Re: [閒聊] 沒有那麼糟啦
※ 引述《foam0406 (南山南)》之銘言：
: 對面洋投又不是吃素的
: 一、他是新來的、完全不熟悉
: 二、去年在大聯盟先發2勝3敗，防禦率4.86。
: 搞清楚，在獨立聯盟、韓職防禦率4.多來中職都能當一二號的，更何況“去年”還在“大: 聯盟”的投手，而且洛磯球場是著名的打擊天堂，防禦率其實可以更低。
: 打不出分數真的沒什麼，這個洋投的經歷就是擺在那裡，有些人說什麼火力最大化我也是: 覺得很好笑，我不覺得多擺一兩隻炮就能轟一個正值壯年的大聯盟投手，反而低比分的投: 手戰會因為失誤輸掉。
: 還有李振昌連投的問題，說真的，鄉長沒續投過？陳鴻文沒續投過？自家終結者就比較弱: ？這只是結果論而已，中職只有四隊，哪來一堆毛的使用說明書，還是李比較有人氣不能: 檢討？
: 平手的延長賽明天又沒比賽，想要最強的在場上維持比分這很正常。
: 我也很常嘴丘總，但昨天的情況輸了真的沒什麼大不了，唯一要檢討就只有後段沒有打爆: 對方牛棚，但人家也不是天天像禮拜六給你當肉包打的。
昨天那場球, 對猛威爾的戰略就是跟他耗而已, 他已經是當週第二次出賽,
而且中三日的前一場投了6x球, 控球還是他唯一的弱點
(雖然在低階聯盟可以修正不少).
因此, 揮棒被三振並不可恥, 你讓他球數用越多, 就越有機會提早把他弄下場.
反而是怕被三振, 鎖定前面球路就出手的選手, 才是最不妙的.
整條打線昨天真的能跟猛纏鬥還能確實打到球的, 說實在只有基一個人而已.
另外, 陳韻文昨天狀況比猛威爾更誇張, 他光直球就壓制打者了,
能贏的機會只有統一的RP在場上那段期間,
兄弟打線也的確製造出攻勢, 但有個完全不能打的高,
就像前天那個打擊狀況差到爆炸的羅國龍, 就是會造成攻勢中斷.
--
傷害打線的永遠不下二軍，多說無益
7.8.9局9個出局數 要一個替補上來只有一次打擊機會的扛
鍋 當前面八棒跟代打都死人？
樓上你昨天真的有看球嗎?那三揮和其他打者的差距不是普
通小
我爪的打線不會纏鬥，又不是一天兩天的事了。
有看昨天高那打擊不火才怪
對面喵喵都肯冒著滿壘的危機 就準備對付捕手打擊
蘇跟高選哪個對決就是機率問題
鏡頭有帶到高三揮上場前，紅龜還有特別叮嚀他，結果
還是上去揮三球...
我昨天看了正常 看到12局 難道12局沒得分完全只因為斷在
高宇杰那棒嗎？ 說難聽的12局36個出局數 高宇杰就只有
一次打擊機會 打擊再怎麼慘也輪不到他扛
*看了整場
原文和我後來寫的文章都在說一件事, 猛威爾那個實力還有昨天的陳韻文, 就不是原來打線能扛得住的, 你真要講, 就只有猛威爾下去後陳韻文上來前那段時間有機會突破. 攻擊機會也在那幾局做出來了, 所以得不了分, 一定就是放大檢視那幾局的狀況. 就好像統一昨天的攻擊, 他們真正有機會的也就是羅傑斯剛下, 鄭佳彥接手那時, 以及CCL續投. 雙方精銳盡出時, 得分機會本來就非常有限. 球員沒掌握是一回事, 但完全不在狀況內又是另一回事了.
