[問題] 富士 一機一鏡選擇

acerwei02/07 07:57X-S10配18-55/2.8-4

acerwei02/07 07:58剩下的買電池、背包、背帶、腳架

glc200402/07 08:01借問偏好等效35mm以下，可選哪顆定焦鏡？

rahim121102/07 08:2223mm 1.4

lcs022002/07 09:10畫質應該沒什麼差吧，一樣的感光跟處理器

lcs022002/07 09:111655畫質讚，我搭配過xt30跟xt4都沒有什麼問題

ztdxqa02/07 09:12看你在不在意顏質跟EVF

ztdxqa02/07 09:12在意的話就選XT-3

ztdxqa02/07 09:12不在意的話我覺得X-S10就好了

ztdxqa02/07 09:12旅遊想輕裝上陣的話我是建議買X-T30啦

shyue02/07 09:22請問原po在哪裡看到X-T3畫質比X-S10好

diablohinet02/07 09:22沒有一定要雙卡，防塵防滴，不在意PASM操作就X-S10

diablohinet02/07 09:23好像只有我很期待X-E4 QQ

zebirlin02/07 09:25除了XS10以外 XT的體積不如直上FF..無反FF還更小

pipetsai120502/07 09:29推一樓

Pyoonui02/07 09:46回a大 目前暫時不考慮1855耶 但感謝推薦～

Pyoonui02/07 09:49謝謝lcs大的分享 我也覺得1655 畫質很讚

smileahpain02/07 09:52體積差異又不只有機身..F2.8鏡皇差異也不小..

dezuphia02/07 09:54旅遊的話個人推16-80搭配輕便定焦鏡。這樣使用彈性比較

dezuphia02/07 09:55大。變焦鏡負責涵蓋焦段，定焦鏡負責輕便和較大光圈。

dezuphia02/07 09:56出遊時可以依照負重考量決定要怎麼帶鏡頭。

Pyoonui02/07 09:59感謝z大的提醒 完全忘記EVF了 我也覺得x-t30不錯但x-t30

Pyoonui02/07 09:59沒有翻轉螢幕 已經習慣有翻轉螢幕了xd

Pyoonui02/07 10:01回shy 我是在yt看到的喔 攝影師edi

Pyoonui02/07 10:03啊 打錯我是看到1655 畫質比1680好一些些

Pyoonui02/07 10:06回dia大 瞭解 謝謝

Pyoonui02/07 10:09回dez大 瞭解 我會多考慮的 謝謝

hook22702/07 10:09選鏡頭 要講拍什麼題材

hook22702/07 10:10機身的話 我有xt30但我推xs10

hook22702/07 10:11翻轉螢幕 新底片模擬 防抖

wasiwatery02/07 10:22Xpro3+23/2

h31101302/07 10:30GFX100s + 80mm f1.7

Radiomir02/07 10:54x-s10+1855 +1, 剩下的就是構圖, 追器材只是浪費而已~

Radiomir02/07 10:56 $

callmelanpo02/07 11:07畫質都一樣啦...

callmelanpo02/07 11:1855200很普通.

ponpon5583702/07 12:18畫質一樣吧 同cmos阿

j05623702/07 12:2835以下定焦當然16/1.4啊，大光圈，可近拍，對焦快無聲，

j05623702/07 12:28防塵防水，可裁切，選了就對了

xoy02/07 12:35我是蠻喜歡XT-4+16/1.4的組合，這顆鏡頭跟O家某些鏡頭一樣有

xoy02/07 12:35推拉式的對焦環，好用。

feed17777102/07 12:37x-s10、x-4 3 都是用同一塊cmos 拍出來的畫質都相同，

feed17777102/07 12:37另外x-s10轉盤設計語言是學其他家相機廠的配置，跟t4

feed17777102/07 12:37 3有所不同，所以就算你習慣x-s10後再換x-t4還是要重

feed17777102/07 12:37新習慣操作方式的

feed17777102/07 12:41所以要馬就是選x-t3然後未來可以換xt以後的系列，但這

feed17777102/07 12:41問題就是x-s10的優點高過t3不少(然後現在價錢又相近)

