[閒聊] Nikon Zfc賣爆

rahim121107/03 14:00除了機身，再來幾顆復古風的鏡頭吧

keynote107/03 14:001200鎂價錢很漂亮，預訂爆掉不意外，但全幅是另一回事，

keynote107/03 14:00規格和開價都是超級大難題，老玩家人多嘴雜，爭議更多

seth542107/03 14:03說不定現在復出含鉛鏡頭也會賣爆

xoy07/03 14:06當初Df預購也是很熱烈，也擠進銷售排行榜，要看後續的力道

blueneo00707/03 14:09工廠可以搬回日本了

ronbaker07/03 14:10完全不意外 外觀跟價錢都香

Derp07/03 14:12加油了Nikon 期待會因為這台成功推全片幅版本

A960404307/03 14:2328餅乾真滴美

ferrinatice07/03 14:25尼康如果專心做復古風格相機說不定可以重返榮耀

ferrinatice07/03 14:26等全幅Z f(或Z fx?)了

tyf9907/03 14:29當初Z7也說預購爆量 https://tinyurl.com/p97rkspd

tyf9907/03 14:30結果兩年下來，市佔只贏松下

tyf9907/03 14:33這種行銷方式玩多了總會碰到鬼

tia99907/03 14:44這種賣情懷的就短視近利

manialove07/03 14:47一種是預估量抓太少，一種是賣很好，看後面銷售動能能

manialove07/03 14:47不能持續。105z也是缺貨…

jayjen07/03 14:51飢餓行銷不要騙了

yumc07/03 14:55尼康靠著一波享受一下人氣進Z環吧，我很怕你倒掉啊 嗚嗚

uuss07/03 14:55專業機跟入門款的賣爆意義不太一樣，專業級的使用者就是那些

uuss07/03 14:55，都買了之後就無以為繼，但入門款的市場要大得多

keynote107/03 15:03Z7我相信是吹哨子壯膽，但一千多鎂金屬機身 Z fc的還要

keynote107/03 15:03飢餓行銷嗎？光限時免費換皮就一堆人排隊了吧

choubinshou07/03 15:06等等啊，只有說訂單超過預期....但原預期到底多少XD

dddaiel07/03 15:20全幅就有興趣

hideo07/03 15:54請問有一般無馬達的轉接環嗎，我想接舊的aid鏡

keynote107/03 16:00kipon的，好像3500左右

ckitwei07/03 16:13我建議買八千左右的有移軸功能的轉接環

xrade073107/03 16:21真的香啊 可惡好想要

cas45607/03 16:31Zfc買來轉接M鏡剛剛好，避掉邊角濾鏡又薄

LoveBea07/03 16:43可惡 想買

ferrinatice07/03 16:46轉接環可以考慮Metabones的speedbooster

ferrinatice07/03 16:47比較貴但可以讓Z fc等效全幅

ray603151507/03 16:48全幅已經在轉角待命了嗎

NewTypeNeo07/03 17:41希望大賣 才有二手能撿

calwolf07/03 18:55賣情懷比較賺可想而知，但情懷之餘沒有新的革新也沒辦法

calwolf07/03 18:55走多遠

show63207/03 19:15還是等全幅

dezuphia07/03 19:32這台賣爆不意外啦。一來試水溫產量估的保守，二來花到這

dezuphia07/03 19:33個價位的大概除了基本性能之外還會多想要顏值。Zfc那個

dezuphia07/03 19:33全金屬機身轉盤真的我在這個價位沒看過質感這麼好的，有

dezuphia07/03 19:34X-T4的水準（純就外觀而言） 。

diablohinet07/03 20:10同樣復古好看的E-P7熱度已經被ZFc蓋過去了 qq

stevenshen07/03 21:01雖然我是O家用戶，但不得不說E-P7沒什麼熱度啊

dezuphia07/03 21:19話說樓上有人說N全幅無反市佔只贏松下，但這不意外吧..

dezuphia07/03 21:20數位單反本來就C>N，進入無反兩家上面佔著一個S，排下來

dezuphia07/03 21:22不就是S>C>N底下墊一個P...