又不是扛不扛的問題 最近蘇代打根本被破解 閃掉他就好
整場也不是只有那次得點圈的打擊機會 先發有多次打擊的
人雙殺 三振 無效出局都沒事 硬要一個打擊本來就低潮替
補上場的背鍋 這我就不能理解了
講局難聽的昨天沒辦法有效創造好的攻擊機會，得點圈也沒
把握住 全隊要一起扛啦
高是鳥，但是其他人打的就很好？
其實就是太急著讓蘇緯上場代打，完全沒有預想萬一
蘇緯這個代打無效後，後面萬一有更好的機會時就沒人
可換的狀況，再來就是對東融的信心不足
小咖有安打都還是會被代打掉啊，大牌的就讓你打好打滿，
還不習慣嗎
教練團也有責任啦，安排誰代打也不看後面棒次，跟瓜一樣
，還有沒用的打教扯後腿
高不需要背鍋 他需要的是下二軍修打擊
昨天最大的問題是對上魚缸軍人小美通通得不了分 當然輸
然後九局那個打席給東融打可能結果也差不多
其實也不是「急著」給蘇緯達上，而是已經沒捕手可以換，
蘇緯達根本不可能代打高宇杰，於是怎麼看就只能在吳東融
那個打席上來代打，結果就是被對手刻意閃躲，所以留打者
代打就是有可能像這樣無用武之地，想辦法塞進先發打線、
讓他有比較多建功的機會才是真的
整場比賽最關鍵的不是高那個打席，是周董那個DP, 12壘有人
ㄧ出局輪到4，5棒，怎麼看機會也比滿壘二出局輪到9棒來的
好，結果一棒結束該局。UJ打很爛沒錯，但這場輸就是整個
打線的鍋啦
前面被大碗洋投封鎖 後段土投打不下去 代打隨意更換沒有規劃
蘇緯達繼續放在代打 上壘率會繼續增加
不會讓他打了 遇到直接BB上壘
本隊第四棒人選 周董 志豪 師兄
後面兩個是復健狀態 周董38歲 年紀＋退化 不可能期望他天天
先發
他們這週再不試看看蘇緯達DH 真的要趴了。
明明昨天雙方投手表現得都很好啊，就是投手戰啊，我們
被鎖了12局 對面不也被我們鎖了11局
昨天是因為沒捕手了才在第8棒換啊
周董那個打席，考量到投手是小文的話，機率我覺得會下
降不少，昨天小文狀況真的太好了
我們昨天能得分的機會確實就在那中間幾局而已，但我們
就沒掌握住
但喵新洋投只吃了六局 羅傑斯吃了八局 喵連五戰 我們只
打四場還中間休一天 星期五 喵先發只投了兩局就下去了
兩邊牛棚戰力跟疲勞度的差距可不是普通的大
蘇基輪DH/1B是個選項啊
老鬼再怎麼鬼也需要休息
蘇基輪DH/1B是選項，一起上1B/3B也是，蘇基暫1B/DH還有一
個問題就是比賽後段周思齊大師兄就真的只能「代打」而沒
辦法調整任何「防守」，所以能防守的棒子(蘇基)盡量推上
去防守才是應該要想到的調度模式
因為現在的防守替補相對不缺啊
認真要說就外野因志豪受傷而可能稍微吃緊
內野二遊都有人能替換 除非被代打的是一壘
如果要維持整場比賽的攻守均衡 就是蘇基輪1B/DH 如果
要火力最大就是輪1B/3B 甩DH
現在有在代打的棒次只有2B跟C、SS
其他棒次根本沒什麼好代打的= =
那為什麼非得讓「需要被代打」的位置增加而不是減少？
就因為其他位置不需要代打，所以把能打的打者留在板凳才
顯得很沒意義，看看昨天的蘇緯達吧
所以真的不懂為什麼一個OPS+130的要擺在板凳上 看不懂
我是覺得，沒有要蘇基「固定」一三壘，但這個選項為什麼
久沒看到、又或者某些版友這麼討厭看到，我實在不了解
我們是一支打線沒有差到必須到處擠分數、但也沒有好到隨
便排都火力無虞的球隊，現階段就是因為打線不夠完整才會
出現斷層，那為什麼好打者要一直「當代打」或是擠掉另一
個好打者？
因為守備問題不是用OPS排
如果全部都可以用OPS排就很簡單了
而且昨天後段有出現這種狀況 為了要火力最大化 平常他們不會