feed17777102/07 12:41這點讓人很難下手

feed17777102/07 12:47再來如果選x-s10再跳xt4就如我上面說的不可以馬上習慣

feed17777102/07 12:47然後無縫接軌，然後14f z版友也有提到體積的點fuji

feed17777102/07 12:47 xt系列跟ff比已經討不到體積的便宜了

fupm02/07 12:47XS10好像只有IBIS跟模擬有贏吧

fupm02/07 12:48XT3有10bit內錄、防塵防滴耶

fupm02/07 12:48EVF也更好

feed17777102/07 12:52所以第二種方式上x-s10後直上ff，這樣操作可以直接習

feed17777102/07 12:52慣然後上ff又是別的世界了

feed17777102/07 13:01f版友 樓主需求「主要旅遊拍照90% 或室內錄影10%」 10

feed17777102/07 13:01bit內錄來說真的不太重要 、另外防塵防滴這點我想相

feed17777102/07 13:01機幾萬塊的設備基本上大家都很愛護(除非有要到極端環

feed17777102/07 13:01境那另當別論)，至於evf這點自從無反有翻轉螢幕的出現

feed17777102/07 13:01後就以我個人來說使用率就大幅降低了這點因人而異

Radiomir02/07 13:26ff只有f1.8或f2定焦的體積比較小, 其他畫質好的體積偏大

milkBK02/07 13:27Gfx 100配200f2

Jmoe02/07 13:39除非你比較在意防滴防塵，不然畫質一樣當然有防手震的好啊

Jmoe02/07 13:39。變焦就看你重量能不能接受，我的話是會選16-80配定焦啦

callmelanpo02/07 13:50xs10我現在拿了連背帶都不裝了..握把拿好沒負擔

callmelanpo02/07 13:50光是符合大眾需求就勝了

Yukirin02/07 14:14相機這東西有什麼好練習再往上換的....

smileahpain02/07 14:16奇怪了 我X-pro2跳Z6再加買X100V也沒啥不習慣的問題

smileahpain02/07 14:16啊 最多就多看個說明書就好

coldpy02/07 14:25如果你要換XT4 先用S10並不會比較上手啊XD

coldpy02/07 14:31我是覺得捏一下直接上XT4啦 鏡頭先收二手來用之後慢慢補

chinggoo02/07 14:36XT 系列蠻厚重的，買了會考慮是否該直上全幅。建議都試

chinggoo02/07 14:36用看看

neoma02/07 14:52XS10+1545

isidoreboss02/07 14:54x-s10+16-55，自用的不用雙卡啦

Pyoonui02/07 18:53原來操作還是不一樣 謝謝feed大

Pyoonui02/07 19:02coldpy大 xt4還是捏不出來 太貴了

Pyoonui02/07 19:03xt系列我會再去試用看看的 謝謝

feed17777102/07 19:32不會，有幫助到你就好，往後有疑問也可以繼續發問~

wingmanchen02/07 19:39這很好選，選有防手震的XS10就對了

wingmanchen02/07 19:40讓你的拍照成功率高，不用每次都要在意安全快門

wingmanchen02/07 19:4116-55沒有防手震，用XS10也更容易讓這顆鏡頭發揮實力

wingmanchen02/07 19:44旅遊為主的話，選16-80比較好

wingmanchen02/07 19:45畫質差異微乎其微，體積重量擺在那，有差就是有差

wingmanchen02/07 19:46要畫質好的話，買顆35/2還23/2之類的大光圈就好

wingmanchen02/07 19:47人徒手握持相機拍照，跟實驗室測試有差異

wingmanchen02/07 19:48旅遊用途，體積更小重量更輕，有防手震輔助的幫助

wingmanchen02/07 19:49對遊客拍照來說，是更有利的～

ayler8802/07 20:41要先能拍到 在追求拍好

ayler8802/07 20:41尤其是選擇了APSC, 自然對畫質要求沒這麼高

ayler8802/07 20:42如果花大錢買高畫質又重的鏡頭,那直接上FF不就好了

ayler8802/07 20:42基於這種前提 個人比較推薦1024+50-230(或55-200)

