的 現在根本是相機拿著對著鳥拍就好 自動對焦+高速連拍太強大了 張張都能數毛
美國1959年就登上月球了，那個時代甚至連手機都沒
有。
拿了DSLR還拍不好是自己的問題
以前和現代的機種比只有「比較沒那麼容易拍好」
而不是「無法拍好」
而且影響畫面觀感的很大一部分是發色和鏡頭
CCD的顏色比較好 CMOS沒辦法比
沒什麼好不行的吧 底片畫素更低餒
其實沒有喔 35mm底片的像素用顆粒密度換算約 4K-8K 3840 x 2160 ～ 7860 x 4320 大約800萬~3400萬像素 還蠻高的
終於知道美感和創意才是最重要的嗎？ 還在推攝影器材買新
不買舊的人 全都是毒藥
話不是這樣說啦 現在還有在拍作品出版的攝影師們 哪有可能還在用500萬像素的機器啦....
選一下紙質印出來你不會看夠不夠細緻
我就是還有在用e1跟e300拍照的...
iso低(機身)+縮小光圈(鏡頭)=提升畫質
不過你應該是對印刷理解不足才那麼驚嘆
雖然像素低 但是顏色後製之後一樣好看
古老ccd的dslr拍出的照片蠻有感覺的 之前在M01還有人
蓋新樓 搞得我也想收一台來玩玩
看完只覺得原 po 一直在糾結低畫素居然能產生好照片？
iphone拿出來拍主鏡頭都有1200萬像素了 如果現在有手機鏡頭只有500萬像素 這手機我看連我兒子都嫌棄XD 所以現在回過頭去看以前的攝影寫真居然用的相機才500萬像素 是真的覺得有點震撼
以前拿500d出去拍照,腳架都要帶著預備
其實像素和畫質沒關係 一張好照片縮成1024x768還是好照
片
本來就不需要那麼高像素 就相機廠不提高像素就好像沒進步
應該說消費者不買單
E1現在還是不少O記玩家在用啊 FB有些CCD社團都有照片
想到以前SHARP照相手機畫素也沒多高，但拍出來就是
屌虐同期CMOS。
因為你不可能把臉貼在書前面10公分看 dpi 的差距可以忽略
現在還有軟體可以擴大解析度 解析度應該不是問題
CCD也要看機種吧，同廠牌同CCD不同機種調性也不太一樣
這道理就像雖然負片寬容度很高但你可以刻意挑戰拍立得底片
超窄的寬容度用場景配合底片，現代相機只是可應用空間變多
不代表單一條件色彩表現比較好
原po不知道為什麼一直在糾結手機的像素多寡，可能是因為只
拿過手機，沒用過相機？所以看到相機的照片之後才會這麼大
驚小怪吧？
那位作者從70年代就開始出版風景攝影集了 我很訝異他在數位相機初期就直接轉數位 以為那時代的攝影師會先留在底片機一陣子 等到DSLR更成熟了才換機子
是說現在入門款手機隨便都5千萬畫素，你的爛iphone怎麼沒
被兒子罵
還好他這輩子還沒用過iphone以外的手機XD
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 08/09/2024 20:56:31鄉下人進城 大驚小怪
照片的內涵跟相機鏡頭等級沒有關係
用高級相機鏡頭不等於可以拍出好照片
時代的眼淚啊，如果是最近10年才開始追單眼，隨便一台大概都
是差不多2000萬畫素了吧
你是驚訝器材還是驚訝技術
可以理解原po，當拍照碰到瓶頸的時候不免困惑到底是
器材還是技術的問題
當然是都有 技術了話這些作者90年代之前出版的寫真集就很厲害了 因為一想到那還是底片時代 幾乎沒什麼修圖空間 還可以拍成這樣 真的只能佩服而已 哪像我們現在拍完就在修來修去 以前的攝影師拍完就洗出來而已
※ 編輯: Tosca (111.254.230.210 臺灣), 08/09/2024 23:48:55看到這些照片又更困惑了XD
前面幾篇的cybercat在以前用E-1拍了很多作品
對於經歷CCD~CMOS年代的攝影人來說，畫素不是重點應該是
常識吧...