擺出來
昨天後段就是蘇1B 晨2B 基3B 周董DH
有棒子的都放上去了 但結果就是那樣。
守備問題讓教練團不敢擺這個 但是另外一個問題是不用守備的D
H也不敢放 一定要周董跟師兄去輪。
還是考量攻守平衡啊
畢竟有過因為守備失誤送人大局的經驗在
所以問題是，你把蘇緯達放板凳，給他代打機會，結果必須
負擔後段防守削弱的風險更是本末倒置，別人都是先把攻擊
組排上先發，用他們的棒子打下分數，再用守備組上場保住
勝利，結果我們背道而馳，前面打不回分數，後面只給攻擊
組一兩次機會然後又期待他們的「守備」不要出錯，這不就
本末倒置？當周董大師兄狀況都不好、都需要休息的時候讓
蘇基分1B/DH沒關係，但問題是如果只是把蘇緯達取代周思齊
，能給這組打線多大的加分我是看不出來
可以不必每天都用這種攻擊型打線，但是攻擊型打線的存在
不該只是變成「代打後在比賽後段的安排」
本來就本末倒置啊 就很多人的疑問 ops+最高的連個先
發位置都沒有 真的不懂啊
守備卡不過王威晨 攻擊跟許基宏一樣 DH牌子大不過兩老 最後
就是代打 XD
明明老人代打比較適合
對老人體力調節和找回狀況比較有幫助
而且還是本隊最多的左打 如果是右打 打左投都還能排上去
問題是為什麼他守備的競爭者是「王威晨」，如果把王勝偉
、吳東融、岳東華放到三壘來看，蘇緯達肯定都「卡不過」
但這不應該是常態，明明王威晨也應該有中線的守備能力，
又不是說除了三壘他就哪裡也不能去，攻擊陣型不應該被棄
因為王威晨守三壘很讓人放心啊
全聯盟最好的三壘手了。
用，而實際上是王威晨待在3B，那中線就會有打擊比較不好
、比較「需要代打」的選擇出現
也沒有到被捨棄吧 只是不會是主陣容
你把可以守2B的人放到3B，大多數時候都會「很讓人放心」
扯遠了，主要是指蘇基一三壘這種打線，就算不用每天，也
王威晨的2B比較沒那麼安心啊
應該是每週可以出現幾次的陣型，尤其在下半季明顯因為各
種因素導致攻擊實際上不順的情況下，卻總是只能看到蘇基
互換、周董大師兄互換、陳子豪陳文杰互換，這種只是把「
只要你覺得他們TS敢放上去 他們就會放了
原本很能打的人」換成「另一個很能打的人」的差別，而沒
問題是他們真的不敢
有看到更多提升火力的方式
所以就造成這個很本末倒置的調度啊，別人是攻擊組先發，
守備組關門。我們是守備組先發，攻擊組關門
DH兩老哪一個成績比蘇緯達好？
別人在幫蔣智賢、陳傑憲、林立、朱育賢找位置，我們是蘇
基再怎麼樣都有一個要代打
都比不上嘛 但是DH就是兩老的位置。
應該看的不是DH兩老哪個比蘇緯達好，而是DH兩老哪個比吳
東融好，只要比吳東融好，就有道理讓王威晨去2B、蘇基一
人3B，兩老之一在DH
如果吳東融像上半季這樣在Hot Break那當然沒關係，但是當
兩老目前都比吳東融慘
他下修到聯盟平均(也就是他一貫水準)的成績後，有能力打
上週打擊數據已經有人PO出來了。
的比聯盟平均還好的蘇緯達、周思齊若擠不掉吳東融才奇怪
對，那是「現在」，但有因為如此就讓吳東融「有能力」成
近況確實比較適合兩老輪空把DH給蘇基啊
為「不動先發」的可能嗎？何況周思齊的下降，和他長時間
出賽一定有關係，那為什麼會因為需要長時間出賽？不就正
因為大師兄受傷、因為蘇基調度的問題諸如此類嗎？
吳東融也不過最近幾場才回到固定先發吧
上週兩老當然比吳東融差，但放在長期的選擇看來，你會覺
得吳東融是需要被代打的那個、還是周思齊？
因為他們不會把蘇緯達放到DH 減少周董出賽量啊
上半季吳東融的位置是岳東華，但岳東華的狀況也沒多好，
