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Re: [閒聊] YT網紅好棒Bump 實測網格交易

看板DigiCurrency標題Re: [閒聊] YT網紅好棒Bump 實測網格交易作者
sumever
(YunC)
時間推噓 8 推:13 噓:5 →:47

看了BUMP影片後我看到的是他是網紅,他的影片需要戲劇、表演,所以剪接出來的片段一定會不夠仔細,但背後支撐的是相對理性的統計、邏輯、科學。

墨山貓反擊的影片那張開了900多天的ETH網格單,也只是印證了BUMP的論點沒有錯,如果單純持有現貨的狀況下,那張單在當下應該浮盈130%而不是80%,900多天每天進進出出的結果是白忙一場輸給單純持有,那有人會說,那是因為ETH剛好走出這段行情,怎麼樣的行情走勢下不會這樣。

這就是重點了,「沒有人可以準確預知到下一秒鐘開始行情將會怎麼走」,這就是在設計交易策略時候在追求的期望值,試著在看對做對的時候多賺一點,看錯做錯的時候少賠一點,或是想辦法提升那微不足道的勝率,在累積足夠「樣本數」後就會趨近一個統計數字下的結果,可以繼續糾結在網格賠的時候也會賠比較少,這聽起來是對的,但用期望值計算後的結果就擺在那裡,BUMP最後也亂數模擬給大家看了。

在打合約單的時候可以理解期望值,為什麼換到網格這個策略就覺得期望值不重要了? 網格看錯方向也會輸錢,只是營造一個雖然表面上輸錢,但機器人正在想辦法幫你攤平成本的假象罷了,網格樣本數累積很容易被拉長到幾個月好幾年以上,讓使用網格的用戶比較慢輸給市場而已。

當然也可以說網格只會開BTC、ETH這種長期往上的標的,不會輸!但又回到問題的原點,這種長期你「預期」會往上的標的,最終結果論是直接持有現貨或合約的績效會比網格或合約網格好。

網格在包裝話術下具有克服人性的優勢,但同樣隱藏非常危險的人性陷阱,這都是交易所不提跟KOL看不清的,「網格風險低、區間套利、適用震盪行情、市場大多數時間在震盪、參與到每一段行情,自動低買高賣」等等,讓多數的使用者忽略人性風險,以為網格是「低風險套利」工具,一開始就沒仔細去思考該下多大的倉位、總是想著最大化資金利用率、沒有想過要設止損、然後在這樣的風險思維下開啟合約網格,直到遇到看錯行情或極端行情的時候才開始後悔,但這些風險管理偏偏是長期交易輸贏的關鍵,只要一輩子遇到幾次,例如才剛發生的1011事件,你那些看對做對行情卻被大幅減少獲利的網格單並沒有辦法COVER回來。

網格只是工具,端看使用者怎麼用,刀子可以拿來殺人也可以拿來煮飯,但煮飯的時候,網格就像是鐮刀和臉盆,當然也可以拿來煮飯,但就不是好工具。

沒有想要嘴什麼反佣手續費,好的產品使用者理所當然付費,也不覺得那些KOL是故意推薦,只是因為他們單純不懂,又自以為懂。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.252.91 (臺灣)
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CityProgramX10/17 11:41推你說的,無法預測未來這點才是市場本質,凡事往

CityProgramX10/17 11:41最糟的方向預測才有意義,bump還有個重點是不實廣

CityProgramX10/17 11:41告,這點應該能讓很多all in小交易所的人三思了

h010366110/17 11:59我以為天地單網格就是為了應對多變的未來走向

chysh10/17 12:24那單純持有看錯方向會不會賠錢?單純持有Luna看看

chysh10/17 12:26網格就是用來穿越牛熊,價格走U型回到原點時還能賺到網格利

chysh10/17 12:26潤和消弭通膨帶來的損失,單純持有的話,幣價回到原點,但

chysh10/17 12:26價值已經被通膨侵蝕

chysh10/17 12:27當然我上面論述都是建立在你已經看對一個幣的情況,看錯幣

chysh10/17 12:27不管持有或開任何做多工具都是賠錢

這就是網格策略邏輯思維下的盲點,永遠在設想某幾個特定走勢下,網格的表現會比現貨 好,但卻忽略下單的當下,根本無法預知行情會怎麼走,要討論的是在亂數隨機下各種可 能性,網格跟現貨有賺有賠最終的統計學「期望值」結果。

※ 編輯: sumever (1.170.252.91 臺灣), 10/17/2025 13:28:32

chysh10/17 14:43你先回答我,當一個幣穿越牛熊,長期上漲時,線圖會不會經

chysh10/17 14:43歷過許多U型和V型

就拿墨山貓影片裡的例子來給你看就好,開單日期是2023/03/02 當時的eth價格在1650, 之後漲到2150又回到1500,然後迎來大牛市價格接近4100,之後腰斬到2100,又爆漲回到 4100,然後又回到比開倉價格還要低的1400,接著就是今年最後一波漲到4900,請問這有 符合你多次穿越牛熊的定義嗎,那你去計算一下假設當年他直接拿相同的金額購買eth現 貨,在影片當下應該浮盈多少錢,對比網格浮盈多少錢,這是簡單的數學而已,把所有單 子拿出來計算,賺錢跟賠錢的單子對比持有現貨,然後計算期望值,就這樣而已。

