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[閒聊] 挖礦洗錢~ 乙太的超高額手續費交易!

看板DigiCurrency標題[閒聊] 挖礦洗錢~ 乙太的超高額手續費交易!作者
ECZEMA
(ID 亂取的啦!)
時間推噓46 推:46 噓:0 →:129

https://twitter.com/el33th4xor/status/1270681397540409345

很有趣啊~ 有人發現一筆乙太交易,

傳 0.55 ETH 但手續費 付了 10668 ETH

大多數人以為按錯 但追查同帳號

這種"按錯"故意的高額手續費 玩了很多次

而且這幾周 這類型的高手續費交易出現在不同地方

現在合理的推論是洗錢

大家都知道 處女幣 剛挖出來的最乾淨

如果你有交易不廣播 直接送給你熟悉的大算力礦工(收黑錢莊家)封塊

這筆錢在傳播路徑上就變乾淨了 (當然有心的司法可以去找大礦工麻煩)

https://is.gd/e8I24V
https://www.coindesk.com/whale-sent-130-ether-transaction-fee

人類的創意無限啊~ 要做壞事的時候~

隨著 PoW 的即將落幕 看來有人很急

p.s. 後來這筆手續費到了中國 Spark Pool 完全不意外
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 54.164.134.34 (美國) ※ 編輯: ECZEMA (54.164.134.34 美國), 06/10/2020 22:05:48 ※ 編輯: ECZEMA (54.164.134.34 美國), 06/10/2020 22:11:47

goldflower06/10 22:34所以是某個人要把黑錢匯給某中國大礦工的意思嗎?

SamuelLuo06/10 22:35 這篇有八卦!等大大們分析

wtl06/10 22:39可是他怎麼知道哪個礦工可以挖到? 被其他人挖到不就送人了

Ayukawayen06/10 22:46不廣播啊,不過如果reorg發生有可能會落入其他人手上

a2965477606/10 22:49原來可以這樣! wow

kugwa06/10 22:55想一下才懂

kugwa06/10 22:55其實就內文跟推文說的

kugwa06/10 22:55只把交易私下傳給熟人大礦工

kugwa06/10 22:58感覺關鍵是送給礦工的錢

kugwa06/10 22:58不用在交易裡白紙黑字寫明是給誰

kugwa06/10 22:58但反正你自己知道一定是你熟人大礦工拿到

kugwa06/10 22:59司法要抓應該也必須證明你跟那個礦工很熟

kugwa06/10 22:59挺有創意

JoyRex06/10 23:10黑錢給礦工,礦工挖處女幣給洗錢的

CCAJB06/11 00:36這樣星火的礦工就分了這筆手續費?還是星火扣留大部分?

jixian06/11 00:59哇塞天才啊

rmp4rmp4bear06/11 01:17Wow真天才

john37191106/11 01:27有聽過,不是很懂。這樣被別的礦工挖走的機率夠低嗎?

DarkerDuck06/11 01:29交易不廣播只給指定礦工那就沒有被其他礦工挖走的可能

DarkerDuck06/11 01:31甚至用更完美方式就是發兩筆交易

DarkerDuck06/11 01:32可被double spend的兩筆交易,正常交易正常廣播

DarkerDuck06/11 01:33給錢給指定礦工的交易只傳給指定礦工

DarkerDuck06/11 01:34大概率也是正常交易被reorg而已

john37191106/11 01:35不廣播還能了解,其他看越暈。板主能不能直接回一篇?

kugwa06/11 01:38其他礦工出的塊不會有這筆交易啊

kugwa06/11 01:38因為交易根本沒廣播出去

kugwa06/11 01:38而是私下傳給熟人礦工而已

kugwa06/11 01:38也就是說當下全世界除了熟人礦工都不知道有這筆交易存在

kugwa06/11 01:38一直要等到熟人礦工挖出塊了

kugwa06/11 01:38把包含這交易的區塊廣播出去

kugwa06/11 01:38全世界才看到這筆交易

kugwa06/11 01:44板主那個進階手法我也沒完全懂

kugwa06/11 01:44為啥「給指定礦工的交易」是大概率勝出而不是被判雙花?

