Re: [專欄] 中信兄弟合約提案早早被放置 他們為什麼
※ 引述《walter741225 (瓦特 \|/)》之銘言:
: 球團OS應該也很簡單:
: 跟以往一樣 先報價參與 等他繞一圈回來最後報價再認真
: 然後我爪的比賽就結束了 因為根本沒有什麼最後報價
: 只能看新聞 跟著把年限往上加 然後被洗爆臉
: 黃金聖衣紅利吃太爽了 以為全部球員最後都會回來報價
: 今年第一次遇到沒給你機會的 就驚慌失措了
: QQ喔
反正大家悲傷五階段大概都走向尾聲了,
今天就和平討論中信談約「可能」有問題的地方。
假設球團聲明跟流程屬實,
那就是說小劉在留人簽約上,
操作流程是建立於順利時,
在細節上再一點一點的往上加,
2次3次以上的會晤討論都還算正常。
但今天是談FA,
如果是一個炙手可熱的球員,
主導權是在勞方而非資方,
中信拋出第一輪合約就在等對方回應,
顯然就是當作一般球員簽約,
以為還是莊家,
實際上只是5名入局的玩家其一,
莊家看你籌碼太低真要第一輪請你離場的也別太意外。
而且今天遇到的經紀公司,
卻是個硬派回合制的RPG,
沒在跟你玩夕陽沙灘上你追我跑的遊戲,
前2回合結束你沒打破經紀方想要的break就是遊戲結束。
這次試探性的談約方式失敗,
那下次如果還有蹦出縱華或秉初以外的經紀公司,
若中信有意願簽下其他家旗下的運動員,
勢必要有更多元的談判手段,
因為已知不是每個經紀公司都吃小劉過往的那一套,
高層團隊沒有針對這點來檢討改善的話,
以後談約不順的情況還是會繼續發生,
尤其這次詹陳兩人FA,
你中信集團的玩法跟底牌一個月內被棒球圈看光光,
什麼薪資結構、加碼額度、談約模式,
陸續全都攤開給其他對手參考了。
子豪走了已是事實,
高層就好好重新研究下次怎麼玩FA吧,
因為你現在的對手有5個!
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Sent from JPTT on my OPPO CPH2483.
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以前只是別隊沒有出價讓你太輕鬆
那個時代過去了
以前談約過太爽 現在吃到苦頭了
不要想再凹球員啦
以前沒幾個買家當然跟你慢慢談
小劉當然能談到最有利的價格
所以囉,建議做好到時候阿坤也留不住的心理準備
球團要改想法了啦 除了統一不確定 其他四隊都進場了
確實
不能一直不想吃虧 價碼一開始就要開多一點
其實,這幾年下來爪高層有點自恃甚高感,這多少也讓球
員和經紀公司覺得太硬,那就謝謝。
就以前過太爽。大人,時代變了
好球員大家都想要,不溢價本來就搶不到
為什麼味全能夠開完全符合經紀公司想法
的合約 我想他們應該不只談兩次三次
看到現在才覺得這球團真是讓人失望透頂唉唉也狠狠打了球
團迷的臉,氣死
他一開始也沒符合阿 他開始就開90+了 剩下是後面再談的
龍就綜合評價領先 機會自然也多吧
根本沒那麼複雜 重點是辜想出多少錢
人家就覺得他有誠意 繼續跟他談阿
朱育賢都簽完約了你開個8x事後說這規則我不會玩這
不是我們的習慣
如果覺得不適應就以後盡量不要跟這家談啊!說真的與其在
簡單說被洗臉~人家不吃你這套~另外為何對方能接受~
很簡單啊,味全是有競爭力的球隊
真的該檢討談約的想法了
再加上那種一副我沒有非誰不可的態度,你史詩級冠軍
教頭,一旦我不要了,就是不要了,沒回頭的,那有人欣
賞尊重我,我就走
你開85 然後秉初本來就跟你關係差 +球員本人也覺得你出局
了 當然沒下次
油龍一定討論過很多次~不可能出價完就靜靜沒說話~
一開始給出的價碼也夠誠意,自然水到渠成
Josh 說了 我們主力陸續FA 味全還沒到我們階段 我猜預算有
這種玩法其實就是要一天打電話打個兩三次
球員簽哪家經紀公司也不是你能控制的啊
人家開9x+上關係不錯 談的就多次了
以前只有中信在簽FA當然你有很大主導權
天花板的 而且今年奪冠勢必加薪20%左右 所以不開錢包就GG
那邊覺得要跟新聞媒體打交道才能談合約的話 真的就算了
但是一旦有好幾隊 你就得看市場如何評價
所以我才會覺得我們對這種玩法不是很那個
有可能一開始龍在子豪心中的順位就很前面了吧
而且人家比較積極 中信就大爺心態認為你一定會最後回來問
母隊匹不匹配
以新聞來看 中信中間大概也沒很關心這邊?