aikotoba10/17 14:53不是有論文研究出網格交易期望值接近於0了嗎 然後加上手

aikotoba10/17 14:53續費根本是負期望值

boogieman10/17 14:55網格會賠 一就是你方向押錯誤 二就是你的網格間隔太密

boogieman10/17 14:55集 動不動就觸發交易 一但利潤小於手續費 廢話你只會

boogieman10/17 14:55越交易越虧

boogieman10/17 14:55這麼簡單的規則不曉得有什麼好看不懂的

qr134810/17 15:32腦哥韭菜割爽爽

我不認為這些KOL是在割韭菜,他們只是單純不懂,真心認為這是一個好工具,因為這些 KOL並沒有真的認真研究過交易、策略、風控,並沒有理解到交易的本質是什麼。

chysh10/17 15:41https://reurl.cc/ZNpMal

chysh10/17 15:41論文提到的期望值0是價格隨機的前提

chysh10/17 15:43而且該論文是作者提出了他們的動態網格策略比傳統網格和買

chysh10/17 15:43入持有還好

chysh10/17 15:43所以結論還是網格比DCA強,結果被好棒棒斷章取義

wahaha9910/17 15:58我覺得網格要看四種樣態

wahaha9910/17 15:58高入高出 低入低出 高入低出 低入高出

wahaha9910/17 15:59這四種狀況下那些是網格勝過長期持有的

wahaha9910/17 15:59我認為如果不意外 網格應該至少能勝高入低出

wahaha9910/17 16:00所以某種程度上 網格就是用來對沖風險的

wahaha9910/17 16:00那在長期成長(低入高出)的系統下 回報率不比

wahaha9910/17 16:00長期持有 也是合理的事情

wahaha9910/17 16:01不過這也驗證了一件事 就是天下沒有白吃的午餐

wahaha9910/17 16:01風險與回報永遠成正比

※ 編輯: sumever (1.170.252.91 臺灣), 10/17/2025 16:17:27

我看不懂你說的那四種是什麼意思,不過行情走勢千變萬化,每次進場的時機點也都不同 ,這時候BUMP影片裡做了「蒙地卡羅模擬」這是一種以隨機抽樣、統計分析的方法,用來 估計在不確定性條件下的結果分佈與風險,透過大量隨機抽樣,重複模擬系統的可能狀態 ,進而估計結果的期望值與分佈。

※ 編輯: sumever (1.170.252.91 臺灣), 10/17/2025 16:27:01 ※ 編輯: sumever (1.170.252.91 臺灣), 10/17/2025 16:36:35

z297345710/17 16:38做多網格上漲時確實難贏現貨

z297345710/17 16:38但做空網格很容易贏長空單

z297345710/17 16:48而且越長的空單會贏越多

onepiecefan10/17 17:21要做網格不如開LP....一樣意思還能收手續費

chysh10/17 17:47那你知道照影片把台積電拿去跑蒙地卡羅也可能賠錢嗎?

supermagic10/17 18:20墨山貓直接打爆bump

faust21824310/17 19:01網格其實也是短線~你看他影片分析短線都能持平現貨

faust21824310/17 19:01但長久久一點就輸

egg8734610/18 03:05網格=韭菜交易法=用邏輯賠錢的好東西

egg8734610/18 03:06明明是一個汰弱留強的世界 網格仔卻以為這世界永遠不變

juice952710/18 22:11網格真的搞笑

juice952710/18 22:11漲了賺不到,但跌下去一樣要承擔風險

juice952710/18 22:11如果篤定價格一定能回到原點的話,

juice952710/18 22:11幹嘛不直接做合約

boogieman10/19 00:32樓上不知道網格也有方向性 看多 看空 中性?

AccLaborGo10/19 01:37這麼能看早就發財了,網格什小

AccLaborGo10/19 09:36網格仔根本永賺仔:會看盤作對方向就好,會設定區間

AccLaborGo10/19 09:36就好,賠了檢討自己,也是好工具。

AccLaborGo10/19 09:36唯一永賺的就是交易所,推一個幫你脫褲子放屁機器人

AccLaborGo10/19 09:36,手續費賺飽飽

jayleeabc10/19 09:58跟存股有點像 安心最重要少賺沒關係

guanting88610/19 12:55網格工具真正的贏家 就工具平台跟交易所 平台賺手續

guanting88610/19 12:55費 交易所得到現貨跟合約的流動性 每天造市商跟人家

guanting88610/19 12:55允諾的每小時 每天的交易量靠著散戶就達標了 還不用

guanting88610/19 12:55自己自己搞 也不用負擔盈虧 人不夠或還要更多 找網

guanting88610/19 12:55紅跟新人講著邏輯上沒什麼問題的東西賺返傭或業配錢

guanting88610/19 12:55反正有新人再參與進去更好

guanting88610/19 12:58沒什麼好反對的 網格仔就這個市場的成份之一 只是你

guanting88610/19 12:58清楚這個工具的真實樣貌後你再自己決定 只是回去看

guanting88610/19 12:58看網紅為了推東西認真宣傳 ㄏㄏ 我是覺得挺有趣的啦

guanting88610/19 12:58

Amulet110/19 15:52網格就是送錢給交易所阿