ayler8802/07 20:43除非要拍鳥 不然想拍的全部都能拍到了,不過畫質就不算強

Pyoonui02/07 20:56瞭解 謝謝wing大的建議 我會去實體店面試試重量 目前不

Pyoonui02/07 20:56考慮定焦是因為 之前都用變焦鏡頭 一下換牌子又換定焦感

Pyoonui02/07 20:56覺不適應 但大光圈的定焦未來也會考慮入手

Pyoonui02/07 21:12ayler大 我是有一台全片幅的相機了 所以就不考慮ff 只是

Pyoonui02/07 21:12被富士的發色吸引 所以想玩玩富士相機 那兩個鏡頭我之後

Pyoonui02/07 21:12應該也會入手 感謝推薦

nintenblo02/08 06:30有個測過畫質其實不太一樣。大概像R跟RP的關係？

nintenblo02/08 06:30https://youtu.be/2gPxvxBVOCk

callmelanpo02/08 09:38ㄧ機ㄧ鏡要輕巧大概只有1855可以吧.1655 有點不平衡

zebirlin02/08 10:37都有FF了，那就XS10配顆小巧定焦 感受一下文青就好啊

Pyoonui02/08 11:58z大 還是想買富士相機跟鏡群 佳能的鏡群太貴了><

Pyoonui02/08 12:06c大 但覺得1855有些時候有點畫面軟 畫質也差一些 但會參

Pyoonui02/08 12:06考看看的

Pyoonui02/08 12:31n大 對剛好就是看到這個YouTuber 她還有一篇是對比1680&1

Pyoonui02/08 12:31655的

callmelanpo02/08 12:46因為你說要輕便阿..然後富士利鏡真的不多啦QQ

chinggoo02/08 13:27單純想體驗的話，乾脆等XE4 又輕便又可換鏡

zebirlin02/08 13:31我之前也有因XS10想買Fuji,但玩了Fuji鏡頭群後放棄

zebirlin02/08 13:32你可以去Fuji體驗會實際體驗一下 真的沒幾顆好鏡頭 XD

zebirlin02/08 13:32體積小的性能不好 性能好的那個體積 我覺得不如買FF

rahim121102/08 14:172.8的12蔡、14、16，f2的23、35、50、90都是畫質好又

rahim121102/08 14:17輕便啊

rahim121102/08 14:1990稍微重，但ff同焦段只有更巨大吧

smileahpain02/08 14:59體積小的性能不好?? 我懷疑你沒用過啦

feed17777102/08 15:05同是fuji的使用者，fuji鏡頭群有一種低不成高不就的感

feed17777102/08 15:05覺

smileahpain02/08 15:09我倒不這麼覺得...

feed17777102/08 15:10f1.4系列老舊、f2系列等效光圈只有2.88又不夠力真的是

feed17777102/08 15:11又老又窮，只希望fuji在鏡頭群方面可以多加把勁...

smileahpain02/08 15:11哪裡2.88了? 先解釋一下如何?

smileahpain02/08 15:12我Z24-70再FX模式下光圈F2.8轉DX模式會變成F4嗎?

smileahpain02/08 15:13前幾篇就已經跟你說等效光圈只有景深了還在那等效

Radiomir02/08 15:18可能比較不會構圖, 所以每張照片都需要淺景深來唬初學者

feed17777102/08 15:20實際上片幅大小就是有差異所以對我來說就是存在，有差

feed17777102/08 15:20異就是有差異我自己不會當作沒有，每個人都有自己的觀

feed17777102/08 15:20點與想法，你有你的 同樣的我也有我的

feed17777102/08 15:23知所以這樣我也不想爭論這麼多，我只想就自己是fuji的

feed17777102/08 15:23使用者分享看法僅此而已

Radiomir02/08 15:26差異最大的就可用iso,但新世代aps-c可用iso進步到3200了

Radiomir02/08 15:27剩下的就是鏡頭品質和體積重量, 看你要平衡? 還是負重??