反而都在詹這邊拉扯
我覺得是不太會玩
你都在新聞上說合理報價了 還要問什麼
就過太爽 結果人家不屌你 現在還在裝可憐
詹那邊就標準流程 回報7年90 拿到5年80
一開始開百萬 跟一開始開可能沒80 哪個地位高
一開始多芭樂不知道
詹會拉扯是因為經紀公司自己人 什麼價碼很清楚
然後還有見到本人詳談
難不成經紀公司 還要為你資方著想 都不說 以後萬一球員
開獎之錢 不是有推文說 連芭樂都不是
我們都到最後一次報價了才是AAV85 起價搞不好只有80
球迷新課題就是要先想接下來每個FA都會走
有Scott Boras旗下的 還給你玩老招 想得美
另一邊就是一邊要一直打電話 還要派人出來談心
所以我感覺我爪還沒準備好這種玩法
就以前的出法阿 例如買秀 他應該也是慢慢出 但對手也只有
一位
FA本來就是每個都可能會走..這不是什麼新課題吧
詹的話爪開出的合約也輸啾2760萬左右
詹選留隊真的是有情有義
詹那個合約肯留下來完全是意外之喜
所以就是不能投入太多感情了啊
我也覺得中信還沒準備好 所有球隊都會出價
因為球團只肯開芭樂價還擺高姿態 所以請你球迷不要對
的玩法。 你以後要標林立 陳傑憲也是一樣
自家球員投入太多感情嗎???? 太扭曲了吧
江坤宇將來FA也是每一隊都會出價
FA要9年..讀完大學變8年..為什麼不能投入太多感情??
我是說對球員投入太多感情不然看到這種局面真是心酸難過
談戀愛都不知道有沒有那麼長XDD
不過詹 會留下 我看球團自己都嚇到了吧
感覺起來也是沒想要留XDDDD
阿坤不好說 公司隊 國際賽名氣也有 感覺就是辜喜歡的類型
原來之前一直沒有FA離隊,所以用了錯誤的支持球隊的方式
經紀公司對
以前是中信有錢老闆也敢掏錢 現在其他隊伍也有錢在FA還
比你更敢開錢包 你沒意識到的話那當然就這樣了
小劉如果這個不會那個不擅長他最好能在辜身邊那麼
久
今年的票房收入很不錯吧,不要再談心了啦
真卡預算以後就不要肖想他隊的自由球員 學統一專注
留自己的自由球員
打臉一次中信球團也好 只是代價比較大而已 以後都要被陳
小劉就來擋槍的,號稱每週都要看報表的說談約不知情也太
子豪用棒子教訓這球團罷了
瞎
講得好像其他隊都沒預算問題 就只有本隊有 況且別隊還
要多付一個轉隊費
FA格局已改變了啦,現在不是只有爪願意花錢,爪反應慢
,加上爪經常那副沒有非誰不可的態度,陳會走也許就是
個時代轉變的象徵
都有秀和朱的合約了 他肯定推得出陳子豪行情 真以
為他講完合理範圍後就守在電話旁邊等陳大哥來電到
最後一刻?