在顯示器看跟印刷出來看差很多啊老兄……
顯示照片不一定能呈現相片原始畫素
設備的感光元件高有利於後製
等等 底片時代 沒電腦一樣可以修圖欸
以前常常看到日本一些長輩帶出門的器材都很驚人 很新卻但
都很會用 他們應該是從底片時代到DSLR一路玩過來的吧
你以為底片就不能修圖嗎？
那個修圖範圍跟現在哪能比啦 還是你要說底片掃描之後可以修圖?! 我講的是底片時代喔 在那個連windows 3.1都還沒出現的時代 一般人家用電腦掃描器都還是黑白的耶 像素也超低
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 08/10/2024 08:44:03你是不是在偷酸現代人哈哈
放相修片
你不知道洗照片的時候可以局部加減光嗎？現在刷黑卡的
手法，在沖洗照片的時候就已經用到爛了，而且是任意形
狀的加減光。
你想要疊圖也可以喔，不用底片的不同位置的東西，在洗
照片的時候可以疊加在照片任意位置。
不同底片
有夠搞剛~~~ 而且洗完才能知道效果 效果不好又要重新調整重洗?!
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 08/10/2024 11:25:01你說「我講的是底片時代喔」， 我回你「連電腦都還沒
出現在地球」的時候，用底片修圖疊圖，結果又...，在
那個年代你想用什麼修圖？電腦剛發現的時候螢幕只有單
色的，你想怎麼修彩色照片？
發明
講半天有氣勢有魄力 翻成白話就是修到他媽認不出來
這種照片才是看兩張就膩 還出成攝影書勒
e-1剛出那時要十萬台幣
當時的4/3系統設計理念相當先進，O家認為感光元件沒辦法處
理斜射的光線，所以鏡頭幾乎都修正成最後會變成垂直進入感
光元件
現在這種無低通 背照式 堆疊式的各種魔法 20幾年前根
本無法想像
原來是手機黨啊？去買台A7CII+ 85F1.8好嗎
不要一直跑來這邊亂
你拿水野克比古的京都作品來問這個問題是來亂的嗎？
連我這個攝影小白都有他的書，拿個大師的作品來問這問題
然後他的書不是到2005~我手邊的書就是2012初版
我的意思是他到2005為止的出版量 不是說他只拍到2005 不過他的作品是真的很樸素 以現在標準來說就像推文講的 放上IG FB真的會沒幾個讚 可是人家也是出書出了一百多本了 平均一年出版三四本
感覺他應該是不能接受，20年前的只有500畫素相機，竟然能夠
拍贏他手上的最新科技1200萬 iphone14pro
絕。對。不。能。接。受
只要貼特地題材不管多少畫素都戰的起來啊
當年e-1是一代神機 柯達的CCD 顏色飽滿又不會太過豔麗
加上O家特有的O記藍 去flickr逛一圈 真的是滿滿的感動
作品好壞 跟 相機好壞 無絕對關係
現在大幅相紙輸出的upscale你都已經分不出本來多少畫素了
，你可以把5MP視為中央裁切，主要還是當年的43鏡素質夠好
每次看到有一般愛好使用者買超高畫素跟頂級鏡頭，我覺
得有錢真好，到底是幹甚麼大事業需要這些設備。
看完整串文和你的回文 完全不懂你想表達什麼 人家回你A
你就說B 人家說C你又在扯D
買高畫素跟高級鏡頭就爽而已 當然也是有人為了炫耀啦
越貴的相機可以堆越多料融入越多設計細節，有錢人反正不買
相機也會亂花掉你反而應該感謝他當乾爹讓相機場活下去
但反過來說相機還是要融入生活的節奏，相機越貴坦白說包袱
也越重，所以不缺錢的人上來問應該買什麼相機真的不是在開
玩笑能買的都買來玩玩看，個人向的相機不是什麼奢侈的花費
他的天花板沒很高
像我自己買相機也是興趣拍來自己開心用的 我也想要高畫
素 就純粹自己看起來開心而已XD
你搞不清楚自己在講什麼想問什麼
然後輸出這麼小一張圖根本不需要多少畫素
以前我們工作也是用6mp的機器啊，除了高iso表現差很多還
有沒辦法放太大輸出以外，照片本身受相機性能影響很有限
。
所以啊，一直執著畫素就是你搞錯方向
用古早機打爆你，這就是人家可以出書原因
信不信他用手機拍也比你用萊卡拍好
這是靜態上腳架的照片啊！現代相機對焦、低噪點、畫質
、體機、續航已經是不同次元了
所以不太需要戰硬體
![Re: [閒聊] 古老的DSLR也能拍這麼好?!](https://i.imgur.com/xErRkrEb.jpeg "Re: [閒聊] 古老的DSLR也能拍這麼好?!")
52
[心得] 手機拍到不知要拍什麼，那就來拍星雲吧!筆者會喜歡上手機攝影，就是從"嘗試用相機的方式來使用手機拍攝"這念頭開始的，雖然 筆者當時完全沒有接觸過相機的攝影，但是網路上的教學很多可以學習，就好比入手 Zenfone 3，就想著有類似M模式的功能應該也能拍攝出銀河吧，所以上武嶺照著網路的教 學設定拍攝出銀河時，心情很興奮並充滿成就感，如此便開啟了筆者的手機攝影自學之路![[心得] 手機拍到不知要拍什麼，那就來拍星雲吧!](https://i.imgur.com/ryXtlzeb.jpg "[心得] 手機拍到不知要拍什麼，那就來拍星雲吧!")
