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Re: [專欄] 中信兄弟合約提案早早被放置 他們為什麼

看板Elephants標題Re: [專欄] 中信兄弟合約提案早早被放置 他們為什麼作者
cocono2
(穆毓茹&鈿姒姬)
時間推噓87 推:88 噓:1 →:157

※ 引述《walter741225 (瓦特 \|/)》之銘言:

: 球團OS應該也很簡單:
: 跟以往一樣 先報價參與 等他繞一圈回來最後報價再認真
: 然後我爪的比賽就結束了 因為根本沒有什麼最後報價
: 只能看新聞 跟著把年限往上加 然後被洗爆臉
: 黃金聖衣紅利吃太爽了 以為全部球員最後都會回來報價
: 今年第一次遇到沒給你機會的 就驚慌失措了
: QQ喔

反正大家悲傷五階段大概都走向尾聲了,
今天就和平討論中信談約「可能」有問題的地方。

假設球團聲明跟流程屬實,
那就是說小劉在留人簽約上,
操作流程是建立於順利時,
在細節上再一點一點的往上加,
2次3次以上的會晤討論都還算正常。

但今天是談FA,
如果是一個炙手可熱的球員,
主導權是在勞方而非資方,
中信拋出第一輪合約就在等對方回應,
顯然就是當作一般球員簽約,
以為還是莊家,
實際上只是5名入局的玩家其一,
莊家看你籌碼太低真要第一輪請你離場的也別太意外。

而且今天遇到的經紀公司,
卻是個硬派回合制的RPG,
沒在跟你玩夕陽沙灘上你追我跑的遊戲,
前2回合結束你沒打破經紀方想要的break就是遊戲結束。

這次試探性的談約方式失敗,
那下次如果還有蹦出縱華或秉初以外的經紀公司,
若中信有意願簽下其他家旗下的運動員,
勢必要有更多元的談判手段,
因為已知不是每個經紀公司都吃小劉過往的那一套,
高層團隊沒有針對這點來檢討改善的話,
以後談約不順的情況還是會繼續發生,
尤其這次詹陳兩人FA,
你中信集團的玩法跟底牌一個月內被棒球圈看光光,
什麼薪資結構、加碼額度、談約模式,
陸續全都攤開給其他對手參考了。

子豪走了已是事實,
高層就好好重新研究下次怎麼玩FA吧,
因為你現在的對手有5個!



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.58.243 (臺灣)
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waijr12/23 16:47以前只是別隊沒有出價讓你太輕鬆