keynote107/03 21:22尼康在財報直接寫，短期內希望就算販售的數量下降也能保

keynote107/03 21:23持安全的獲利，這表示他們會確保產品的毛利，而非市占

canandmap07/03 21:47猶記得多年前松下曾說Nikon是他們的借鏡

whe8431107/03 22:24https://youtu.be/ORgKC1jQSXE

whe8431107/03 22:25別人的摸摸影片實機真的比宣傳圖好看多了

whe8431107/03 22:27但是做工這麼下血本但裡面是APSC真的不知道要說什麼XD

whe8431107/03 22:29LCD蓋起來後才發現背板也做了底片機紋理

whe8431107/03 22:30只用EVF真的可以完全唬爛旁邊的人這是底片機

evadodoya07/03 22:50還好吧 先用apc搭配價格先把人拉進來 反應好全片幅版本

evadodoya07/03 22:51順勢推出就好

evadodoya07/03 22:52不是真的每個人都是要全片幅(？ 滿足他們目標族群需要

evadodoya07/03 22:52就好

jack1837607/03 23:06目標族群包含入門新手的話出apsc是蠻合理的，假設直接

jack1837607/03 23:06出全幅然後一台賣你六萬可能只會跟Df一樣後繼無力

dezuphia07/03 23:13從 Zfc 的討論熱度來看先出 APSC 完全是正確選擇。反觀

heero033307/03 23:14Z5水貨30K左右全片幅 這台出全片幅要六萬? 鑲鑽嗎?

dezuphia07/03 23:14同規格的 Z50 剛推出時反應有多冷淡就知道了。三萬這價

dezuphia07/03 23:16格大家可以單看造型質感就下手。真的上到全幅的價格就會

dezuphia07/03 23:17開始在意性能怎樣。和 Z6ii 同規格變成自己打自己，和

dezuphia07/03 23:18z5 同規格絕對被嫌感光元件落伍尼康拿不出新東西要亡。

keynote107/03 23:18https://i.imgur.com/sKp8rpD.jpg 買不到先幻想一下

dezuphia07/03 23:19APSC 至少 20mp 就這塊沒有比較的問題。尼康也擺明半幅

dezuphia07/03 23:20不是自己的主力，玩復古先出在APSC比較不會被放大檢視。

evadodoya07/03 23:25大不了更狠一點 這台取代z50 在意價錢的人就出個更低階

evadodoya07/03 23:25沒evf版本

keynote107/03 23:29無EVF Z30謠言傳得超久，Z fc插隊先出讓NR都不可置信

evadodoya07/03 23:35我是覺得就有點太執著evf 出一台超便宜沒evf apsc鏡頭

evadodoya07/03 23:35少大概還不會說什麼(吧

dezuphia07/03 23:35我是在想，如果Zfc 是參考中階的FM/FE ， 之後全幅 Zf

dezuphia07/03 23:35會不會參考高階 F3? https://imgur.com/2ce4wAp

tia99907/03 23:36如果想把這台當做FM2國民機來拯救無反市佔率想太多了，熱

tia99907/03 23:36度只會一陣子，有中高階無反的玩家要懷舊裝文青直接買台

tia99907/03 23:36底片機湊合著玩就好了，想吸引新手買家擴張市占率以現在

tia99907/03 23:36的相機市場銷量很有限。

dezuphia07/03 23:37畢竟全幅EVF軍艦部一定會加，現在Zfc沒握把插全幅Z鏡看

dezuphia07/03 23:37起來也太滑稽。一定要稍微改一下設計。

tia99907/03 23:39要更文青復古直接仿大F，F3裝B還差一大截。

evadodoya07/03 23:41先有話題不好嗎？ 不然難得看n家討論這麼多很好呀

akito07/03 23:42看樓上的實機外形影片，感覺很驚豔

Subliminal07/03 23:56好奇Nikon是不是哪裡惹到消費者了？感覺只要是N家消息

Subliminal07/03 23:56，一定要往死裡打

tia99907/03 23:59https://i.imgur.com/roYPrRj.jpg

tia99907/04 00:00復刻還不買爆

bb5523107/04 00:02復刻大F測光頭拔下來是OLED螢幕 我一定買

NewTypeNeo07/04 00:28Nikon惹消費者惹了89年了吧

klub07/04 01:02顯然是買越多 罵越兇

ferrinatice07/04 01:12NR的Peter不就是推特搬運工而已，哪有什麼能力

dezuphia07/04 01:20NR 還行吧？這次 Zfc 局部實機圖就是他先流出的。

tweisun07/04 01:25反正嘴的都不是會買的

tweisun07/04 01:25會買的還要嘴 那就更奇怪了

andreas02207/04 01:27別的不說這次外型挺有吸引力的

tweisun07/04 01:27都嘴到生意那麼差了到底想要什麼

tweisun07/04 01:28外型 價格 名牌 綜合起來就是賣的不錯的原因

rahim121107/04 01:59影片質感好

smileahpain07/04 02:03等復刻S2或S3我或許就會買來玩了...