要相信卡預算喔 那別肖想能簽老虎跟林立了啊
明後年薪資結構不會趨緩的 還有一個許基宏要留耶
我們點到為止不道破XD
就講白話的 就第一次報價後 上面就沒要留人了啦
真正的理由只有不想出到95而已
然後最後一天前 子豪方說不考慮錢還考慮其他東西 然後以
為跟詹一樣少錢都要留 所以多開一年試試
85是感謝你過去的貢獻 未來我對你沒有期待
誰知道人家也只是給面子說你還在而已
臉被打成豬頭 才一直發新聞找藉口
公司跟各球團幾乎都有合作過,真的就中信要求最多,經
紀公司會不開心也是可預期,加上你自己還有縱華.....
當作買其他隊球員
把轉隊費900萬加到預算裡可能就留得住了啦
這波台鋼和富邦失利 以後進場只會抬更高 你這種開
價方式看還能留住誰
如果只有一隊出價你可以開那種合約沒錯
但是球團又不是不知道有5隊出價
這種態度不出幾年戰績會崩盤耶
不用轉隊費還出這麼低 說有預算問題
那以後真的不用想搶別人了
先看看明年許基宏啦
反正這次吃到虧了,希望球團改變一下以往的態度了
小劉還有一招,自己開經紀公司,消息靈通 絕對順
縱華的應該還行 但其他經紀公司的再這樣搞絕對一個一
個走掉
不可能每個主力都跟自家經紀公司簽吧
今年還好許基宏沒提不然應該也是thank you
縱華就是最接近你說的那種關係了,除非中信之後選秀跟合
約內規都規定非縱華不合作XD
有預算問題一定集中灌一個,不要當這些制服組傻傻
的好嗎
真的
詹會留下來才是意外,奶哥當初就有講了要做好2個都留不
下來的打算了
什麼誤判我都覺得根本不是
根本就不是預算問題 就沒心想留又自己假會才會這麼難
看
沒有想留才是真的
劉又不是剛出社會的
不是沒有想留,是想低價留啦
我也覺得沒誤判 說啥看你沒要競價 以為只有年限問題
這個是在裝糊塗
三個報價200萬 沒辦法集中給2個 不就在亂搞嗎
小劉當然也知道月薪要抬高才留得住 但上面就是認為只有85
經紀公司想搞大的
挖角別人的時候就一發命中, 留自家人就錯誤連連?
所以囉,我說如果球團聲明「屬實」真要留人,小劉的留人
談薪法就是當作往年一般支配下球員合約,一點一點加籌碼
上去,談個3、4次,然後經紀公司不喜歡玩這套,你就直接
出局
陳1去龍守外野不要太拼 反正錢領了 合約也沒規定他要去守外
野 等小葉受不了掉他去專DH
有朱育賢參考為什麼還開這種芭樂價很奇怪吧
你把陳子豪開的跟朱育賢一樣高
部分因為他在兄弟是專DH 龍說他有守備價值
你只要想成沒有很想留 我覺得你的價值就這樣 就很合理後
面了
另一部分就是平日待你不保薄 請給母隊點折扣
如果我是未來會FA的球員,對於球團的談法大概也了然於心
偏偏平日也很薄 仲裁 扣薪樣樣來
如果只想報合理價格,年輕FA一個也留不住,只能買老FA
沒有很想留+1 就是這價位留到賺到沒留到也沒差,我這
裡說的沒差是指球團態度不是我說子豪走沒差喔,我怕有
看不懂中文的在那邊回我ops+多少全壘打多少的XD
火腿對上澤很好阿 結果勒XDDDD
談約就是生意就是錢 講其他的都多了啦
反正就要習慣啊 不是我們什麼都會贏
縱華也不一定穩 詹其實50%留隊機會而已 最後是他決
定留下來
爪以前就對陳子豪的薪水踩很死了啊
2019季初差兩萬薪資仲裁
2020季末 OPS+113+金手套扣薪4萬
要看輸哪種 贏哪種
王威晨不知道哪時候可以FA 想看球團怎麼留他
不過他年紀偏大又有傷 他隊不一定有興趣
同意球團出價就是沒有很想留,我之前只是被全力留人和國
際賽大撒幣誤導
少講那句全力留人真的會被少說很多話啦==
全力留人蠻刺耳的,說的跟做的兩回事
如果老是覺得少一個人無所謂,遲早跟樂天一樣,慢慢被裂
解
全力留人記者寫的阿 據傳的 說不定也沒有
退到後段班前會醒過來嗎
球團覺得你外面談好多少再來找我談阿,我都匹配,全力留人
後來也知道別隊的價碼 可以結果呢?