waijr12/23 16:48那個時代過去了

yamahaya12/23 16:48以前談約過太爽 現在吃到苦頭了

ChenTzuHao12/23 16:49不要想再凹球員啦

ts199312/23 16:49以前沒幾個買家當然跟你慢慢談

ts199312/23 16:49小劉當然能談到最有利的價格

Xghostptt12/23 16:50所以囉,建議做好到時候阿坤也留不住的心理準備

ts199312/23 16:50球團要改想法了啦 除了統一不確定 其他四隊都進場了

chi112512/23 16:50確實

ts199312/23 16:50不能一直不想吃虧 價碼一開始就要開多一點

iamimasaka12/23 16:51其實,這幾年下來爪高層有點自恃甚高感,這多少也讓球

iamimasaka12/23 16:51員和經紀公司覺得太硬,那就謝謝。

w06yk6m412/23 16:51就以前過太爽。大人,時代變了

Xghostptt12/23 16:51好球員大家都想要,不溢價本來就搶不到

waijr12/23 16:51為什麼味全能夠開完全符合經紀公司想法

waijr12/23 16:52的合約 我想他們應該不只談兩次三次

sswwer12/23 16:52看到現在才覺得這球團真是讓人失望透頂唉唉也狠狠打了球

sswwer12/23 16:52團迷的臉,氣死

ts199312/23 16:52他一開始也沒符合阿 他開始就開90+了 剩下是後面再談的

walter74122512/23 16:53龍就綜合評價領先 機會自然也多吧

terry104312/23 16:53根本沒那麼複雜 重點是辜想出多少錢

ts199312/23 16:53人家就覺得他有誠意 繼續跟他談阿

youngkid12/23 16:53朱育賢都簽完約了你開個8x事後說這規則我不會玩這

youngkid12/23 16:53不是我們的習慣

alecgood12/23 16:53如果覺得不適應就以後盡量不要跟這家談啊!說真的與其在

kingkidd12/23 16:53簡單說被洗臉~人家不吃你這套~另外為何對方能接受~

Xghostptt12/23 16:53很簡單啊,味全是有競爭力的球隊

highwayshih12/23 16:53真的該檢討談約的想法了

iamimasaka12/23 16:53再加上那種一副我沒有非誰不可的態度,你史詩級冠軍

iamimasaka12/23 16:53教頭,一旦我不要了,就是不要了,沒回頭的,那有人欣

iamimasaka12/23 16:53賞尊重我,我就走

ts199312/23 16:53你開85 然後秉初本來就跟你關係差 +球員本人也覺得你出局

ts199312/23 16:53了 當然沒下次

kingkidd12/23 16:53油龍一定討論過很多次~不可能出價完就靜靜沒說話~

Xghostptt12/23 16:53一開始給出的價碼也夠誠意,自然水到渠成

alenn12/23 16:54Josh 說了 我們主力陸續FA 味全還沒到我們階段 我猜預算有

walter74122512/23 16:54這種玩法其實就是要一天打電話打個兩三次

highwayshih12/23 16:54球員簽哪家經紀公司也不是你能控制的啊

ts199312/23 16:54人家開9x+上關係不錯 談的就多次了

waijr12/23 16:54以前只有中信在簽FA當然你有很大主導權

alenn12/23 16:54天花板的 而且今年奪冠勢必加薪20%左右 所以不開錢包就GG

alecgood12/23 16:54那邊覺得要跟新聞媒體打交道才能談合約的話 真的就算了

waijr12/23 16:55但是一旦有好幾隊 你就得看市場如何評價

walter74122512/23 16:55所以我才會覺得我們對這種玩法不是很那個

Xghostptt12/23 16:55有可能一開始龍在子豪心中的順位就很前面了吧

ts199312/23 16:55而且人家比較積極 中信就大爺心態認為你一定會最後回來問

ts199312/23 16:55母隊匹不匹配

ts199312/23 16:56以新聞來看 中信中間大概也沒很關心這邊?