kugwa06/11 01:44然後這樣發兩筆的好處是啥

DarkerDuck06/11 01:50故意發出double spend的交易是一種resverse保護機制

DarkerDuck06/11 01:50沒有衝突交易的鏈,礦工可以直接把那筆交易"偷"過來

DarkerDuck06/11 01:51只要偷過來的這條鏈算力夠高,那這就有很高的勝率

DarkerDuck06/11 01:51但假如故意發出衝突交易保護的話

DarkerDuck06/11 01:52想要把那筆交易偷過來的礦工要先回溯到沒有這筆交易

DarkerDuck06/11 01:52的區塊高度,才能再重新加入這有高手續費的交易

DarkerDuck06/11 01:53這真的要說明的話可能要畫圖才行,改天再說吧

kugwa06/11 02:14設雙花交易pair為A和B

kugwa06/11 02:14其中A是煙霧彈 手續費正常的低

kugwa06/11 02:14而B是高額手續費 只給熟人礦工的

kugwa06/11 02:14如果是原本流程的話:

kugwa06/11 02:14包含B的區塊出現在網路上之後

kugwa06/11 02:14其他眼紅的礦工只要算力夠強就有機會靠暴力reorg

kugwa06/11 02:14成功把B交易搶過來

kugwa06/11 02:14而如果事先廣播出A的話:

kugwa06/11 02:14暴力reorg不只要回朔到B的深度

kugwa06/11 02:14還要更深到A的深度

kugwa06/11 02:14也就是增加B被搶的難度

kugwa06/11 02:14這樣理解正確?

DarkerDuck06/11 02:29https://i.imgur.com/LCNug1A.png

圖 挖礦洗錢~ 乙太的超高額手續費交易!

DarkerDuck06/11 02:30因為這種做法在ETH有很大機率會產生兩個block

DarkerDuck06/11 02:31假如這種機會發生,眾多礦工m想要利益一定會去搶交易

DarkerDuck06/11 02:31https://i.imgur.com/Rl8NRJN.png

圖 挖礦洗錢~ 乙太的超高額手續費交易!

DarkerDuck06/11 02:3210668ETH的礦工費的交易T為什麼不搶來接在B正常鏈上

DarkerDuck06/11 02:32那依照ETH的uncle rate,那真的有很大機會就會送別的

DarkerDuck06/11 02:33礦工

DarkerDuck06/11 02:33所以防範措施就是故意發出衝突交易T'

DarkerDuck06/11 02:33https://i.imgur.com/CAqEzaL.png

圖 挖礦洗錢~ 乙太的超高額手續費交易!

DarkerDuck06/11 02:34那礦工m想要搶交易,必定要回到上一層高度Z

DarkerDuck06/11 02:34那這除非礦工m已經達到51%的算力

DarkerDuck06/11 02:35否則失敗的機率很高,就不會去搶這筆交易T

kugwa06/11 02:43感謝說明 大致理解

kugwa06/11 02:43不過這麼透徹 看來是老招數了

sdtty06/11 06:51上次不是有人說30%的算力還不夠集中呢?

a2396278706/11 07:00這玩法跟集中又無關,你就算只有10%算力也能等那1/10

sdtty06/11 07:58算力夠高才有信心不被reorg啊 10%太低了

圖 挖礦洗錢~ 乙太的超高額手續費交易!

sdtty06/11 08:03現在挖礦收益真的太低,連礦池都需要另找外快嗎 xd

JoyRex06/11 08:08Hiveon不是ASIC礦機+0手續費?算力那麼低?

jorden06/11 08:19蠻酷的

goldflower06/11 09:52感謝苦瓜和黑鴨的討論

sdtty06/11 11:27從這件事可以看出三點: 1.eth已失去算力分散性,去中心化

sdtty06/11 11:27岌岌可危。2.30%的算力就算非常集中,集中到可以大剌剌公開

sdtty06/11 11:27傳輸一萬顆疑似洗錢的eth且不怕別的礦池reorg。3.趕快賣出e

sdtty06/11 11:27th,重回我大btc的家

kugwa06/11 11:48是說礦工接受這種委託的話

kugwa06/11 11:48跟混幣服務不就87%像

kugwa06/11 11:48如果混幣服務是黑色地帶 這礦工應該也跑不掉?

kugwa06/11 11:48例如礦工地址被交易所判定為可疑來源之類的

JoyRex06/11 11:54透過礦池去稀釋應該OK

ECZEMA06/11 11:56感謝苦瓜和黑鴨的討論… 另外 errr... sdtty的結論怎來的?

