Re: [新聞] 丘昌榮去留交給球團 兄弟待內部討論決定
其實大家推伯那，他在台灣之前也只有專職投手教練，
他去年的調度其實也是被罵，不是還有說法是伯納走秀？左右病？
我們不能因為伯瓜是少數看出軟手詹本質的教練，就把他捧上天，
軟詹的問題是要找到他的說明書，例如放第一棒或第九棒之類的。
2016就是WinNow的策略，所以找了有多年總教練經驗的西瓜。
但是西瓜的調度各位也都看到了，這樣反而傷我們最深。
這樣多年總教練經驗的西瓜都會犯錯，何況是第一年上任的丘瓜？
這幾天看到的文，多半都會說丘瓜之前當首席很久了，應該有經驗，
不應該表現的這樣荒腔走板。
說真的，大家多半都出社會了，工作上，不在那個位置，就算是磨練學習，
等到你上位時還是需要花一些時間適應。
Joe Torre當年當總教練也是亂七八糟，直到1996到洋基後，才開啟他的黃金教頭時代。紅中更不用說了，當年也是被万万迷噴的亂七八糟，後來才有五年四冠的教頭美名。
如果我們因為今年的失利把我們培養多時的總教練人選直接換掉，要換誰？
威助？請問各位換威助的理由是？他把二軍帶的很好？還是要把威助來電這些球員？
首先，二軍目的跟一軍不一樣，作戰思考邏輯完全不一樣，把威助調上來，
換個角度看，他會比丘瓜還菜，最後會不會變成助瓜？
再來，要威助電球員？那不簡單，把球員丟到二軍去就好了。
還是你要威助上來教球員關鍵時刻表現？其實這都是天分啦，
以後選秀策略把這部分放進去，不能只看成績了，
換恰恰？不要開玩笑了，他完全沒有執教經驗，
好球員不等於好教練，你要讓恰恰變成恰瓜？
再來就是拳振，說真的，他2010會拿下冠軍，真的是天變這項技能，
如果當年賽程正常我們被打爆的機率不小，
我覺得大家不能把非常態的程序當成正常，
特別是我們現在面臨的很大的困境，更不能急病亂投醫，
更何況，要拳振上台的，不外乎他的執教態度嚴厲（暴力XD？？），
會有震赫效果，我不覺得這個年代，這招還有用啦。
如果有球員還是皮，把球員丟到二軍，套用邦邦對胡弟那招就好。
我還是認為丘瓜可以留著，但是教練團的首席、打教跟防守可以調整一下。
真的可以給泰國洋將一個首席機會試試看。
※ 引述《susiseptem (..)》之銘言：
: 潛水象迷
: ---------
: 我認為丘總雖然是第一年，但球隊培養他這麼久了，今年表現實在不行。
: 1.戰術過於單純薄弱，很容易被看穿手腳。
: 2.用人過於猶豫，膽不大心不細。
: 3.除了帶心，只能正面鼓勵，但不敢處罰，導致年輕球員容易散漫。
: 然後由於用人不精確，導致蘇緯達，吳東融最後連表現機會都沒有。
: 連帶心能力值都下降。
: 4.所以伯總選擇性的用詹子賢現在得到了解釋，當初還是一堆人罵臭伯總
: 衣服沒乾是吧。
: 5.今年真的單純靠3ACE投手撐腰，不然靠精美的得點圈打擊+容易失敗的戰術
: 和不知所措的調度能進冠軍賽就偷笑了。
: 6.雖然沒有更好的人選，但肯定的是丘總不適任。
: ----------