freshbox707/04 03:37這台是不是能搶富士的客群？

extremee07/04 05:43公布那天我就在B&H秒下訂了，看看多久可以收到

extremee07/04 05:44雖然說我是蠻看好Zfc，但尼坑通常新品都是缺貨一兩個月

extremee07/04 05:44起跳的....

ckitwei07/04 06:45沒有f環就註定他的老朋友全都翻臉了

keynote107/04 09:45樓上是要F環的Z fc嗎？那要多厚？

NewTypeNeo07/04 10:29原來Nikon生意差是消費者嘴的

jack1837607/04 10:40堅守F環復古機注定只會再出現像Df那樣的胖子，畢竟法蘭

jack1837607/04 10:40距的物理限制無法突破

semicoma07/04 11:08堅守F環的話乾脆學gfx 50s後面凸一塊好惹 這樣就真的是

semicoma07/04 11:08一臉富士樣 (哈蘇: am i a joke to you?)

tweisun07/04 11:50口碑 就是嘴出來的

ckitwei07/04 12:18不知道你說厚和胖子是什麼意思，外形設計是設計師的事

ckitwei07/04 12:20法蘭距也只有影響接環相機中間而以，沒有五凌鏡後要設

ckitwei07/04 12:21計成好看又不胖，怎麼想也不會太難，至少我看z6或gfx

ckitwei07/04 12:21接上轉接環後，也不覺得會太胖……

ckitwei07/04 12:26(接上轉接環，也沒比把手還突)(不過原廠的轉接環真的太醜

blackhey07/04 12:27樓上可以查查pentax k-01 單眼直接拿掉反光鏡變無反大

blackhey07/04 12:27概就那個厚度

milkBK07/04 12:27CMOS 浮動可前後推不就好了

ckitwei07/04 12:27大陸的副廠轉接環，如徠納之類的，外型還比較好看)

