Re: [挖礦] 2140年將不再有比特幣產生?

rand12/20 20:37推

danza2172612/20 20:38推

lemilktea12/20 20:40DuckDuck!

Richun12/20 21:05中本聰有寫要怎麼解決沒新幣後 對一般使用者的通縮問題嗎?

kyois12/20 21:05推

Richun12/20 21:07對非礦工的人來說 每次交易付的微量手續費相當於通縮

DarkerDuck12/20 21:07流通總量一致並非是通縮，但長期來講仍然會微量通縮

DarkerDuck12/20 21:07因為會有些幣丟失或是被刻意燒掉

DarkerDuck12/20 21:08至於通膨還是通縮並非是中本聰要去探討解決的問題

Richun12/20 21:08而幣本身也會因為忘記私鑰/持有人死亡等方式通縮

DarkerDuck12/20 21:08他要的只有長期穩定的流通總量，最終達成穩定

DarkerDuck12/20 21:09因為依照經濟通膨通縮需要一個上帝之眼

Richun12/20 21:10但是這種通縮性會讓一般人選擇用更快貶值(有少量通膨)的幣

DarkerDuck12/20 21:11要用法幣就去用，中本聰也沒說Bitcoin是唯一未來貨幣

Richun12/20 21:11造成流通性下降，手續費相對上升。正回饋之下越來越少人用

DarkerDuck12/20 21:11使用Bitcoin是出於人們基於理性思考的選擇

bluefancy12/20 21:44Hail Bch!

leechiungyi12/20 22:08粗暴言論DUCk不必

CN09111812/20 22:12推

johnny9412/20 22:35推

frrr12/20 22:35中本聰想到的四年減半機制 根本就是一個大Bug

frrr12/20 22:37為什麼一個貨幣擁有這種超奇怪的機制？

frrr12/20 22:38我一直認為 中本聰在這環節沒設計好

ntnnthree12/20 22:41推

DarkerDuck12/20 22:42純粹要總量限定而不是無限增發，未來穩定態難以計算

DarkerDuck12/20 22:42而為什麼是指數下降，是因為早期發展必定是粗暴不穩定

DarkerDuck12/20 22:43需要大量發行率來穩固早期的挖礦生態系

DarkerDuck12/20 22:43生態系穩定後就不需要那樣大的增發率，改由手續費支應

frrr12/20 22:54如果想總量固定 也可以每1個區塊都降0.0001枚 最終也能達到

frrr12/20 22:54效果

frrr12/20 22:59四年就來一個瞬間的減半產出 不覺得對一個貨幣系統很不健康

frrr12/20 22:59嗎？ 供應量的瞬間腰斬

DarkerDuck12/20 23:03要這樣設計當然也沒問題，但其實影響沒你講的那樣劇烈

DarkerDuck12/20 23:04市場的賣單又不是全都是礦工在掛賣

DarkerDuck12/20 23:05很多人都已經預期供應量會減少而預先買來hold

DarkerDuck12/20 23:06導致市場上的流通量可能就預先反應

DarkerDuck12/20 23:07假如真的影響劇烈的話，價格應該會跟S2F一樣階梯上升

kugwa12/20 23:07大推 新手10大FAQ XD

frrr12/20 23:24影響算劇烈吧 每一輪減半都帶來一次瘋狂牛市

DarkerDuck12/20 23:25就算每1個區塊都降0.0001枚也是會有瘋狂牛市

DarkerDuck12/20 23:25這根本避免不了，不可能因為這樣就會讓牛市"溫和"

frrr12/20 23:27減半就像是跟整個btc的社群發出一個訊號，讓市場產生劇烈波

frrr12/20 23:27動，我想中本聰應該不希望這幣被拿來炒作才對

DarkerDuck12/20 23:28只要是限定總量，籌碼集中就會波動劇烈

DarkerDuck12/20 23:28我可以說和減半event其實關係不大

frrr12/20 23:29但他的瞬間減半設計，會更難避免這種情況

DarkerDuck12/20 23:30你自己看2017年大牛市都已經減半過多久了

frrr12/20 23:30好吧 我個人還是覺得這很有影響的

DarkerDuck12/20 23:31不然今年dogecoin也是波動劇烈，有內建機制避免嗎?