ts199312/23 16:56反而都在詹這邊拉扯

walter74122512/23 16:56我覺得是不太會玩

terry104312/23 16:56你都在新聞上說合理報價了 還要問什麼

Tigerchan12/23 16:56就過太爽 結果人家不屌你 現在還在裝可憐

walter74122512/23 16:57詹那邊就標準流程 回報7年90 拿到5年80

terry104312/23 16:57一開始開百萬 跟一開始開可能沒80 哪個地位高

walter74122512/23 16:57一開始多芭樂不知道

Tigerchan12/23 16:57詹會拉扯是因為經紀公司自己人 什麼價碼很清楚

ts199312/23 16:57然後還有見到本人詳談

rbki312/23 16:57難不成經紀公司 還要為你資方著想 都不說 以後萬一球員

terry104312/23 16:58開獎之錢 不是有推文說 連芭樂都不是

highwayshih12/23 16:58我們都到最後一次報價了才是AAV85 起價搞不好只有80

sswwer12/23 16:58球迷新課題就是要先想接下來每個FA都會走

rbki312/23 16:58有Scott Boras旗下的 還給你玩老招 想得美

walter74122512/23 16:58另一邊就是一邊要一直打電話 還要派人出來談心

walter74122512/23 16:59所以我感覺我爪還沒準備好這種玩法

ts199312/23 16:59就以前的出法阿 例如買秀 他應該也是慢慢出 但對手也只有

ts199312/23 16:59一位

ecojerez12/23 17:00FA本來就是每個都可能會走..這不是什麼新課題吧

Xghostptt12/23 17:00詹的話爪開出的合約也輸啾2760萬左右

Xghostptt12/23 17:00詹選留隊真的是有情有義

highwayshih12/23 17:01詹那個合約肯留下來完全是意外之喜

sswwer12/23 17:01所以就是不能投入太多感情了啊

waijr12/23 17:02我也覺得中信還沒準備好 所有球隊都會出價

highwayshih12/23 17:02因為球團只肯開芭樂價還擺高姿態 所以請你球迷不要對

waijr12/23 17:02的玩法。 你以後要標林立 陳傑憲也是一樣

highwayshih12/23 17:02自家球員投入太多感情嗎???? 太扭曲了吧

waijr12/23 17:03江坤宇將來FA也是每一隊都會出價

ecojerez12/23 17:03FA要9年..讀完大學變8年..為什麼不能投入太多感情??

sswwer12/23 17:03我是說對球員投入太多感情不然看到這種局面真是心酸難過

ecojerez12/23 17:03談戀愛都不知道有沒有那麼長XDD

ts199312/23 17:03不過詹 會留下 我看球團自己都嚇到了吧

ts199312/23 17:04感覺起來也是沒想要留XDDDD

ts199312/23 17:05阿坤不好說 公司隊 國際賽名氣也有 感覺就是辜喜歡的類型

sswwer12/23 17:05原來之前一直沒有FA離隊,所以用了錯誤的支持球隊的方式

ts199312/23 17:05經紀公司對

joe5140812/23 17:06以前是中信有錢老闆也敢掏錢 現在其他隊伍也有錢在FA還

joe5140812/23 17:06比你更敢開錢包 你沒意識到的話那當然就這樣了

youngkid12/23 17:06小劉如果這個不會那個不擅長他最好能在辜身邊那麼

youngkid12/23 17:06

dar101612/23 17:06今年的票房收入很不錯吧,不要再談心了啦

CONANBOY030212/23 17:07真卡預算以後就不要肖想他隊的自由球員 學統一專注

CONANBOY030212/23 17:07留自己的自由球員

milkman12/23 17:08打臉一次中信球團也好 只是代價比較大而已 以後都要被陳

w06yk6m412/23 17:08小劉就來擋槍的,號稱每週都要看報表的說談約不知情也太

milkman12/23 17:08子豪用棒子教訓這球團罷了

w06yk6m412/23 17:08

proman61412/23 17:09講得好像其他隊都沒預算問題 就只有本隊有 況且別隊還

proman61412/23 17:09要多付一個轉隊費

iamimasaka12/23 17:09FA格局已改變了啦,現在不是只有爪願意花錢,爪反應慢

iamimasaka12/23 17:09,加上爪經常那副沒有非誰不可的態度,陳會走也許就是

iamimasaka12/23 17:09個時代轉變的象徵

youngkid12/23 17:09都有秀和朱的合約了 他肯定推得出陳子豪行情 真以

youngkid12/23 17:09為他講完合理範圍後就守在電話旁邊等陳大哥來電到

youngkid12/23 17:09最後一刻?

sasadog12/23 17:11要相信卡預算喔 那別肖想能簽老虎跟林立了啊

sasadog12/23 17:11明後年薪資結構不會趨緩的 還有一個許基宏要留耶

cocono212/23 17:12我們點到為止不道破XD

ts199312/23 17:12就講白話的 就第一次報價後 上面就沒要留人了啦

sasadog12/23 17:12真正的理由只有不想出到95而已

ts199312/23 17:14然後最後一天前 子豪方說不考慮錢還考慮其他東西 然後以

ts199312/23 17:14為跟詹一樣少錢都要留 所以多開一年試試

WheeIn12/23 17:1485是感謝你過去的貢獻 未來我對你沒有期待

ts199312/23 17:14誰知道人家也只是給面子說你還在而已

ts199312/23 17:15臉被打成豬頭 才一直發新聞找藉口

camby90912/23 17:15公司跟各球團幾乎都有合作過,真的就中信要求最多,經

camby90912/23 17:15紀公司會不開心也是可預期,加上你自己還有縱華.....