: 再來談談振總，當初我也是非常喜歡到非常討厭他，但不得不說，當初振總手上那盤菜: 各位想一下，就算是鋸砲好了，這種低比分高張力的比賽，紮實的基本功和推進，人家: 就是有本事冠軍。 你只要給他ACE級的投手，贏1分也是贏。 結果現在就是順風球，
: 只想撈大支，數據漂亮，薪水好談就好，哪管你在那邊冠軍，小可愛就是典型的例子
: 無論是守備，推進，上壘，跟球都做得很漂亮，對照一下四爺那種精美的耗球數，所以: 兄弟傳統的韌性就是這樣消失，壓力一來，長打就消失，連基本的選球都直接隨便。
: 振總當總A可能不妥當，但是當守備教練或是首席確實是可以考慮看看，紅龜當首席
: 真的還太嫩了，這點不得不說高志綱捕手出身腦袋真的清楚很多。紅龜建議還是從三壘: 指出發(畢竟修一下紅綠燈也是必要的)
: 至於威助要不要拉上來，我認為是有好有壞，美式球風可能滿足很多人大部分的爽感，: 但從草總強攻到現在，感覺變成只想撈大支的狀況，反而基本功變得不確實，確實擊球: 如果能撈到大支的當然沒問題，丘總我認為先接下打教，他除了壓力沒那麼大之外，
: 打教的執教能力也比較好，小刀我也覺得不是一無是處，小刀專心情蒐給丘總當數據參考: 就可以(轉幕後為主，不用接觸球員)，讓他了解棒球場上並不是靠運氣。
: 但如果要請老外，也是會有磨合上的問題，價錢上的問題，價錢是不是又會犧牲投手的: 預算，所以威助上來，雖然會犧牲二軍的農場，但我覺得也是沒辦法中的辦法，就試看看: 反正都亞那麼多次了，至少態度可以，輸球還不會痛苦，會承認它是場好比賽，這樣也: 甘願，韌性打出來，也不會對不起場上球迷。 農場部分可以由恰恰去評估看是請誰當二: 軍教練。 因為二軍的農場再好，一軍的總A不會用也是浪費。買票進場的球迷是看一軍的: 大部分的球迷是贏球治百病是吧!
--
我們這麼多亞，老實說跟一直換教練脫不了關係
認為丘要下~ 現階段他就不適合目前位置
我認同原po的想法
你有看過他季後賽的調度嗎? 有人質疑過他季後賽嗎?
丘可能是目前檯面上還是比較 OK 的人選
光那28人名單 丘就該負責了 G1 1.5軍先發也是
丘真該下台,選人的考量有太多不可思議的地方
若他還留任,18人名單繼續吐血也不意外
理性上可留 但才剛輸球 感性上無法接受 球團應該也會
看網路上球迷的音量吧 有時候換人是為了安撫球迷
理性上才不可留 你運氣差 調度慢可以討論
丘是真的有帶心的總教練，比起過去幾個教練來看，今年整
體內容是我心中最棒的總教練
從下半季到季後賽........恩恩 還是換掉吧
問題是那28人名單和G1先發 這種是很誇張的問題
紅中證明了 帶心不是重點 而是用兵
想要冠軍,那些細節就很重要.....丘就亞軍以上,冠軍未滿
因為東融不得他心,所以不在28人名單嗎?
如果問題在細節那還好處理 但問題就連細節都還輪不到
28人名單 整個TS的用兵 證明用兵能力不足 也許他明年會
進步吧 希望啦
一軍球員提早到練球就不爽了 不會乖乖給你電
28人名單真的難辭其咎 太氣了 但不知道是誰的鍋
帶心就不是這樣帶 餅總帶心有讓蘇繼續先發嗎?