DarkerDuck12/20 23:32這種短期有話題且籌碼有限的東西本來就避免不了波動

frrr12/20 23:36今天的doge算是出圈 被全世界認識的第一年，波動劇烈很正常

DarkerDuck12/20 23:38對啊，所以doge自豪的永久增發也避免不了波動啊

kugwa12/20 23:38是說減半跟牛市的關聯到底是啥 又不是無預警減半 而是早就

kugwa12/20 23:38寫好的劇本

DarkerDuck12/20 23:39是啊，可預期的事件通常市場早就準備好了

DarkerDuck12/20 23:39甚至有可能會被鯨魚用來割韭菜

DarkerDuck12/20 23:40養套殺，有劇本更好養啊

frrr12/20 23:43我就是覺得這很像專門給鯨魚用來割韭菜的訊號，讓一個幣穩定

frrr12/20 23:43遞減不好嗎？非要給鯨魚這個訊號

namyoung12/21 00:23那些銷毀通縮幣讓市場大量消失還不是鯨魚莊家割韭菜騙局

namyoung12/21 00:25減半機制至少市場減少供應不是消失來得好太多

CarlCrypto12/21 01:05幣安bnb有總量銷毀機制，會銷毀總量50%，又算是功能型

CarlCrypto12/21 01:05代幣，不過看起來是設計過的

CarlCrypto12/21 01:06https://youtu.be/NsRGDECB03M

CarlCrypto12/21 01:08bitcoin衍生太多玩法了

hsuehroger12/21 01:15有沒有UTXO更深入的技術讀物或影片，都覺得一知半解的

DarkerDuck12/21 01:18https://tinyurl.com/yc68zbju

DarkerDuck12/21 01:18UTXO大略說明就是文章寫得那樣

DarkerDuck12/21 01:18中本聰發明的UTXO就強在不需要歷史紀錄

eggheadbala12/21 01:19推推，那張圖看久了就fomo XD

DarkerDuck12/21 01:19只需要驗證一個相對小的UTXO set就可以驗證當下的交易

DarkerDuck12/21 01:19甚至可以做出平行化的硬體驗證

DarkerDuck12/21 01:20就像是挖礦那樣從CPU挖礦到後來ASIC挖礦，效率飛天

DarkerDuck12/21 01:20https://tinyurl.com/2p8vr2px

DarkerDuck12/21 01:21只好再說一次，中本聰不發明垃圾

DarkerDuck12/21 01:23中本聰有很多設計當下會覺得這是啥鬼

DarkerDuck12/21 01:24但後來就會覺得真是超屌，UTXO只是個例子

DarkerDuck12/21 01:24不然叫一個一般搞金融的人去設計絕對是account model

DarkerDuck12/21 01:25另外一個例子就是BTC地址被hash兩次，還加入驗證碼

DarkerDuck12/21 01:26既可以增加未來量子電腦破解的難度

DarkerDuck12/21 01:26地址也不會隨意被打錯就送出

Akitsukineko12/21 02:34上帝設計人類就是一個大bug 當狗就好了

horseorange12/21 11:05推

okpk3k12/21 11:12推 黑鴨大 不但是技術派 他還是加密貨幣歷史的長期見證者

okpk3k12/21 11:12 以後可以寫書出版了

as721812/21 12:41受益良多推

Freckle31912/21 12:52推

john37191112/21 13:09utxo制好難理解。現在我還只是一知半解，也看不出有

john37191112/21 13:09什麼優點。

johnsonchien12/21 13:20推 雖然我還是看不懂 此外我想詢問大大 比特幣機制

johnsonchien12/21 13:20有沒有個團隊在維護 如果能維護

johnsonchien12/21 13:20那麼他們能修改 或是其他團隊能修改這個機制嗎 例如

johnsonchien12/21 13:20總量不在限定 每年增發幾百顆之類的

shaomi12/21 13:36改制度會危害利益基本上就不會過了

okpk3k12/21 20:47翻譯黑鴨大的話給新人看 意思就是 BTC後面的團隊可以試圖

okpk3k12/21 20:47修改BTC的機制 但不是說改就必定能成功 必須要得到BTC礦

okpk3k12/21 20:47工的同意 假設一半礦工同意 另一半不同意 就會產生 硬分

okpk3k12/21 20:47叉 事件 原本都為同一種機制的比特幣就會變成全然不同的

okpk3k12/21 20:47兩種幣 也就是黑鴨大舉的例子 BCH

okpk3k12/21 20:50BTC BCH 原本是同一種幣 在硬分叉發生前 兩者的區塊鏈是

okpk3k12/21 20:50一模一樣的

okpk3k12/21 20:54所以如果blockstream想要跟FED一樣亂印比特幣 亂搞機制

okpk3k12/21 20:54是得不到礦工的支持的 硬上 只會害比特幣 區塊鏈 發展更

okpk3k12/21 20:54分散 導致單ㄧ幣種的節點數、算力值都下降 安全性會更低

okpk3k12/21 21:05這也算是 加密貨幣的 去中心化 特性 跟已經貶值40%還硬要

okpk3k12/21 21:05降息的 中心化貨幣 土耳其 里拉 完全不同

okpk3k12/21 21:07所以才有一派人認為 只要中心化貨幣 持續亂搞 去中心化的

okpk3k12/21 21:07 加密貨幣 就一直有成長空間

andy782912/21 23:31推版主

kugwa12/22 00:14UTXO就想成銅板就好 一個UTXO就是一個銅板

kugwa12/22 00:15只不過這個銅板可以是任意面額 而且上面刻有持有者是誰

kugwa12/22 00:18只要能用簽章證明是持有者 就能花用這塊銅板

kugwa12/22 00:19然後每個交易就是用掉一個或多個銅板(input) 重新鑄造成新

kugwa12/22 00:20的一個或多個銅板(output)

kugwa12/22 00:27一個交易output總額必須 <= input總額

kugwa12/22 00:28少掉的量就是送給礦工當手續費了

PixelUser12/22 10:38推

Alllllogo12/24 01:03推