callmelanpo02/08 15:32大哥 你不要一直拉等效光圈進來好不好

callmelanpo02/08 15:33你這樣會誤導大家啦

Radiomir02/08 15:35等效焦距→等效視角, 等效光圈→等效景深, 才不會誤導~~

callmelanpo02/08 15:36樓上說的對 而不是說甚麼2.88這鬼數字

wheat113002/08 16:371655缺點只有重＋大顆，其它別想太多。

wheat113002/08 16:49f2系列定焦,除了23f2近距離光圈全開缺陷明顯。其它支都

wheat113002/08 16:49不錯呀。

wheat113002/08 16:50冷門鏡xf50f2我就很愛。常蛀xt3。

wheat113002/08 16:54等xf23.4出二代ing

stlo02/08 17:04富士鏡頭群要挑缺點一定有 可是人家要的是不是你要的 我也愛

stlo02/08 17:05冷門的16/2.8那隻 價格/輕巧/素質 各方面都很優

wheat113002/08 17:06fuji現在都有在更新老鏡頭惹。雖然有點慢慢的XD

stlo02/08 17:13這種東西就是沒兩全的啦 又要輕又要大光圈或性能 還不能貴

stlo02/08 17:14選apsc就是知道自己要妥協甚麼 重量變輕體積變小 配件也跟

stlo02/08 17:14著可以變小 比如穩定器腳架甚麼 包包也能騰出更多空間 擺進

stlo02/08 17:14更多旅遊的戰利品/必需品

stlo02/08 17:22真的要說不上不下也不是錯 但這是缺點嗎 不上不下可以提升你

stlo02/08 17:22帶出門的機率50% 這樣不好嗎~

rogergon02/08 17:35如果是我的話兩個都是1。16-55畫質加防抖機身。

zebirlin02/08 17:36定焦鏡就是要光圈1開頭的才有虛榮感阿 F2一整個弱掉 XD

wasiwatery02/08 17:43我就是要輕便啊

wih100702/08 18:25光圈大小是絕對值，一直在那等效等效的…

NewTypeNeo02/08 19:11lol 富士鏡頭真多前綴詞

lantieheuser02/08 19:53光圈本身就是個等效值，求的是不同焦距下曝光等效。

lantieheuser02/08 20:00不然 400mm 鏡頭那麼大一個孔，為什麼要跟你 14mm

lantieheuser02/08 20:01的一個小洞同值？

lantieheuser02/08 20:07所以嚴格一點說：所謂的等效光圈反而是絕對孔徑本身

lantieheuser02/08 20:08F值才是等效孔徑或相對孔徑。

dezuphia02/08 20:18每次被質疑論點的合理性就說「我是XX牌使用者」，可以換

dezuphia02/08 20:19別招嗎？看的都膩了。

callmelanpo02/08 20:29我覺得當信徒是可以啦..但是不要自創解讀方式啦

callmelanpo02/08 20:31因為我看你閉口開口不離自己是富士用戶但是解讀的方

callmelanpo02/08 20:31式又不是很正確...zzzz

Shaqui11e02/08 21:551855畫質一點也不軟阿 你會不會是拿到爛的? 正常的話全

Shaqui11e02/08 21:55焦段不用縮光圈畫質應該都還OK才對

Shaqui11e02/08 21:591655畫質很讚 1855畫面軟 個人經驗兩者其實差距不大

hotkick20302/08 22:22好奇等效光圈2.88是怎麼來的？可以解釋和佐證說法嗎

hans719202/09 09:55別小看F家的1855 跟CN家的1855完全不是同一等級

callmelanpo02/09 10:12c家的1122素質不錯

rosseforp11302/09 11:17富士的1855便宜大碗

feed17777102/09 13:31計算出處 http://www.okayan.jp/focal-length-calc.ht

feed17777102/09 13:31ml

milkBK02/09 21:41等效光圈探討的是景深 而不是進光量

milkBK02/09 21:52想測試就先拿著一顆恆定光圈變焦，準備一個目標物後面放

milkBK02/09 21:52一顆燈，被攝物要在畫面中佔有一樣大的比例，看後面的燈

milkBK02/09 21:52泡來確認景深的等效，24的f2.8 約等於48的F5.6

lantieheuser02/09 22:38就光信號而言，等效光圈描述的是感光元件接受的總光

lantieheuser02/09 22:39通量，而光圈 F 值描述的是照度。

lantieheuser02/09 22:39數位時代對於畫質來說，前者的意義遠大於後者。

lantieheuser02/09 22:48就像半瓶小保特飲料不會和半瓶胖胖瓶一樣。

lantieheuser02/09 22:49一直拿都是"半瓶"來說事完全是搞錯重點。

angenieux02/09 22:57對很多人來講，同樣成分的飲料，只要量不是少到一口都

angenieux02/09 22:57不到，我們不是那麼在乎他是胖胖瓶還是寶特瓶（更不用

angenieux02/09 22:57說胖胖瓶還比較貴）

angenieux02/09 22:58每次只要有人說想買飲料，就會有人跳出來說胖胖瓶比較

angenieux02/09 22:58大罐比較划算，某種程度上也是在找碴吧

lantieheuser02/09 22:59不在乎差別和兩者一樣是兩碼子事；一個是主觀價值

lantieheuser02/09 22:59判斷，一個是客觀的事實陳述。

lantieheuser02/09 23:00如果不在乎，等效 F8 那也礙不著你。

angenieux02/09 23:03我用m43確實很多時候會等效f8，反正拍出來的東西自己

angenieux02/09 23:03滿意倒也沒什麼不好

angenieux02/09 23:04我只是很反彈不管什麼主題都可以牽拖到等效上面，好像

angenieux02/09 23:04不等效一下就不能拍照了

lantieheuser02/09 23:07對態度有意見就講態度，和等不等效沒有關係。同系統

lantieheuser02/09 23:07覺得 F0.95 至高無上，F2.8 是垃圾這樣也不需要扯等

lantieheuser02/09 23:08效不等效。

angenieux02/09 23:11網內互打光圈少，網外亂戰等效多

lantieheuser02/09 23:11等效頂多就是讓陽具崇拜者有跨系統追殺的方法而以。

rinkai02/09 23:12我看到關鍵字了，晚來一步了嗎?