JoyRex06/11 12:03sdtty除了第3點有問題,1和2應該沒爭議

ECZEMA06/11 12:17有啊全都有問題 中心化/去中心化/分散化是不同概念

ECZEMA06/11 12:18跟算力集中無關 和發交易者與礦工的勾結有關

ECZEMA06/11 12:30補圖 https://is.gd/eRqld2

JoyRex06/11 12:32大算力的礦池就可以幹這種洗錢的事啊.20趴應該夠了

leftc06/11 12:471的問題很大阿 分散,去中心化不是二分法可以"失去"或"擁有"

leftc06/11 12:49那BTC的20是失去還擁有?更別說集中在中國公司的比例有多高

leftc06/11 12:51至於2我倒也很好奇 ETH reorg每幾十分鐘就一次

goldflower06/11 12:51吹吹就是故意忽略討論內容啊XD

leftc06/11 12:5130%要保證就算reorg後還要搶贏得機率應該也沒有很低耶

goldflower06/11 12:52即時30趴全力要能夠達成黑鴨的案例也不簡單吧

goldflower06/11 12:52說著說著剛剛又看到一筆大的手續費

leftc06/11 12:52講錯,我是指被搶走的機率應該不算低

Q8i06/11 12:57wow

Q8i06/11 12:57一時洗錢一時爽,一直洗錢一直爽

goldflower06/11 12:58等等我應該搞錯吹吹的意思 拍謝QQ

leftc06/11 12:59看到黑鴉大的解說了

a2396278706/11 13:05所以說跟30%無關R,沒成功也只是給人挖一般的交易而已

a2396278706/11 13:06而且還不說BTC應該起碼有一半的算力在極權國家境內吧

JoyRex06/11 13:06真的想洗的話說不定可以租算力透過nicehash來洗

a2396278706/11 13:08nicehash等於你也是使用了這些幣,那就還是可以追蹤吧

leftc06/11 13:23不過老實說我比較相信是程式交易出錯 這種洗錢超引人注目

leftc06/11 13:24隨便一查以往類似的交易紀錄被整理的一清二楚XD

leftc06/11 13:25而且之前也有被nanopool挖到過兩次,該礦池算力也沒多高

leftc06/11 13:26而且這種從手續費塞進去的處女幣還是有紀錄 沒有斷點效果

a2396278706/11 13:31但挖到的人不認的話沒辦法逆向抓到發出超高手續費交易

a2396278706/11 13:31的人吧

leftc06/11 13:54兩個小時前又來一筆 這次是ethermine挖到

a2396278706/11 14:10一直來給不同人挖到的話應該就不是洗錢了吧,搞不好是

a2396278706/11 14:10哪個富豪在送錢

JoyRex06/11 15:29說不定礦池有抽頭哩.過水洗一下比丟交易所還方便

JoyRex06/11 15:30看起來像礦池分給掛在上面的礦工,實際上是經過挑選的

avhacker06/11 15:36不可能是洗錢啦,洗錢一定要低調,怎麼可能用這麼大一筆

avhacker06/11 15:36再來就是,用這手法,一定不會是透過交易所的

john37191106/11 15:36洗錢當然要抽洗錢費啊。左大上面說的,不知道能不能同

john37191106/11 15:37塊多人私傳交易給礦工一起洗,以達到混幣效果。闇鴨

john37191106/11 15:37說的衝突交易保險洗法好複雜,還是看不懂。我再想想

john37191106/11 15:37看。

JoyRex06/11 15:491筆進來,礦池挖到後拆分給100個礦工,天知道裡頭混幾個

a2396278706/11 15:57礦池要靠share來分吧,總不可能挖到這麼大一個然後全分

a2396278706/11 15:57給嗎某幾個礦工

JoyRex06/11 16:03現在一堆礦池資訊都沒有全公布.裡面有幾個礦工都不知道

JoyRex06/11 16:04而且通常分潤只分挖到的區塊,手續費則是礦池自己吃

JoyRex06/11 16:04這種情形POW的應該都有機會遇到