ChenTzuHao12/23 17:16當作買其他隊球員

ChenTzuHao12/23 17:16把轉隊費900萬加到預算裡可能就留得住了啦

CONANBOY030212/23 17:16這波台鋼和富邦失利 以後進場只會抬更高 你這種開

CONANBOY030212/23 17:16價方式看還能留住誰

waijr12/23 17:17如果只有一隊出價你可以開那種合約沒錯

waijr12/23 17:17但是球團又不是不知道有5隊出價

sswwer12/23 17:18這種態度不出幾年戰績會崩盤耶

ChenTzuHao12/23 17:18不用轉隊費還出這麼低 說有預算問題

ChenTzuHao12/23 17:18那以後真的不用想搶別人了

terry104312/23 17:18先看看明年許基宏啦

gingsow12/23 17:18反正這次吃到虧了,希望球團改變一下以往的態度了

bxxl12/23 17:20小劉還有一招,自己開經紀公司,消息靈通 絕對順

Tigerchan12/23 17:21縱華的應該還行 但其他經紀公司的再這樣搞絕對一個一

Tigerchan12/23 17:21個走掉

sswwer12/23 17:21不可能每個主力都跟自家經紀公司簽吧

waijr12/23 17:22今年還好許基宏沒提不然應該也是thank you

cocono212/23 17:23縱華就是最接近你說的那種關係了,除非中信之後選秀跟合

cocono212/23 17:23約內規都規定非縱華不合作XD

youngkid12/23 17:23有預算問題一定集中灌一個,不要當這些制服組傻傻

youngkid12/23 17:23的好嗎

dsauqt12/23 17:27真的

trogtor12/23 17:28詹會留下來才是意外,奶哥當初就有講了要做好2個都留不

trogtor12/23 17:28下來的打算了

dsauqt12/23 17:28什麼誤判我都覺得根本不是

Tigerchan12/23 17:28根本就不是預算問題 就沒心想留又自己假會才會這麼難

Tigerchan12/23 17:28

dsauqt12/23 17:28沒有想留才是真的

dsauqt12/23 17:29劉又不是剛出社會的

dar101612/23 17:29不是沒有想留,是想低價留啦

sasadog12/23 17:30我也覺得沒誤判 說啥看你沒要競價 以為只有年限問題

sasadog12/23 17:30這個是在裝糊塗

Tigerchan12/23 17:30三個報價200萬 沒辦法集中給2個 不就在亂搞嗎

sasadog12/23 17:31小劉當然也知道月薪要抬高才留得住 但上面就是認為只有85

y2k2712/23 17:34經紀公司想搞大的

bxxl12/23 17:36挖角別人的時候就一發命中, 留自家人就錯誤連連?