48
Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格看到這邊我有點好奇，因為我在店面遇過很多次客人說升級全幅後 在修圖的時候發現寬容度與純淨度其實沒有想像中差距這麼大 最近一次是遇到客人說同時有A7M4與E-M1M3 因為考量到修圖後的品質，整體的重量以及防手震的實用度等 後來決定賣掉A7M4，我們先看一下DP的樣張![Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格](https://i.imgur.com/Le4LYP6b.jpg "Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格")
22
[閒聊] 為什麼阿伯拍景點都會上腳架我發現一些熱門景點 很容易遇到成群的阿伯攝影團 而且有個很大共通點 就算主題是大中午的建築風景 攝影團人手相機一定會上腳架![[閒聊] 為什麼阿伯拍景點都會上腳架](https://i.imgur.com/OkyGy4bb.jpg "[閒聊] 為什麼阿伯拍景點都會上腳架")
21
[作品] 風景漫談 [X100F XT3]接觸攝影的這幾年，攝影開啟了小弟的視野 對我而言，攝影更像是對自己的一種認識 風景攝影常常需要漫長的等待 但更多時候需要的是靈光一現的想法與實踐 以下圖多獻醜![[作品] 風景漫談 [X100F XT3]](https://i.imgur.com/iLr1FUfb.jpg "[作品] 風景漫談 [X100F XT3]")
16
[問題] m43想拍望古車站夜間火車(附機場捷運練習照)※拍攝貼心小提醒：由於夜間光線不足，如果要搭配周邊的夜景拍攝， 勢必需要降低快門速度，此舉將導致火車無法清楚捕捉。最佳的解決辦法 就是疊圖（或者重曝），否則就要犧牲畫質開高ISO拍攝，這部份可以依照 自己的需求選擇。切記拍攝火車快門速度不得過慢！![[問題] m43想拍望古車站夜間火車(附機場捷運練習照)](https://i.imgur.com/FZgPH2kb.jpg "[問題] m43想拍望古車站夜間火車(附機場捷運練習照)")
15
Re: [問題] 第一台單眼我跟Olympus比較熟，所以幫你分析一下。 如果是第一台單眼，而且對光圈 快門 ISO 曝光都不了解的超新手， 建議不要買EM5mk2， 買EPL-9 + mzd 1442+ 20F 1.7 這個組合會比較適合![Re: [問題] 第一台單眼](https://i.imgur.com/077kjwHb.jpg "Re: [問題] 第一台單眼")
12
Re: [閒聊] KODAK CCD vs CMOS發色猜猜樂看到KODAK CCD讓我也拿起經典E1來拍幾張讓大家猜猜 CMOS相機我手上只有RP 都是機身設定風景模式WB自動JPG出圖 同一邊都是同一個相機拍的 大家再猜猜看![Re: [閒聊] KODAK CCD vs CMOS發色猜猜樂](https://i.imgur.com/x3Fek4Jb.jpg "Re: [閒聊] KODAK CCD vs CMOS發色猜猜樂")
3
Re: [選購] 新手選購相機有必要買好一點的嗎雖說 Dslr 版的習慣就是直上，但我想提供一些個人看法，風景攝影可說是攝影領域內最不需要機身性能，你自己拍過你也知道，很多時候你面臨的是 1.無法對焦 （天色昏暗、對比太低） 2.不需要對焦（需要全景深拍攝） 或是 3.不想動對焦（場景太複雜、星空）2
[作品] 大雨中的東宮與月池（韓國慶州）作品照片： F4 2" ISO 80 F3 1/8 ISO 400![[作品] 大雨中的東宮與月池（韓國慶州）](https://i.imgur.com/NexVmtSb.jpg "[作品] 大雨中的東宮與月池（韓國慶州）")
Re: [問題] 我的手機攝影的問題在哪？因為進光亮不夠，哀鳳自動幫你拉高iso了 照片提高曝光有三個方法： 開大光圈、拉長快門、提高iso 哀鳳光圈不可調整、自動模式也無法調整快門，所以他就自動幫你拉高iso了 然後iso拉越高雜訊就越多，所以你的照片才會長這樣![Re: [問題] 我的手機攝影的問題在哪？](https://i.imgur.com/ydlR6WBb.jpg "Re: [問題] 我的手機攝影的問題在哪？")