angenieux02/09 23:13樓上來晚了要準備放年假了

rinkai02/09 23:13噗噗噗之前看到還有人以為片幅小進光量就小，快笑死惹

rinkai02/09 23:15說起來福倫達在m43出的那個f0.8好像不怎麼樣，但還是超貴

canandmap02/10 00:07為什麼又在戰等效光圈????

canandmap02/10 00:07喜歡大片幅就去用啊，別人想用小片幅礙著你了?

canandmap02/10 00:07原po要的是什麼有真正去了解嗎?

canandmap02/10 00:08無反FF還更小但鏡頭多數沒有比APS-C小到哪裡去

joejoe461202/10 13:381855配看的順眼的就好了啦

joejoe461202/10 13:38想一步到位的數據黨最後只會讓相機沾灰而已，鏡頭大這

joejoe461202/10 13:38麼多螢幕沒有一百寸應該也看不出差異zz

winds81101202/10 15:18呃 搞得菜雞我很混亂... 想釐清一下觀念 所以同

winds81101202/10 15:18樣F1.8來說 其他數值都一樣且環境一樣的話 Apsc

winds81101202/10 15:18 跟FF得到的曝光會是一樣的嗎

milkBK02/10 15:46曝光一定一樣

milkBK02/10 15:55但會受到鏡頭設計影響，一樣的曝光條件，進光量會些微不

milkBK02/10 15:55同，所以電影業又生出恆定T值的標準

lantieheuser02/10 16:22曝光參數由照度決定，畫質由總光通量決定。

lantieheuser02/10 16:22只有在同一個系統下，曝光參數才能作為判斷畫質的

lantieheuser02/10 16:23依據。但很多人把跨系統的曝光參數拿來當作判斷畫質

lantieheuser02/10 16:24的指標。這是為什麼有人會去計算等效光圈，也就是

lantieheuser02/10 16:26評估不同系統下的景深與畫質。

smileahpain02/10 16:30一樣。 你可以去借台FF機身，裝顆鏡頭上去

smileahpain02/10 16:31FX、DX兩種模式下相同光圈ISO與快門速度是否會變動

milkBK02/10 16:44富士的曝光標準表示:

lantieheuser02/10 16:58只要把握一個原則：感光度只有在同一系統下才能作為

lantieheuser02/10 16:58畫質比較的依據。跨系統用感光度去討論畫質是沒有意

lantieheuser02/10 16:59義的。

xoy02/10 17:27曝光值跟曝光量是兩回事，在不同片幅講等效光圈也不只是在講

xoy02/10 17:27景深，訊噪比也是。底片時代戰135跟中大片幅，數位時代戰M4

xoy02/10 17:273 APS-C跟135，內容都差不多

xoy02/10 17:44數位時代不同廠牌多了一個可以戰的還有ISO，F跟O常常被點名

xoy02/10 17:44ISO虛標這件事，不過背後就是標準不同

dezuphia02/10 17:49講訊噪比的前提也要是兩片感光元件製程相同只有片幅差異

dezuphia02/10 17:50。但這在現實中很多場合都不成立。

lantieheuser02/10 19:48等效光圈至少很明確地描述了光學系統端的信息供給量

lantieheuser02/10 19:51至於電子端的處理品質，那本來就不是鏡頭能決定的。

lantieheuser02/10 20:03而且電子系統不要刻意去舉太極端的例子，綜有差距

lantieheuser02/10 20:04通常也在半級之內。

winds81101202/10 20:13所以我前面的問題答案應該是肯定的對吧 各項數值

winds81101202/10 20:13相同 FF光圈1.8 可以得到正確曝光 代表apsc也可以

winds81101202/10 20:13光圈1.8 得到正確曝光 差異只在景深的深淺 至

winds81101202/10 20:13於畫質那些 除了先天元件大小 還有很多變因會影響

winds81101202/10 20:13 這樣的解讀應該對吧（？

dezuphia02/10 21:02基本上是這樣沒錯。

smileahpain02/10 21:16我認為是

rogergon02/10 21:50單位面積曝光量一樣，就是那個景深會不一樣

winds81101202/10 21:52感謝幾位前輩幫忙釐清觀念 不然這幾天看下來 我真

winds81101202/10 21:52的是越看越亂....

lantieheuser02/10 23:30曝光參數標準化其實在手動年代採無測光攝影時比較有

lantieheuser02/10 23:31意義。那時候你可能用甚麼陽光16法則或以前的拍攝

lantieheuser02/10 23:32經驗來決定你的底片感光度和光圈快門。

lantieheuser02/10 23:33現在的攝影，去把曝光參數標準化意義不是很大了。