cocono212/23 17:37所以囉,我說如果球團聲明「屬實」真要留人,小劉的留人

cocono212/23 17:37談薪法就是當作往年一般支配下球員合約,一點一點加籌碼

cocono212/23 17:37上去,談個3、4次,然後經紀公司不喜歡玩這套,你就直接

cocono212/23 17:37出局

y2k2712/23 17:37陳1去龍守外野不要太拼 反正錢領了 合約也沒規定他要去守外

y2k2712/23 17:37野 等小葉受不了掉他去專DH

xyz40273xyz12/23 17:38有朱育賢參考為什麼還開這種芭樂價很奇怪吧

xyz40273xyz12/23 17:38你把陳子豪開的跟朱育賢一樣高

y2k2712/23 17:39部分因為他在兄弟是專DH 龍說他有守備價值

dsauqt12/23 17:40你只要想成沒有很想留 我覺得你的價值就這樣 就很合理後

dsauqt12/23 17:40面了

y2k2712/23 17:40另一部分就是平日待你不保薄 請給母隊點折扣

beoneg12/23 17:43如果我是未來會FA的球員,對於球團的談法大概也了然於心

s1493300212/23 17:44偏偏平日也很薄 仲裁 扣薪樣樣來

beoneg12/23 17:44如果只想報合理價格,年輕FA一個也留不住,只能買老FA

gtoselina12/23 17:45沒有很想留+1 就是這價位留到賺到沒留到也沒差,我這

gtoselina12/23 17:45裡說的沒差是指球團態度不是我說子豪走沒差喔,我怕有

gtoselina12/23 17:45看不懂中文的在那邊回我ops+多少全壘打多少的XD

rick77042312/23 17:53火腿對上澤很好阿 結果勒XDDDD

rick77042312/23 17:53談約就是生意就是錢 講其他的都多了啦

william12tw12/23 17:57反正就要習慣啊 不是我們什麼都會贏

martin12345m12/23 17:58縱華也不一定穩 詹其實50%留隊機會而已 最後是他決

martin12345m12/23 17:58定留下來

ChenTzuHao12/23 17:59爪以前就對陳子豪的薪水踩很死了啊

ChenTzuHao12/23 17:592019季初差兩萬薪資仲裁

ChenTzuHao12/23 18:002020季末 OPS+113+金手套扣薪4萬

martin12345m12/23 18:00要看輸哪種 贏哪種

martin12345m12/23 18:01王威晨不知道哪時候可以FA 想看球團怎麼留他

martin12345m12/23 18:01不過他年紀偏大又有傷 他隊不一定有興趣

atko20012/23 18:08同意球團出價就是沒有很想留,我之前只是被全力留人和國

atko20012/23 18:08際賽大撒幣誤導

joe5140812/23 18:11少講那句全力留人真的會被少說很多話啦==

dar101612/23 18:13全力留人蠻刺耳的,說的跟做的兩回事

dar101612/23 18:15如果老是覺得少一個人無所謂,遲早跟樂天一樣,慢慢被裂

dar101612/23 18:15

vrai50112/23 18:22全力留人記者寫的阿 據傳的 說不定也沒有

sswwer12/23 18:24退到後段班前會醒過來嗎

Gcp12/23 18:25球團覺得你外面談好多少再來找我談阿,我都匹配,全力留人

peterckh12/23 18:26後來也知道別隊的價碼 可以結果呢?

s652548012/23 18:26隊還是太少 台灣球員能打的到38還在打

s652548012/23 18:26要顧慮的事還不少

Gcp12/23 18:27結果人家不來談(當作沒有留隊意願),事實我看也不會匹配...

william12tw12/23 18:27現在已經要討論到後段班了?三個洋將找好 想掉到後

william12tw12/23 18:27面也很難

sswwer12/23 18:29過去幾年不算是找得很好

Gcp12/23 18:29應該說球團評估這個金額才敢給到7年

vrai50112/23 18:30現在都有人已經討論的阿坤一定走 轉賣了

kokoro179312/23 18:31(我方能接受的範圍內)會全力留人,括弧內沒說而已

vrai50112/23 18:31到*

william12tw12/23 18:31不算找的好就能4年3冠 那真的找好還用擔心掉到後段?

