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Re: [問題] 錄影是不是快門速度比FPS重要?

看板DSLR標題Re: [問題] 錄影是不是快門速度比FPS重要?作者
binnin
(艾瑪華生)
時間推噓36 推:36 噓:0 →:11

看到大家踴躍地回原Po還是挺開心的,
就是這樣!DSLR就是要持續熱絡才對。

雖然回答上還是有很多不太正確的內容。
作為一個「反正名運動」的代言人(並不是),
我們就不一個個挑出來說到底講錯什麼了,
直接從頭來溫習一下:

「到底什麼是FPS & Shutter Speed?」


不囉嗦,上圖

https://imgur.com/c9eOsbj



不是這張

https://imgur.com/g4RMjqM



玩相機的各位,
應該都對快門速度(Shutter Speed)很熟悉了。
是的,在影片的概念裡,
快門速度的概念跟拍照仍幾乎是一樣的。

【新手友善】
快門速度作為曝光金三角之一,
影響著最終成像的明暗,越快越暗。
但它同時也肩負著另一項神聖的使命--

Motion Blur(動態模糊)


https://imgur.com/BsyyZeE



動態模糊在「電影感」中扮演了舉足輕重的角色,
當畫面都過於清晰,幀幀都是照片,
物體運動的流暢美就會消失。

即便動態模糊不是神聖的,
但在拍攝創作的時候保留動態模糊,
確實能讓觀眾對於影片更有脫離數位時代的「不現實感」。

最近很多人都會在自己的作品裡加入Grain(顆粒),
或是用比較強對比低飽和的風格來調色,
再或者裝一些黑柔、好萊塢黑魔法等濾鏡,
就是為了消除這些數位感,營造不現實感。

這不一定是正確的,
但確實是目前的拍片人都在使用的技術。

---

如果說快門速度是控制成像的「參數」,
幀率(Frame Rate)更像包裝影片的「規則」。
快門速度更遷就幀率一點,
你可以在高幀率(60fps或120fps)用上慢快門,
卻不能在低幀率(24fps)用上高速快門--

因為它會變得像逐格動畫那樣卡卡的。


https://imgur.com/LG2TKZB



幀率的單位是FPS(Frame Per Second),
直譯就是每秒鐘看見了幾個畫面。

快門速度的單位單純就是S(Second),
直譯就是用了幾秒的時間完成畫面的曝光。

快門速度是無法彌補幀率的,
幀率也不能彌補快門速度,
因為他們本質上就是兩個完全不一樣的東西。


https://imgur.com/crmYimw



感覺講到這裡所有新手都茫了,
我們直接舉例。


【縮時:逐格動畫感v.s行雲流水感】

拍縮時的時候,
在同樣30fps的「規則」下,
人流可以像靜止地漂移(快的快門),
也可以整個模糊成一道流光(慢的快門),
這就是受到快門速度影響。

參考對比:
https://youtu.be/uaIUUcKZTxg



了解兩者差異後,
我們直接用QA的方式,
來更深地理解兩者對影片的影響吧--


Q:我們能不能在60fps,拍攝1/25秒的快門速度?
A:技術可以,成像不行。

因為60無法被25整除,
所以會出現部分畫面掉幀,
就是你看影片時可能會覺得某幾個畫面卡頓。

---

Q:我們能不能在60fps,拍攝1/30秒的快門速度?
A:技術可以,成像也可以,但很多餘。

60確實可以被30整除,
所以你可以拍出來沒有掉幀的影片。
但因為它每兩幀長得一模一樣,
你等於是用兩倍的檔案大小,
拍一個跟30fps一樣的影片。

---

Q:為什麼大師們推崇「快門速度是幀率的兩倍」?
A:因為電影的180度原則。

傳統電影是採用快門開口:角度為單位,來計算快門速度。
在這個規則下,你可以在幀率的規則裡盡可能保留動態模糊。
曝光太亮則透過ND(減光鏡)去控制曝光。


延伸閱讀:杰克森林的180度原則解釋文章
https://reurl.cc/k1QgaL


P.S 板友jing202有提到,
180度原則還有另一個解釋,
這是正確的。
我們在拍人物對話的正反打時,
也有所謂的180度原則哦。

延伸閱讀:wikiwand的180度原則解釋文章
https://reurl.cc/7DWmll


再P.S
A7S3跟FX3都沒有快門角度的設定方式,
只能用數位快門的「秒」來設定,
GG。

---

Q:拍影片一定要遵從180度原則嗎?
A:規則是死的,人是活的。

拍運動賽事時,
維持動態模糊會讓棒球消失,
所以他們的快門速度可能遠比1/125更快。

拍YouTuber內容時,
他們可能每幀畫面都有截圖的需求,
維持動態模糊會讓截圖變得模糊,
此時也可能會犧牲動態模糊提高快門速度。

拍一些MV想渲染氛圍時,
為了描繪如夢境般的感受,
我們可能會降低快門速度讓動態模糊變得很嚴重。

拍縮時的時候想表現水流或人流,
也可能會將快門速度降到比幀率低很多的慢門。


快門速度跟幀率,誰比較重要?
在影片的世界裡,都很重要。
取決掌鏡的那個人想表現什麼。


延伸閱讀:影視颶風的幀率科普影片
(裡面也有講到為什麼電影是24fps)
(裡面也有講什麼是NTSC跟PAL)
(裡面也有講1080i跟1080p的差別)
(看一下啦,我都推薦成這樣了)