DH就是兩老輪流 明天打吱吱 就是師兄先發DH
所以議題就還是一樣，丘昌榮一直沒有把王威晨2B當成選擇
我認為是要隨著球員近況去彈性調整 並不是只有一個
或兩個解而已
但是唯有把王威晨放在2B，才會有蘇基+周/林之一都在打線
但這也是教練團問題之一就是了
裡的可能，而這也才是兄弟整體來看打擊比較好的打線
但是守備呢？
對，隨著近況去調整，當周/林狀況都差、吳東融/岳東華狀
你前提就是要火力最大化吧
火力最大化 守備極小化
況好的時候，就有蘇基1B/DH、王3B、吳/岳2B的空間
加上最近守備也開始不穩的江坤宇
他們才不會動三遊那邊的防線
但也不一定要完全火力最大化才能比現在的打線安排更
有火力啊
所以啊，從下半季開始到現在，蘇/基/周同時在打線的先發
根本沒看過幾次，這明明就是可以選擇的方式
他們就不想擺火力最大化啊
誰不知道這是可以選擇的方式啊
讓蘇基去DH就是一個攻守折衷的方案
而且要說守備，對統一和局那場不也有因為守備失誤掉分？
那所謂的「守備組」也不一定真的那麼穩(當然還是相對穩)
而且以近況來說也是最佳解
因為王勝偉失誤啊
平手那場
蘇基去DH更麻煩的是因為周/林不能守幾乎毫無調度空間
二三游也幾乎沒有替補
所以才要林智勝去養傷 把位子空出來啊
你只能換林智勝守一壘，然後原本的一壘手蘇基之一去三壘
那一樣概念啊 火力最大化一定真的保證會最大嗎 也是
相對 但走完全極端就是要承擔較大風險
不去養傷 卡死DH 然後又打不出成績 但是固定先發復健
林智勝去養傷我沒意見，但這要追溯到為什麼當初會讓林智
勝跑壘跑到受傷
這組教練團看到現在 是很不愛弄險的
所以在完全極端的守備考量後，換到的就是打擊不連續的現
狀，所以現在我們才會爭論這些
我不認為蘇基一三壘是每天都必須如此的安排，但是看看上
半季周思齊和蘇基狀況都好的時候，這三人還有一人要休息
就絕對是讓對手爽到而已
沒什麼好爭論的阿
周上 蘇1B 晨2B 基3B
周沒上 基1B 晨3B 蘇DH
你打這麼一大段不就是這樣而已
我的想法是正常狀況下，蘇基王周林吳輪1B/2B/3B/DH四個
我也不懂要爭什麼耶 大家的共識不就是擺蘇板凳這件
事很蠢嗎
位置，而不是蘇基周林輪兩個位置
讓一支大棒子真的超蠢
讓蘇有位置上 不管守不守備打線應該都比現況加分
對 如VYNT所說 一定有讓他上場的方式 但丘昌榮一直不
選擇蘇基一三壘的方式很讓人不解
我的想法並不是四人輪兩個位置喔 而是三人輪兩個 林
智勝在恢復健康前我根本沒考慮他先發
因為守備不穩啊
最後還是回到守備問題。
三個人輪兩個也夠少了，正常狀況下三個人有可能同時上場
投手會對守備不穩很敏感
投手難道不會對打擊打不回來很敏感嗎？
只考慮打擊都忘記投手存在了嗎？
呃 不都說是守備考量了
如果是守備考量那就始終都要讓一支棒子啊，不管是蘇基或
如果滾地球DP 變成二壘安打 投手的感想是？
你太執著火力最大化了啦
周(就當現在不管林智勝好了)，但其實明明有辦法不必如此
那除了你們之外還有更多更嚴重的人也太執著於守備最大化
這樣輸掉的速度還比較快
你的辦法不就犧牲守備換棒子
@VYNT那如果壘上有人時輪到蘇緯達跟輪到吳東融 投手感想
因為短期賽最重要的就是守備啊
呢？重守備和重打擊都會有其缺陷，但就都是選項
守備最大化 蘇基只會有一個人在一壘
短期賽最重要的是守備，但現在是長期賽啊
2016年因為火力最大化 歡樂內野當亞軍不夠嗎？
都是選項，但現在就有一個選項直接被擱置了
現在是在練TS的陣容啊
真的以為我們要爭金冠軍喔