ckitwei07/04 12:30to b大，中間後，旁邊瘦就行了，不過就是z5+ftz的外型

ckitwei07/04 12:31如果他們設計好一些，不會難看。

ckitwei07/04 12:43https://reurl.cc/0jWvEb 這是z7+ftz，外型不難看吧

ckitwei07/04 12:43只要把ftz下面的腳架環去掉，我完全可以接受。

shisa07/04 12:54F接環的歷史，就是一段不斷惹消費者生氣的故事呀。

shisa07/04 12:55不管是前後期鏡頭的支援度、還是進入無反時期的沿用,

shisa07/04 12:56嚴格來說Nikon不算太差，只是隔壁佳能各方面都做得更好。

shisa07/04 12:57對比之下就特別讓消費者生氣。

NewTypeNeo07/04 13:08Nikon的沉淪 你我都推了一大把

choubinshou07/04 13:36有好有壞啦 畢竟向下相容老頭對很多人而言蠻實用的

choubinshou07/04 13:37sony是沒包袱 canon是很早就打掉重練 各家不同路線

choubinshou07/04 13:38消費市場，讓消費者也有各種選擇未嘗不是好事

rahim121107/04 13:52單反時代canon產品區隔很精準的，絕不以下犯上

jack1837607/04 14:33ckitwei大，我現在用的單反就是Df，從同為Df跟FM2用戶

jack1837607/04 14:33的觀點來看它是真的胖XDD 的確法蘭距只影響接環到感光

jack1837607/04 14:33元件的距離，但是後面還要塞其他電子零件才會胖(或者該

jack1837607/04 14:33說厚)，所以當Z環剛發表時我就看好Nikon會推出復古造型

jack1837607/04 14:33的機種了

grantchiue07/04 15:07可以考慮學 Sony 不再出 A 環，靠轉接環 LA-EA 出了5

grantchiue07/04 15:07代，慢慢把使用者從單反帶到無反

grantchiue07/04 15:08讓單反、無反兩邊的使用者都能夠平衡

ferrinatice07/04 15:22我沒Z7 只有Z5, 但我覺得我手上的轉接環除了LA-EA4

ferrinatice07/04 15:23那個轉接環的始祖之外，做的最差的就是FTZ了

ferrinatice07/04 15:24我手上A, EF, F, M的其他轉接環哪怕是中國M轉Z轉接

ferrinatice07/04 15:24環，裝在相機上都沒有FTZ突兀

ferrinatice07/04 15:26索尼用LA-EA5給了A鏡老客戶一個交代，時常標榜歷史

ferrinatice07/04 15:27的尼康好歹也做一個沒有固定式腳架環且支援螺絲起子

ferrinatice07/04 15:27自動對焦的轉接環吧！

jesse556607/04 15:42Ct說的那種方法雜牌K-01做過機身很厚

jesse556607/04 15:42另外那種凸一個嘴巴在那邊還不被笑死

jesse556607/04 15:42真的醜

NewTypeNeo07/04 16:11 https://i.imgur.com/s34DjUO.jpg

NewTypeNeo07/04 16:11不就這樣

rahim121107/04 16:15看推文還以為ea5支援超完整

rahim121107/04 16:17螺絲刀接上去全機種自動對焦

ferrinatice07/04 16:48誰有說全機種都支援？目前只支援三台

ckitwei07/04 17:21to jack大，你把df拿起來看一下，左邊有感光元件的零點標

ckitwei07/04 17:23記，到螢幕只有1.4cm，他後面沒有多少的電子零件，厚度

ckitwei07/04 17:24影響最大的是五凌鏡，如果df去掉五凌鏡和偶合機構的話

ckitwei07/04 17:26再去掉上方的轉盤，其實厚度可以省下至少一半

ckitwei07/04 17:51另外計較厚度是無意義的，依據z5+ftz，把他改成f接環

ckitwei07/04 17:52其實就一堆人會買單了，無反f環有很難嗎……

GPX200007/04 18:03無反f環這樣等於叫n走回老路，根本不可能

choubinshou07/04 18:07沒記錯的話，df發表的時候nikon根本沒有無反的產品線

choubinshou07/04 18:07那時候唯一接近的是 1 系統，所以nikon是打算做無反

choubinshou07/04 18:08的時候才一起順勢改z接環 誰是蛋誰是雞就不曉得了

choubinshou07/04 18:08我記得很長一段時間大家都在幻想＆敲碗啊 XD

choubinshou07/04 18:09btw 做了一張DF跟Zfc比較 話說我找不到df的感光標記

choubinshou07/04 18:10https://imgur.com/z72BnaM

jack1837607/04 18:21http://i.imgur.com/d4Jdky8.jpg

jack1837607/04 18:22約機身從後面算來1/3的地方

liujh07/04 18:27Zfc焦平面後面真的比較薄，是片幅的關係嗎？

choubinshou07/04 19:24這樣的話，稍微把焦平面對齊，感覺法蘭距的確差很多

choubinshou07/04 19:24https://imgur.com/FefcEAe