隊還是太少 台灣球員能打的到38還在打
要顧慮的事還不少
結果人家不來談(當作沒有留隊意願),事實我看也不會匹配...
現在已經要討論到後段班了?三個洋將找好 想掉到後
面也很難
過去幾年不算是找得很好
應該說球團評估這個金額才敢給到7年
現在都有人已經討論的阿坤一定走 轉賣了
(我方能接受的範圍內)會全力留人,括弧內沒說而已
到*
不算找的好就能4年3冠 那真的找好還用擔心掉到後段?
總是有個範圍嘛,富邦不是有開120,人家外野貧瘠阿
每個都硬要匹也不可能,還是要看整體啦,有沒有替代方案
阿坤不同價值吧 子豪的位子有魚柱能頂 阿坤SS全聯盟誰能頂
魚住今年的OPS+126
還不到子豪四年平均OPS+133
洋投還是最重要的 本隊目前沒有王牌土投
只能看鄭浩均明年能不能回來
以前這樣談會贏 現在輸了一次有沒有學到教訓了 這代價
真痛啊
再講一次,我以前覺得兄弟是邪惡帝國,現在才發現是光芒隊
沒這麼難理解,就你第一次開太低 陳子豪方就再問你一次
你認真的嗎?結果爪認真的開出85,當然就不理你了
想像一下如果都匹配,球隊中外野兩個五年以上80+
你以後五年,外野+DH剩2格,給其餘人使用還有後來的新秀
然後走輪替,所以兩個80+每年都是打個2/3,其他位子也要人
所以說長約其實對球隊更傷,總不能丟掉吧
所以呢?子豪的ops+卡一個位置又如何了?反正球團覺得沒
價值,球迷覺得他卡新人,那他想離開也是剛好而已
所以就走了阿,只是想一下如果都簽回會變成怎樣
球員也會受傷啊,沒有要囤公仔,但自己培養的砲手,就這
樣放掉太可惜
這次匹配了,一兩年之後的FA還要不要匹配,外面的要不要搶
球團這種對FA的態度如果沒有變的話小可愛是走定了
球團就是用一個略低的價錢,有留隊意願就吃,也是賺
這樣就後段班啊?我們的陣容除非教練腦子不清楚不然很
難後段班
其實就經紀公司開搞啊,因爲月薪才抽的到錢啊= =,以
後球員退休就想想再聯絡嚕
想像現在墊底,每個位子都輸人,好的FA你是不是看一個搶一個
你說兄弟球團不改,哪天他墊底可能就改了,變回邪惡帝國
不對啊 詹的合約也是輸一屁股 哪來談到接近的合約
王威晨別隊不會搶啦
能在30歲前進FA的強打比你想像還稀有
兩年後林立
再來可能要等廖健富了
詹不就是談心把他留下的,結果大財團還是一樣要談心
林立說真的沒有陳子豪的1.3-1.5倍真的不用上牌桌
詹的合約是比啾少了2000多萬
反正整個看起來就只是子豪想走,就讓他走吧!