所以現在是例行賽，長期賽不能拿火力最大化當選擇嗎
可是你這整串下來 看起來比較忽視守備啊
現在是在練TS的陣容，所以攻擊化陣容就連練都不練嗎？
我不知道為何不中庸一點
我不是比較忽視守備，而是這陣子我們都只看到守備陣型
攻擊陣型一次也沒看見，而我們輸在攻擊很多次了
他們不會擺啊 明天看看誰DH XD
沒有不練啊 之前不是也擺過 然後吃了虧啊
呃..就是因為「他們不會擺」所以不用討論這種選擇嗎？
因為大家都知道啊
吃了虧 這組教練團就會怕 然後束之高閣啊
如果讓蘇基站1B/DH 那等周思齊棒子燙而只能代打的時候
是不是又可能像昨天一樣被保送，無用，然後又有人說要給
周思齊先發？(如果林智勝傷好了就又多一個人要煩惱呢)
那就讓1B蘇 2B晨 3B基 周DH 擺出來啊
我們有四支正常狀況下絕對是全隊前幾的棒子，然後因為
「守備考量」讓他們沒辦法一起先發，這方式就.....
實際上是三支 一個手傷
對，所以我說「正常狀況下」
如果朱育賢低潮 當然也是要坐板凳 但正常狀況下即使有
你看前兩天下戰術下到砸鍋 隔天完全不下還打了順風球
現在就是正常情況啊 你也要考慮年齡問題 只會退化而已
陳俊秀 朱育賢還是會去OF 這就是我覺得蘇基可以一三壘
的原因
你的「正常狀況」下周思齊/林智勝會比吳東融還差嗎？
就可以看的出來 他們只會優先選相對風險低的方案
就這個禮拜來看，當然周/林板凳，吳東融上是選擇
所以你手上有的是兩個邁入黃金期 跟兩個待退的棒子 其中一個
還手傷。
但長遠來看，蘇基一三壘，周DH，吳東融板凳也應該是選擇
只是我們沒有看到後者
是選擇啊 但是他們不會這樣做 守備問題
不是我們沒看到 這一種是選項 他們也擺過了
近況或許周思齊真的差 但整季下來他還是全隊OPS+第四的
明明就擺過
打者，他取代吳東融留在打線上的確不會完全不合理
周思齊38歲了 但是也有體力問題 不可能天天擺上去。
更不用說退化問題。
沒有說要天天擺啊，但是也不至於都不用擺吧
昨天擺了啊
蘇緯達沒上當然可惜，但不代表他只能取代周思齊
後段的時候擺上去了
我想蘇緯達必須出現在打線上是我們的共識
呃 怎麼又變一個蘿蔔一個坑了
只是他取代的人不應該只有一種選擇
在丘昌榮眼中他只能取代許基宏，在某些人眼中他只能取代
周思齊，但我認為他可以取代周思齊，也可以取代吳東融
現在真的是在跳針了。
讓蘇緯達去守2B 就能取代吳東融了。
反正高中練游擊 XD
這沒有絕對答案吧 執著過頭了
蘇緯達2B這根針是你的，不是我的，我從來沒有說要他2B
我要說的是王蘇基周同時出現在打線內是可行的
打擊蘇幾乎都能取代整條打線的任何一個啊 但守備就
受限啊
尤其在明顯因為打線不連貫而輸了幾場球以後
有人說不可行嗎？可行但也要承擔風險 是看要不要擔
不是嗎
輸球打線固然是最主要問題之一 但並不是唯一
要醫也不是只醫頭 然後腳又傷了
治好發冷結果變中暑
整個看下來就是沒有王9板凳這個選項，要讓蘇先發的
方法就是9去二壘。大家直接預設他必須先發。
不會有人把聯盟打擊率第三 安打數第二高的打者板凳啊
雖然是鳥打流 但是也打成這樣了
OPS計算的長打率跟上壘率 他都不太高 鳥打流＋不太選球 很少
BB 最後就是OPS不高
他這種打擊型態放在這隊本來就很奇怪 。
順便說一下 師兄的OPS比王9高
XDDDDDDDDD
長打率慘 但是靠上壘率撐上去了。
103 ＞101 照OPS 王9比師兄還要糟糕
對方投手猛？然後呢？打線就一分都打不回來阿！不覺得打
不回分數的打線也有問題嗎
王9的打擊贏吳東融啊,為何要王9板凳?