只是威助當那麼久二軍教練了 也該輪到他上一軍了
帶心帶到繼續讓表現差球員在先發傷害球隊 到底是帶了啥心
還是他就只甘於當二軍教頭
表現差繼續打 表現好去代打 這不叫帶心 這叫做偏心
不給蘇機會 一直留狀況不好的詹在打線 帶人帶到無可用
之兵 跟我說 他多掌握球員狀況 誰信
如果是洪一中一定會幫蘇緯達找個位置讓他守
丘不適任
紅中會把周放左外 把詹丟板凳 生出dh給蘇打
帶心最強的那個去巡迴了啦
高國麟他都能忍受了 周守備更好怎麼可能不上去守
會叫蘇緯達加練一個左外或二壘吧 他以前游擊底的
周思齊守備還好 臂力問題比較大 會被多跑一個壘包
整季打這麼優秀的蘇 不值得想辦法讓他多打嗎
你說的是季賽 我說的是季後賽 但都會讓他上場先發就是了
然後一個李振昌 到G7還在季賽思維扣著不用 結果又是出
來丟垃圾局數
好的教練會幫打的好球員找位置而不是只會冰板凳下二軍
丘昌榮就是台語講的頭腦很硬的那種腦袋 不太敢變化
伯也第一年帶 但他和丘完全相反是越帶越好
28人名單就知道丘瓜是壞，不是笨
我覺得丘就是用賭的 賭凱文賭米蘭達不會爆 賭詹打出來
我看下來就是這樣
說前2亞不好 要不要先看陣容是差多少 破陣容和外掛陣
容 這一比今年只奪亞才丟臉 丘不也是操投手 看牌子給
人情護航罵人冰球員 人情帶隊管不住球員再來罵發條鬆
下半季玩到差點墊底 還極力護航推薦的小刀 這樣還不
錯那總教練真好當
你看丘昌榮季賽使用鄭凱文的方式就是拆炸彈
其實棒球就是講求一個合理 神振有而丘沒有的 就是采配合理
性 丘今年有太多采配有問題的地方 神振當年至少不會讓宇宙
人上來代打 丘就會
而且很好用 好用一直用 結果那些小象都沒什麼練到
28人名單 這個要怎麼解釋 一堆用了一整季的廚具不帶 帶些
搞的中繼王小黑也是小心臟 反正有大哥扛
根本沒開封過的
如果是去年洋投，丘連季後賽資格都有問題。
如果去年的洋投給丘帶 連ts都沒有
丘反應就很明顯慢半拍 不是當總教的料 還有28人到底誰選
的 出來扛一下吧
不認為威助跟丘總互換會比較好 兩位都是農場型教練
對猿送頭賽，不說我還以為丘要送頭。
台灣市場小 要栽培一位適合的總教練確實不容易
選二軍咖去打ts到底是什麼意思？忙一整年最後亂搞？
杜強書 換成東融文杰勝偉 會搞到無可用之兵嗎
勝偉還可以在休息區幫你帶這些年輕人
其實樂天送頭那2場就要有危機感 人家派二軍送頭還差點
培養就一定成功？首席教練當幾年了？好歹表現要比人家第
一年當教練的反應快一點吧？
贏 還要周董跳出來得分
以現在的狀況只會來一個瓜一個
就看下一個要變瓜的是誰而已
年年換 年年瓜 年年亞 年年罵 就是這樣才會七年六亞吧
只要找不到適合這支球隊的總教練 輪迴大概也破除不了
剩下的問題就是 誰適合了
只搞人和野球，還是快點走人吧
球迷音量沒有你以為的這麼重要，球團視角下球迷看得
到的永遠只有場上而不是全貌。看看當年喊多久的劉
志威下台
28人名單令人太生氣+1
他等於球團已經花錢培訓他三年 結果還在玩20年那套相信野
球 是把老闆當傻子嗎XD
更不要說下半季已經沒壓力給你調整半季 然後調出什麼東
西來
要賭也要賭機率大的那邊 不然也是十賭九輸
半季調不好就夠厲害了 還選出令人傻眼的28人 然後扛出一
個亞軍給我們看
球隊低迷找廖開刀，丘的本事就是不適任
要培養總教練 也找適合一點的料 別在浪費時間了好嗎
每次都在說 輸球教練扛 做一堆沒邏輯的決策 然後說我
扛全部責任 球迷不要你扛要你贏
丘就是失敗的投資啦
呵呵....去年也是進TS今年陣容還比較好
威助只是農場型教練到底是怎麼看出來？會養成就不會調
度帶兵是什麼邏輯？？
伯瓜是爛，但伯瓜至少整季是非常緩慢的改變，然後季
後洋投爆炸，但丘瓜？
如果是威助接一軍總教練 又要跟味全的小葉對決一次
味全可是兵強馬壯阿 只是欠缺一點經驗
後年王柏融應該會回樂天吧
伯納季後賽調度跟丘季後賽調度去看一看吧 2個都是新
教頭 還有對面的大餅也是新教頭 有那麼荒唐走板的調
度 光28人名單就該讓他下台 不知道自己的兵怎麼用的
人 還適合當總教練？？？
更別說下半季其他奇怪的邏輯跟各種媒體幹話一堆 這
邊還不包含調度哦 光前2者就夠有理由讓大家討論他到
底在幹嘛
調度一點邏輯都沒有，再培養下去也是惘然
那舉幾個丘昌榮適合當總教練的原因好了，還真想不到
講難聽點，連要出去吵架都比人家軟當什麼頭
伯納好歹你知道他左右病...但人家也不會28人名單亂帶
伯納真要講我只不喜歡愛走秀而已XD
不喜歡伯納走秀 季後賽他還真沒走
伯納去年手上洋將紐維拉 赫猛 萊福力 今年?