詹新聞室說 5年80給了之後 他沉澱了幾天
才同意的
開得比別人低當然想走啊 就是子豪沒辜的愛才會開這低
只如果中信「真的」有所謂的薪資結構卡死預算,那最慘情
況下可能多年內都不用想去搶別隊的FA這種事,即便你我都
會覺得以現今職棒環境來看,球隊的薪資結構應該是要呈現
每年向上調整的情況
爆
首Po中信兄弟合約提案早早被放置 他們為什麼失去陳子豪 文/特約作家王翊亘 今年中華職棒自由球員市場爭奪戰終於落幕,陳子豪最終以10年總值1.3億合約,從中信 兄弟轉隊味全龍;詹子賢則是5年月薪80萬元左右,決定續留中信兄弟。從一開始的朱育 賢、陳韻文,到詹子賢跟陳子豪,今年自由球員F4的身價已讓人瞠目結舌,與過去不可同爆
中信兄弟從以前到現在,重視球員是否有「留隊意願」,就算球員有意去自由球員市場了 解身價,但前期溝通若確認球員有意留隊,球隊會在收到經紀公司的市場報價後,再提出 接近的合約狀態,這也是過往中信兄弟總能留下球員的方式。 整個新聞關鍵就這段 小劉那篇新聞其實講的也是這個 沒給我匹配的機會51
新聞記者都知道的報價,小劉會不知道嗎? 不可能的事,他的line訊息不知收了多少訊息 要打探中信開多少價,是否還願意加上去的價錢 但是這些價錢老實講,不管高還是低,對於小劉來講 都是空的,他要的是經紀公司希望的價碼
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[閒聊] 劉志威是不是談約高手?自從8/21給經紀公司二種版本的合約之後 就沒有變過,然後昨天經紀公司又提出另一種版本 結果小劉鳥都不鳥,今天早上談約,也是不退讓 你愛簽就簽,不簽拉倒 最後雙方就以中信的合約版本簽約12
[開戰] 王翊亘專欄/中信兄弟合約提案早早被放置整個與陳子豪洽談的過程,中信兄弟與陳子豪經紀團隊似乎不在同個節奏上,甚至也與自由球員市場的狂熱度有差距。中信兄弟從以前到現在,重視球員是否有「留隊意願」,就算球員有意去自由球員市場了解身價,但前期溝通若確認球員有意留隊,球隊會在收到經紀公司的市場報價後,再提出接近的合約狀態,這也是過往中信兄弟總能留下球員的方式。 不過陳子豪與其團隊秉初運動經紀,採取3階段不競價方式處理,且不告知各隊出價情形。首階段秉初提出希望至少6年合約,3年後球團可以有選擇權的方式提議,中信兄弟接受之外,更提出3年後球員可跳出成為技術性自由球員的合約方案,優於經紀方的提案,中信兄弟認為他們展現了願意留人的誠意。 然而首度報價的月薪數字,卻讓中信兄弟早早陷入競爭大幅落後局面。味全龍、富邦悍將,首度報價的月薪數字就超過90萬;留下朱育賢失利、爭取詹子賢失敗的樂天桃猿與台鋼雄鷹,加入戰局後更直接把平均月薪數字推上百萬,因此中信兄弟的合約提案早早就被「放置」,從來就不在陳子豪的目光範圍內,即便中信兄弟跟著味全龍與台鋼雄鷹進入到最終階段的選擇,但那比較像是給母隊「面子」,而不是真正的有在考慮其條件。 在等不到經紀團隊回覆的中信兄弟,看到新聞不斷報導陳子豪的合約長度持續增長,以及刪除更高合約報價的球隊後,中信兄弟認為陳子豪的合約能夠跟進部分的是年限,主動聯繫陳子豪方,再把保證合約範圍從6年變為7年。3
Re: [閒聊] 有人看的懂秉初這番操作嗎?經紀公司代表林世民和小劉又不是不認識 二個人都是體育媒體出身 中信的談薪底薪和制度經紀公司應該是清楚了解的 旗下中信球員每年談薪也是要經紀公司的代表見面聊 之前志豪FA就是林世民談的,那時候還說彼此溝通愉快