https://youtu.be/-5c0o2H-k7A


P.S 有看到板友說紀錄體育項目或舞蹈用60fps更好,
但其實沒有一定,端看喜好。
我拍舞蹈都是用30fps,
因為可以維持動態模糊讓舞蹈更有流暢感。

---

Q:為什麼電影是24fps?
A:這個板友Chdolodocha講對了,就真的是要省錢。

膠片時代為了節省成本而定義出這個數值的,
詳細可以看上面推薦的影片。

---

Q:人眼識別動態的下限是24fps嗎?
A:愛迪生說是48fps啦,但你看影片累嗎?

天竺鼠車車的fps絕對低於24fps,
逐格動畫就是很典型低fps的例子,
只要畫面沒有閃爍,眼睛的疲勞就其實還好。
所以人眼其實不存在所謂的fps下限。

若你指的是「人眼看東西感到流暢的下限」,
理論上20fps-30fps就可以看見可接受的動態效果。
人的眼睛是非常神奇的,
我們的大腦可以自由調控看到的畫面暫留於腦中的程度,
有人做過15fps的實驗,也有受眾覺得畫面是流暢的。

大家應該都做過一個實驗,
盯著白螢幕中的黑色耶穌像一陣子,
閉上眼睛就會看見耶穌。

所以人眼的「流暢」上下限其實是具有彈性的,
不然為什麼一堆人要買144hz的螢幕XD


---

Q:拍影片最重要的是收音嗎?
A:對一半。

正確的答案真的很爛,卻很實在,
那就是「都很重要」。

天候、光線、收音、美術、髮妝、演員,
乃至最核心的製片、劇本、攝影、後期......

你拍的是Vlog?那你收音很爛觀眾可能也會看。
你拍的是電影?那你收音超好劇本卻很普,大家可能也不買單。

影片的魅力,
就是它既簡單、又困難。
有的人花3萬就能拍出金穗短片,
有的人花了300萬也只能拍出智障洗腦廣告。
...我沒有在講誰,
我只是舉例,真的。

---

Q:需不需要拍4K?
A:隨便。

4K跟快門速度和幀率一點關係都沒有,
但我平常都是拍4K,
若成片是1080P我可以放大畫面修改構圖。
前提是你電腦跑得動,不然就要轉代理剪輯(proxy)。

---


最後,來回答一下原Po的問題


※ 引述《p72910 (總是有刁民想害朕)》之銘言:
: 想請教一個問題
: 就是說很多資深玩錄影的人
: 很喜歡24FPS 或是 23.97FPS
: 理由是說拍出來比較有接近人眼的動態模糊

錯誤。
24fps是電影歷史遺留下來的浪漫情懷,
而不是接近人眼的動態模糊。
人眼的感知其實在50hz到60hz。

你想要你的作品帶給觀眾多少動態模糊,
就用多少fps。
李安拍電影都拍到120fps了。


: 那請問我現有的機器SONY A7R4只有4K30FPS
: 但是我想拍出 "快速移動的物體有清晰邊緣的影像"
: 是不是只要SHUTTER SPEED比180度原則(1/2*FPS)快很多就可以做得到呢?

正確。
代價是丟失動態模糊,畫面會看起來像是一連串照片組合而成。
清晰反而跟大眾所謂的「電影感」是背道而馳的,
以你拍30fps,
應該是要用1/60偏慢的快門,
才能拍出你想要的、拍影片的流暢感。
至於畫面的銳度,大家都是在追求不要那麼銳...
我大膽「猜測」你反而應該盡量降低ISO,光圈開大。


: 這樣我是否就可以不用買A7S3 ?

問你自己。
這兩個本質上是差距非常大的東西,
我用了「非常大」來形容。
拍影片的像素量越低,果凍效應抑制通常會越好。
巨大的感光元件單元,讓單位像素的畫質可以非常銳利。
第二原生ISO12800,可以讓低光拍攝也獲得超乾淨的畫面。
這一切都是拍影片需要的,而且是A7R4辦不到的。

就像我是個影片仔,
你叫我買A7R4我也會覺得大材小用,
你如果只是偶爾拍個影片應該是不用換這台。



打了一大篇結果忘記搞笑,
但我累了,下次再來亂。


https://imgur.com/rBeXkOx

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.60.194 (臺灣)
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binnin06/10 19:19我難得打那麼大一篇為什麼稿費只有66,不懂

CGary06/10 19:23推一下,謝謝科普 你應該是剪下貼上,這樣稿費是很少的...