28人名單當初講的好像很厲害，你想用這讓人嚇到吃手手
名單可以呀，打出成績來大家沒話講呀
很厲害啊 開局先讓4隻 再讓第1場
伯納牛棚多少還會看一下數據 我們丘會什麼？ 老實講
除了第一年打到總冠軍 到底有什麼優點讓他留下 我真
的很疑惑 每個人都這樣講 卻也講不出留丘到底要幹嘛
講不出來又想留 人情還是培養那麼多年不該只看第一年
但這些理由都不是優點啊
還是洋投 牛棚第一 然後打擊bb變多 想一下理由啊 到
底哪裡有什麼優點可以留任
好笑，我如果是主管或老闆我現在就問你，丘瓜你憑什麼
再留一年?說個能讓我信服的理由?今年該給的都給了，那
你就提個明年憑那一點能超越今年
今年該給的都給了...敗掉大好優勢就是該負責啦...
我是老闆一定就直接問你啊.啊不然今年我還缺給你什麼?
是不是都到位了?總冠軍呢?對手是一樣菜的大餅不是紅中
喔
而且很多問題早在下半季就有人講了，還墊底過...到最後
勝也只比負多2場，明顯上半季優勢在下半季就完全消失
本隊不適合好好先生型教練。詹某人口中最好的教練 然後他
怎麼回報的？
丘可以不要換 但旁邊的人一定要換。不出謀劃策 還在搞小
動作。
季後賽帶神奇名單，關鍵時刻當機就夠下台好嗎？
換吧換吧 助總 明年沒拿冠軍再換 每年換一個
都參與過那麼多的總冠軍，基本上腦袋都會有些想法，可
能臨場反應會卡住，這我接受，但像那種28人名單是怎麼回
事，結果帶上去的人也不敢用
只有我覺得丘人太好嗎…
預測辜還是會給丘一年機會 但首席請找個會看數據的來當
28人帶了那麼多不敢用也不能用的人 說你瓜還太抬舉你了
還是滾吧
好笑的是28人他說帶杜跟強是功能性球員，結果第一場代
跑換誰??? 換志豪耶，那些功能性球員只能在垃圾時間上
來打，隔天也是不敢先發，哪裡功能性?