kugwa06/11 16:11簡單講就是增加交易被搶走的難度啦

kugwa06/11 16:11多了那個衝突交易 要搶成功的話就要reorg到更深的分支點

a2396278706/11 16:12等於你要放棄你剛挖出的這個區塊,然後還要趕上變成最

a2396278706/11 16:12長鏈

sdtty06/11 16:30這事情就看看兩大礦池有沒有分潤給全體礦工

sdtty06/11 16:33到底是洗錢還是撿到錢 很快就能知道了

JoyRex06/11 16:37抓不到啦.現在一堆人掛在礦池上,資料不公布就不知道

sdtty06/11 16:42如果每個礦工都有分到,洗錢的成本也太大了吧

JoyRex06/11 17:13不是每個礦工都有分到,是礦池可以自己挑要怎麼分

JoyRex06/11 17:13然後有幾個礦工只有礦池知道,所以礦池要怎麼分手續費都行

leftc06/11 17:44用礦池來混幣那不就變成混幣器實名制 執法要抓直接拉粽子XD

JoyRex06/11 17:47又抓不到,怎麼抓

leftc06/11 17:48這樣礦池風險超大耶 萬一交易來源被鑑定非法 第一個被調查

JoyRex06/11 17:49連USDT都不太抓了還抓礦池?

leftc06/11 17:50當然是找礦池負責人阿 收受贓款光是凍結業務就有得受了

leftc06/11 17:50我不是在講要不要/會不會抓 而是能不能抓

JoyRex06/11 17:51如果這樣那USDT那些早就死了,簡單講怎麼證明我礦池收黑錢?

JoyRex06/11 17:51連抓都不行,要抓要有證據證明礦池是刻意挖到,也刻意出金

leftc06/11 17:52當然可以說應該不會抓所以這樣做 但這顯然不是洗錢最佳解XD

JoyRex06/11 17:54低成本又低風險.方便啊

leftc06/11 17:54有蠻多洗錢案例是收到贓款帳結果被凍結配合調查阿

JoyRex06/11 17:54就以幹電挖礦的來說,也可以土法洗錢

leftc06/11 17:54就算最後沒證據不起訴,中間過程也夠折騰了

leftc06/11 17:55相比之下有更多匿名的方式洗,所以覺得有點自找麻煩

JoyRex06/11 17:55嘴巴不講就沒人動的了啦

leftc06/11 17:57套S大說的,現在礦場有缺錢到需要接這種風險外快喔?XD

leftc06/11 17:59如果是這樣這三間礦池加總已經超過51% 莫非S大神預言

JoyRex06/11 18:10我一直認為算力被礦池掌控其實也是中心化

JoyRex06/11 18:12不加入礦池接近無法出礦.難啊

JoyRex06/11 18:13等之後的POS看看如何,32ETH門檻不高只是還要設節點維持?

leftc06/11 18:20礦池確實是中心化 差在如果礦池狀況引起疑慮 礦工可以跳船

leftc06/11 18:21但如果整間礦工都是同一家公司或礦機把持的就沒轍了

JoyRex06/11 18:23如果發1次可以說是例外,如果不停的發生那就表示一定有問題

leftc06/11 18:23ETH2.0的節點要隨時穩定在線上 所以應該會聚集在資料中心

leftc06/11 18:24上面的節點沒講清楚,我指的是validator

sdtty06/11 19:21這外快很賺耶 不然礦池只能抽1% 太可憐了吧

sdtty06/11 19:26至於中國礦工也很難離開星火,籠的傳人不是喊假的

kf091606/11 19:40請問事件有結論了嗎?

ECZEMA06/12 12:10中國論壇第三種講法 簡中非喜勿入

ECZEMA06/12 12:16這種事難有結論 技術層面討論可行性/法律層面要找證據

kf091606/12 15:44看起來黑客說蠻有道理的

JoyRex06/12 18:44好像可行

ECZEMA06/13 06:05https://is.gd/8s0ra3 真.乙太教主認同黑客說

ECZEMA06/18 10:56後續追 還是韓國資金盤龐氏騙局的錢 然後被黑客勒索 以太

ECZEMA06/18 10:57被這些資金盤/穩定幣 就塞滿了 真了需要 L2 和 ETH2