KingSccasher06/10 19:30稿費是看游標移動,用ㄅ半打就很多

yoyohu06/10 19:31捐血可以換十倍p幣 (結果大家都在討論怎麼賺P幣

原來是這樣!我怕Ptt當掉就先用word打完再貼過來... 下次試試看直接用Ptt打,感謝~

bicedb06/10 19:41

ferrinatice06/10 19:44YA

wildone06/10 19:47很詳細 推

p7291006/10 19:51感謝大大 !!!

faang06/10 20:08請問那如果快門速度的分母就跟fps一樣可以嗎?例如30fps就

faang06/10 20:08用1/30?

嚴謹的拍攝時,老師都會說不行。 因為實際上1/30產生的動態模糊, 並不是30fps應有的動態模糊, 而是15fps的動態模糊(根據180度原則)。 但日常的數位創作時,我會說可以。 因為對木眼觀眾來說, 與動態模糊的差異相比, ISO上升的噪訊更干擾視覺。 在設備有限制且無法控光的前提下, 我覺得使用1/30s的效益比拉高ISO更大。

BalaBalaDaBa06/10 20:20推 耶

karaage06/10 20:22

icexice06/10 20:33

h31101306/10 20:40第一張圖嗚嗚

canandmap06/10 20:44推天竺鼠車車

nSinHeart06/10 21:3160fps理論上是不能用1/30的拍,只是部分微單的邏輯是

nSinHeart06/10 21:31當你的快門低於幀數時,會自動把影片幀率降低。從快門

nSinHeart06/10 21:31開角的角度來說是不合理的,大部分電影機都會在你設定

nSinHeart06/10 21:31幀率的時候幫你限制快門速度。

這個「理論上」可以追朔到歷史, 我擔心講太多大家也沒興趣, 試著盡量簡單地說看看好了: 在膠片時代,幀率與快門角度是綁定的, 你可以在一條電影裡, 處理各種亂七八糟的幀率, 比如王家衛就會用8fps拍片。 但在數位時代, 為了方便編輯,相機會把幀率固定在某些值, 這種固定方式就被稱為NTSC標準與PAL標準。 在這種「幀率先決」的「規則」下, 我們想要拍出低幀的慢門效果, 就變成必須透過降低快門速度的方式了, 也就有了能在高幀率使用低快門速度的操作。 再講下去新手可能要退坑了, 反正大家只要知道快門速度跟幀率, 都是幫助創作可以調整的東西就好。 至於快門速度與幀率的分別會帶來什麼影響, 大家可以在創作或日常拍攝中自由地去嘗試。

camera9906/10 22:01

kax020506/10 22:27謝謝講解 很清楚

hkjeer06/10 23:04耶!

yugi256706/10 23:06第一張不錯內容很豐富

Uncontinue06/10 23:34我拍棒球影片都是1/1250+的快門在拍...不然動作會糊

heero033306/10 23:39https://youtu.be/bjwRnFp_-VY?t=67 ←簡淺易懂

Rafachu06/11 00:15其實是看韓團很多直拍都是60fps 沒有拍過舞蹈XD

因為拍的人不是希望拍出舞蹈動態感, 而是希望畫面不要糊掉。比如腿啊,內褲... ......不是,警察叔叔,我可以解釋

※ 編輯: binnin (123.193.60.194 臺灣), 06/11/2022 01:01:21

kenbbc1232106/11 01:31相機4k錄影不殘影,在手機裡看跟拍照是一樣的

a0638080206/11 03:18

SigmundFreud06/11 08:27難怪我覺得朱延平拍的畫面都有跳動感

xxx2208806/11 09:25推個拍片人,講得深入淺出

CGary06/11 11:02把腿拍得清晰沒有動態模糊(讚)

teiugun06/11 12:41感謝科普 真的長知識了

Triballon06/11 16:12耶 推大大 也推影視颶風

JgunneCh06/11 21:44推攝影小白漲一堆姿勢

JamesHunt06/11 22:04還是不懂要怎麼用60fps拍1/30秒?60fps等於每格膠片能

JamesHunt06/11 22:04待在鏡頭後的最長的時間是1/60秒,之後必定要切下一格

JamesHunt06/11 22:04曝才來得及曝完60張,1/30秒等於要讓膠片同時曝光兩格

JamesHunt06/11 22:04

JamesHunt06/11 22:04當然這是基於傳統膠片攝影機的疑問。

膠片你只能控制要用多少幀、快門角度要開多大, 當你想用1/30秒曝光, 你就會被迫把幀率降低了。 數位這樣設定是可以拍的,但實際張數不足, 相機會自己複製貼上它遺失的畫面, 剪輯時一幀幀看就會發現每兩幀長得一樣。

icexice06/11 23:18在現代的數位攝影機上,60fps是錄影格式,在選單內就要

icexice06/11 23:18設定好,快門1/30s是曝光設定,隨時可以改變

cphe06/12 02:23給樓樓上,就是不行,你想的是正確的

regen100506/12 04:26有個filming板超級冷

感覺在DSLR開個拍片的分類就差不多了,玩相機的還是少數唉

ss5066106/12 10:41

Rogozov06/13 08:17推推 好讚

ku46121506/13 14:08好文推一下

※ 編輯: binnin (123.193.60.194 臺灣), 06/13/2022 21:55:42

rail0200006/15 17:41淺顯易懂,推