光這個28人他就該滾了
同意光28人名單就該滾 未打先輸一半 我是大餅都笑傻了
柏納上半季是在找打線排法 還有測誰能用 畢竟他是個菜總
教 上半季才會那麼怪 下半季就好多了 他覺得試出來 就大
部份只是輪替而已
帶心是要帶全隊而不是某幾個人啦
是好人，但不適合帶兵
丘必須為28人名單負責, 看到名單就覺得亞一半了
你那麼愛丘，自己組一隊邀他來帶
的確 帶心是要全部 而不是看牌子和給愛將 這樣只顯得
更差勁
我想到丘只敢嘴乙忠就想翻白眼
帶心哦噴一個5號先發更好笑
28人名單選成這樣問題非常大好嗎
不只嘴乙忠 還有無東融和冰蘇緯(這兩個明顯不是他愛將)
28名單跟輸球後的記者會 丘根本完全不適任 欠電
洪中的話要去練其他位置的是許不是蘇 季初許的成績遇到老
皮前洪中就會讓他去曬太陽了 也無法卡1B暢打拿金手套 是丘
讓許有機會打出來的
一個金手套不帶 一個打擊悍將整個TS只有7PA 我也是醉了
一個有腦的總教練最晚也會G6就把蘇改先發4棒 周3棒
然後把基改拉下去當代打
彼得原理....丘被放到了一個他無法勝任的地方~~
身為總教，帶心只是手段，帶隊前進才是最重要的
他的團隊無法讓兄弟更好，甚至越來越差，真的值得留?
丘就是在賭啊，賭志豪的傷會迅速恢復，賭長時間在二軍的
球員會變身奇兵建功，賭詹子賢會突然不軟手，賭羅傑斯客
場會投的跟主場一樣好，賭米蘭達可以撐過第七局，所以從2
8人名單開始到場上調度才會荒腔走板，他唯一賭對的就是帶
了岳弟
竟然有人說丘會帶心？帶到蘇緯、東融心都涼了，帶心？
不就跟吳西瓜一樣，只會帶大牌球員的心？
選人爛、調度爛、應對爛、沒有應對策略，到底哪點值得留任
？
就伯納粉在那亂吹捧啊
前面有人說他是帶牌子大的心 沒有帶全部的心 看新聞確實如
此
一軍奪不了冠二軍養成再好有什麼用，相反地一軍拿了冠
又有誰會在乎二軍養成好不好
雖然我覺得伯納不差，但原po的論述是很正確的
用丘不如找板上支持振跟洋教的球迷去當
推這篇
丘絕對不用換，給他再一年很合理，但他必需要去找出打
擊軟手的原因，這一定有原因，他找到後，不要說全員改
善，能改善ㄧ半明年差不多就冠軍了
其實要不是TS一連串智商下線的安排跟調度，丘再一年根
本沒問題，現在重點就是TS這鍋太大很難交代
爪沒救了，牡蠣仔可撥
至少換個能參考數據的教練吧 不要再感覺野球了
你不喜歡伯納走秀那倒是無所謂，至少他不會上對戰成績差的
這篇的想法非常中肯，不要輕易動到威助，他的功能性不一
樣的
爪酸只敢躲在推文嗎，在別板不是酸得很大聲
5
雖然是結果論，不過看來有人提出下半季體能教練的問題， 所以可以說，下半季到總冠軍整個打擊鳥掉，甚至部分投手體能下滑， 跟這件事情有關。 我可以說，今年的總冠軍是被這種要人滾回美國的陳江和玩掉的嗎？ 有這種保守復古的首席教練，真的是讓丘瓜背這個黑鍋了，11
這篇文章我覺得說的很有道理 鐵血教頭 甚至不用鐵血 不參與球隊派系的教頭或是不想跟球員搏感情的教頭 會讓球員覺得退休生涯無望繼續待在球隊 升任隨便一個教練謀得半職 當然會想要這個教頭走15
撇開一堆臨場反應調度的問題， 從 要蘇緯達下二軍鍊手感、結果因為沒在二軍出賽所以不能上場打總冠軍 開始， 出現了連續性荒腔走板的表現：X
上半季三張A跟一張K 對比他隊洋投都沒齊 下半季靠人送頭才衝上去 年度一靠吃上半季的老本 中職的戰績一直都是靠洋投套餐出來的7
潛水象迷 --------- 我認為丘總雖然是第一年，但球隊培養他這麼久了，今年表現實在不行。 1.戰術過於單純薄弱，很容易被看穿手腳。 2.用人過於猶豫，膽不大心不細。26
→ uyrmb47: 光那28人名單 丘就該負責了 G1 1.5軍先發也是 11/10 07:33 推 chawer: 丘真該下台,選人的考量有太多不可思議的地方 11/10 07:38 → chawer: 若他還留任,18人名單繼續吐血也不意外 11/10 07:38 → uyrmb47: 理性上才不可留 你運氣差 調度慢可以討論 11/10 07:40 推 bibi1027: 丘是真的有帶心的總教練，比起過去幾個教練來看，今年整 11/10 07:4023