choubinshou07/04 19:25圖上看起來 應該是DF焦平面後方比較薄喔，扣掉一切

choubinshou07/04 19:26一些畫面上突起來的按鈕也許有一半的程度

whe8431107/04 19:27f環鏡頭本來就是為了自己的法蘭距設計的

whe8431107/04 19:28如果在敲碗f環MILC不是已經有了 就D850呀XDDD

jesse556607/04 20:06把焦平面標出來Ck是不是被打臉了？

jesse556607/04 20:06他的邏輯我真的看不太懂 有人懂嗎

victoryuy07/04 20:10f環MILC D780比較適合 有相位對焦點

jack1837607/04 20:14沒啦反而是我原先認為的Df厚度來自電子零件跟法蘭距被

jack1837607/04 20:14打臉

jack1837607/04 20:16也許Df不要做得那麼高比例就不會那麼奇怪了也說不定

jack1837607/04 20:18之前試用D780的感想就是一部加了反光鏡的Z6，確實可以

jack1837607/04 20:18當作F環的無反了XD

NewTypeNeo07/04 20:20DF正面很好看呀

wasiwatery07/04 20:36DF的確就是肥啊 看Zfc能不能熱賣逼出Zf

jack1837607/04 21:06Df單看是好看沒錯，但每當我把它放在FM2旁邊就能清楚的

jack1837607/04 21:06感受到那股不協調

cas45607/04 21:54Df胖胖得很可愛阿！還沒買無反前總是喜歡搭58.4G的大眼睛

cas45607/04 21:56但人過30以後就覺得體力沒那麼好，即便Z7我也搭Z35.8為主

awayaway07/04 22:28要出F3外型的一定買..我也要測光拔下來是OLED.

dehors07/05 10:28Df的肥宅體態跟它的文青外型實在很不搭

liujh07/05 11:14原來df焦平面後面還比較薄。Nikon DSLR都很胖，對比起來

liujh07/05 11:19大塊頭F5還比較瘦。看看Zfc的價格會不會讓比較多人買單

rgbff07/05 11:42賣爆只是產能不夠吧，105微也是賣到要公告缺貨

dezuphia07/05 16:18照樓上這樣講每家的賣爆不都只是產能不夠..

rgbff07/05 16:59這樣講也是齁哈哈，不過我想說的是Nikon抓出貨感覺偏保守啦

rgbff07/05 17:03雖然我也只是感覺派的就是了

s873903307/05 17:20是我也想買配28mm

t12859507/05 19:55水啦

biaw07/05 23:49Z一開始法蘭據就不要做那麼短 不然接鏡頭都很難和諧

shingtsai07/06 09:51感覺有些人為酸而酸欸。

biaw07/06 11:12df的失敗是他就像一台dslr但是再往外貼一層皮 順位復古要好

biaw07/06 11:12好從新設計是可以做的和底片機一樣的 leica m10已經和leic

biaw07/06 11:12a m6ttl一樣大了

biaw07/06 11:13z的話就不管怎麼設計 鏡頭都還是要比較長 除非是低品質鏡頭

biaw07/06 11:13 而且接環也大 怎麼做都根本像不了以前的底片機

blackhey07/06 13:15鏡頭長跟法蘭距無關吧 F接環鏡頭也是偏長

choubinshou07/06 13:29他講的是鏡組設計時的取捨 較長的法蘭距可以有效改善

choubinshou07/06 13:30邊緣畫質與像差校正（尤其是針對敢光元件）

biaw07/06 15:01就不太可能用f3那時的鏡頭大小做出一比例相稱的ff 50 1.4或

biaw07/06 15:0128 2.8阿 就算長度上做出來 寬度要跟卡口一樣所以也會太寬

biaw07/06 15:01 總之f3/fm2+50 1.4那種樣貌基本上就是做不到

shisa07/06 18:52@choubinshou AF-P這種鏡頭出來後,尼康所謂的支援度...

shisa07/06 18:53實際有的人真的會很氣、很無奈. 再看對面早早就EF...

choubinshou07/06 20:33AF-P的確是個支援度較差的系列 還好使用的鏡頭不多

choubinshou07/06 20:34副廠選擇也足夠。我還是第一次聽到有人受影響

choubinshou07/06 20:37話說Canon的STM應該也是一樣的設計跟問題不是嗎？

shisa07/07 18:39佳能STM會像AF-P那樣,不支援老機身?

shisa07/07 18:40還是你說的是機身有無鏡頭馬達的問題?

dezuphia07/07 21:06要吵相容性要不要看看佳能當年直接砍死FD接環的黑歷史..

klub07/07 23:12STM不會啊 老底片EF機身一樣可以用

klub07/07 23:13當年要是EF法蘭距做比FD長一點就沒事了

victoryuy07/10 20:25做個FM2造型 結果黑沒有照比例XD 怎麼那麼有趣

victoryuy07/10 20:27做個F3出來 只有手動對焦 F接環 光學比照舊50 1.4你會

victoryuy07/10 20:29買單? Z系統就是針對高光學品質及無反的改變 硬要限制

victoryuy07/10 20:30跟F一模一樣的是強迫症發作吧

victoryuy07/10 20:31Canon一直換接環就沒那麼多毛