但是師兄從120擠掉到平均附近 OBP沒啥掉 所以長打消失
王9的問題是...他寧願把球打出去也不願意被BB
所以常常揮壞球 偏偏他又打得到 就滾滾滾
爆
[閒聊] 認真問 有人還覺得明天兄弟能贏嗎？統一被聽牌之後變陣結果打線大爆發 連投手到穩到不行 投手連續22局0ER 打線也大爆發 兩場打了18分 統一不但氣勢起來了 打擊狀況也好得不得了 明天先發的又是統一今年最強外掛 不敗之身泰迪 米蘭達上一場111球完投中四日投G7![[閒聊] 認真問 有人還覺得明天兄弟能贏嗎？](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.29350-15/123861292_185987456336287_7559602234799152029_n.jpg?stp=dst-jpg_s640x640&_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=8ae9d6&_nc_ohc=_we3ssvDMYAAX9d5-rV&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&oh=00_AfC6T6qlNoT_k1UEHb2XmEhtUAeINiwB6_u7d1RlHC3FWw&oe=63631F3C "[閒聊] 認真問 有人還覺得明天兄弟能贏嗎？")
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[閒聊] 猛威爾VS索沙 最終天王山之戰這邊來賽前分享看法 先發投手狀況 影響整場50%以上因素 覺得比賽的關鍵點是 主審的好球帶 外角海→投手戰(低比分) 本壘板寬→打擊戰(高比分) 投手 索沙 (指叉球) VS 猛威爾(滑曲球)28
[討論] 兩隊最大的差距是在打擊教練嗎？今天賽後訪問，餅總有提到安排江亮緯先發是打擊教練建議的，還有提到打擊教練修正了打者的攻擊方式，讓打線回溫。 其實這系列賽看起來，可以很明顯的看出統一有明顯的攻擊策略，有在抓住某些特定的球路做攻擊，非中心棒次的纏鬥功力也非常強大，像炸祖、四爺的纏鬥都有幫助球隊建功，除此之外幾次啟用代打也有感覺出攻擊性。 反觀兄弟這邊看起來就有點混亂，好像沒什麼攻擊策略，很多球員幾乎都是球來就打，感覺對打者的狀況也沒有很好的掌握，有點像是臨場才決定（例如子豪第一場沒先發，第二場就說他昨天揮棒不錯排先發），而幾次更換代打也感覺不出有什麼特別的想法。 感覺在統一這邊無論在調度或者策略上，打擊教練似乎扮演了很重要的角色；反觀中信這邊似乎就沒什麼太大作用。 兩隊打擊的差距，原因是在教練這邊嗎？7
[討論] 大餅的靈感今天前幾局加上輸球明天就是消化試合，大餅讓猛威爾完投九局應該沒人想得到吧！ 統一今天所有投手都可以上猛威爾前幾局也不是完全壓制富邦打線，到底大餅賽前是去那 裡問神明猛威爾今天只要在場上就是不會失分，還是大餅完全看不起富邦打線？ -- posted from bbs reader hybrid on my samsung SM-G610Y2
[閒聊] 投手戰 比誰細節做得更好連續兩天都有相似之處 昨天富邦無人出局一二壘有人 平手 點失敗 錯失得分機會 輸了比賽 今天兄弟無人出局一二壘有人 落後一分 點失敗 錯失很好的追平機會 輸了比賽 投手戰 比得就是細節 這些細節包括守備 避免失誤 還有總教練調度 以及戰術
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