28人名單到底是誰決定的已經不可考 看來就跟五虎事件變成羅生門 不過我個人不是信功能性和近況來選人 因為這二點都不會是吳東融或王勝偉被割捨的必要因素之一 你知道我知道，我不相信那一堆教練會不知道16
不是吧！？ 現在風向變成高層決定28人名單嗎？？ 所以推給「羅生門」？？ 那高層是誰！？ 「辜董」？「老劉」？「恰恰」！？48
丘總28人選材及臨場調度 明顯不及格 是該換人為今年亞軍負責沒錯 但能換的人選有誰呢? 好像沒太多選項了 感覺就威助了6
美式教頭一出 一定又會有怪聲 因為今年就是人和年 忽然來個鐵血的 五虎事件一定會再現。
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Re: [新聞] 丘昌榮去留交給球團 兄弟待內部討論決定我不是丘粉 但我認真說 丘我認為第一年當總教練 目前為止成績雖然不讓人滿意 但我是還可以接受16
[閒聊] 換教練的想法今年丘瓜就是2017的甘蔗 說實在的一直換總教練不是好事 丘瓜除了28人名單不知道在幹嘛以外（不要又出怪聲...） 沒料的打教跟軟手球員就算紅中來帶也沒用 還有2016那次打擊威了一整季TS後三場直接軟掉10
Re: [新聞] 丘昌榮自責扛敗戰責任 接下來交給球團說真的，要換誰？ 或者說還有誰可以換？ 鐵拳機會不大，他當年就是被踢掉的。 草總？應該也是不過草總調度或許有機會吧。 西瓜？他現在或許慶幸自己的西瓜始祖地位有人一起擔了8
Re: [閒聊]P幣已發 沒多少人推文所以就人人有獎比較簡單 我看了一下討論 還蠻意外有不少人認真要把詹交易掉 但先不談他去別隊心魔沒了之後2
Re: [閒聊] 威助該上來了丘昌榮一定會走人 大家都說他才第一年帶兵之類的話 但別忘了，他可以是當了四年的首席+一年的打擊教練 結果總冠軍賽你28人名單亂開，調度亂七八糟 辜董那種日式管理風格的人一定不會接受
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[分享] 今天二軍盧孟揚88
[閒聊] 老王先發投手調度是否應該投長一點?![[閒聊] 老王先發投手調度是否應該投長一點?](https://i.imgur.com/dNhJzIpb.jpeg "[閒聊] 老王先發投手調度是否應該投長一點?")
爆
[閒聊] 今日陳俊秀![[閒聊] 今日陳俊秀](https://i.imgur.com/PInVQg8b.png "[閒聊] 今日陳俊秀")
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Re: [情報] 今日洲際人數26
[閒聊] 高宇杰會不會覺得有人在搞他?15
[分享] 今日王凱程83
[情報] G98 桃猿4:8兄弟 全場數據box![[情報] G98 桃猿4:8兄弟 全場數據box](https://i.imgur.com/TLDFVfdb.jpeg "[情報] G98 桃猿4:8兄弟 全場數據box")
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[轉播] 九上 桃猿4:8兄弟 蔡鎮宇BB21
[轉播] 八下 桃猿4:8兄弟 楊祥禾FO5
[轉播] 八下 桃猿4:8兄弟 岳政華K61
[轉播] 八下 桃猿4:8兄弟 周委宏K（代打）36
[轉播] 九上 桃猿4:8兄弟 張閔勛K（換投）23
[轉播] 九上 桃猿4:8兄弟 陳晨威H71
[轉播] 九上 桃猿4:8兄弟 吳桀睿DP（代打）結束14
[分享] 今日艾士特