Gcp12/23 18:32總是有個範圍嘛,富邦不是有開120,人家外野貧瘠阿

Gcp12/23 18:34每個都硬要匹也不可能,還是要看整體啦,有沒有替代方案

ittt12/23 18:39阿坤不同價值吧 子豪的位子有魚柱能頂 阿坤SS全聯盟誰能頂

ChenTzuHao12/23 18:41魚住今年的OPS+126

ChenTzuHao12/23 18:41還不到子豪四年平均OPS+133

martin12345m12/23 18:41洋投還是最重要的 本隊目前沒有王牌土投

martin12345m12/23 18:42只能看鄭浩均明年能不能回來

tommyshu12/23 18:43以前這樣談會贏 現在輸了一次有沒有學到教訓了 這代價

tommyshu12/23 18:43真痛啊

Gcp12/23 18:46再講一次,我以前覺得兄弟是邪惡帝國,現在才發現是光芒隊

alex872512/23 18:46沒這麼難理解,就你第一次開太低 陳子豪方就再問你一次

alex872512/23 18:46你認真的嗎?結果爪認真的開出85,當然就不理你了

Gcp12/23 18:49想像一下如果都匹配,球隊中外野兩個五年以上80+

Gcp12/23 18:50你以後五年,外野+DH剩2格,給其餘人使用還有後來的新秀

Gcp12/23 18:51然後走輪替,所以兩個80+每年都是打個2/3,其他位子也要人

Gcp12/23 18:53所以說長約其實對球隊更傷,總不能丟掉吧

camby90912/23 18:54所以呢?子豪的ops+卡一個位置又如何了?反正球團覺得沒

camby90912/23 18:54價值,球迷覺得他卡新人,那他想離開也是剛好而已

Gcp12/23 18:57所以就走了阿,只是想一下如果都簽回會變成怎樣

dar101612/23 18:57球員也會受傷啊,沒有要囤公仔,但自己培養的砲手,就這

dar101612/23 18:57樣放掉太可惜

Gcp12/23 18:58這次匹配了,一兩年之後的FA還要不要匹配,外面的要不要搶

kakashi100612/23 18:58球團這種對FA的態度如果沒有變的話小可愛是走定了

Gcp12/23 18:58球團就是用一個略低的價錢,有留隊意願就吃,也是賺

gtoselina12/23 19:00這樣就後段班啊?我們的陣容除非教練腦子不清楚不然很

gtoselina12/23 19:00難後段班

hanghking12/23 19:03其實就經紀公司開搞啊,因爲月薪才抽的到錢啊= =,以

hanghking12/23 19:03後球員退休就想想再聯絡嚕

Gcp12/23 19:03想像現在墊底,每個位子都輸人,好的FA你是不是看一個搶一個

Gcp12/23 19:04你說兄弟球團不改,哪天他墊底可能就改了,變回邪惡帝國

love8502312/23 19:15不對啊 詹的合約也是輸一屁股 哪來談到接近的合約

terry104312/23 19:19王威晨別隊不會搶啦

ChenTzuHao12/23 19:21能在30歲前進FA的強打比你想像還稀有

ChenTzuHao12/23 19:21兩年後林立

ChenTzuHao12/23 19:21再來可能要等廖健富了

camby90912/23 19:44詹不就是談心把他留下的,結果大財團還是一樣要談心

erain12/23 19:46林立說真的沒有陳子豪的1.3-1.5倍真的不用上牌桌

dickenst3512/23 19:47詹的合約是比啾少了2000多萬

s872103812/23 20:12反正整個看起來就只是子豪想走,就讓他走吧!

walter74122512/23 20:15詹新聞室說 5年80給了之後 他沉澱了幾天

walter74122512/23 20:15才同意的

panjanhon12/23 20:15開得比別人低當然想走啊 就是子豪沒辜的愛才會開這低

cocono212/23 20:15只如果中信「真的」有所謂的薪資結構卡死預算,那最慘情

cocono212/23 20:15況下可能多年內都不用想去搶別隊的FA這種事,即便你我都

cocono212/23 20:15會覺得以現今職棒環境來看,球隊的薪資結構應該是要呈現

cocono212/23 20:15每年向上調整的情況