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Re: [閒聊] 投球跟打擊問題

看板Elephants標題Re: [閒聊] 投球跟打擊問題作者
lupinlin
(龍貓小俠)
時間推噓40 推:42 噓:2 →:77

※ 引述《alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)》之銘言:
: 濫用勝利組、調度慢半拍這些問題去年就有了
: 今年還是一而再,再而三的發生
: 理論上不彈球應該可以測試很多其他投手
: 前幾週也證明幾個二軍投手上來也是投的有模有樣
: 結果老佛還是選擇一路操到底的打法
: 或許該思考是不是要把他換個位置了

牛棚三主將,

李振昌: 51.1局 -> 47局
蔡齊哲: 51.1局 -> 60.1局
吳俊偉: 49.2局 -> 55.2局

前面是2020年投球局數, 後者是2021年投球局數.
可以看見, 在球不彈的情形下, 比分被咬著的情況下,
主力牛棚的使用量會增加, 但只有CCL的投球局數還是低於去年的.

我們再看看其他兩隊從頭到尾都當closer的投手
陳韻文: 50.2局
田澤純一: 55.2局
投球局數也都比李多.

李振昌相比之下真的是得到更多的保護, 除了他今年受傷過幾次外,
教練團也更小心不要讓這個高薪的closer太早損耗,
也因此, 李幾乎很少投跨局數,
不管是吳俊偉或上週的鄭凱文在場上爆炸時.

如果先發投到七局, 八局直接上吳俊偉,
場邊還有蔡齊哲可以熱身並且熱身完成, 教練團是會換人的.
但如果只有李振昌, 因為李振昌幾乎不會讓他投跨局,
所以可以當他是不存在的, 因為換他上來, 幾乎不可能不讓他投跨局,
而這可能是教練團不願意做的.

舉例來說, 上週最後一場球, 李振昌的熱身是如果假定王威晨一棒逆轉,
那麼他就要上來投第九局.
如果沒有, 他就不會上來, 他熱身完成只是因為八下兄弟真的很有機會逆轉比數.
結果分數依然被凍結, 因此就是丟著讓鄭凱文要至少投到九局完了,
或許擔心的是九上派李, 如果九下沒得分, 那麼十局上到底還要不要讓他投?
一直到球隊已經被打了個大局, 依照上週兄弟反攻的能力,
幾乎100%確定不會有十局上半了, 才派上李振昌.
簡而言之, 就是保護李可能已經超越一場例行賽的勝負了,
幾次吳俊偉被打爆的情形其實也很類似, 場邊是還有李振昌可以換的,
但還是讓setup繼續吃, 結果被對方打出大局帶走.

老實說, 佛斯特的調度, 在先發或其他中繼不穩的時候,
動作是很明快的, 最明顯會偷局數的, 就是要不要動用李振昌那時.
今年用到後援鐵三角的機會更高, 李振昌沒吃的局數,
一樣其他兩個人要吃下, 保護了李, 還是可能導致其他兩位投手不堪負荷的.

丘昌榮時代, 雖然投手教練是同一個人,
但不讓李振昌投到跨局比較不那樣明顯,
可是翻了一下出場情況, 其實去年和今年李投到跨局的次數是一樣少的.
說真的, 例行賽這樣也就算了, 但到了冠軍賽,
真的飛刀開出鞘時就要出鞘吧.

--

※ PTT留言評論
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lokoo11/08 10:51泡麵三兄弟中今年壓制力最差的反而是李振昌

lokoo11/08 10:52所以我反而期待N4或是一名洋投直接進牛棚壓制

qqstory11/08 10:56去年好像都是投一局 今年都是看球數換人

alex872511/08 11:08恩賜喔 我是覺得先別想太多

alex872511/08 11:09其實問題是我們的勝利組只用三個人不太夠 其他隊季中

alex872511/08 11:09的勝利組都有換人(不管什麼理由)但我們沒有

jason098611/08 11:19李振昌有個好處是可以兩局

jason098611/08 11:19但還是希望打線最低逼到平手

dsauqt11/08 11:19李振昌whip最好吧............

dsauqt11/08 11:20是你的勝利組就這3個人在吃.........當然爆炸

alex872511/08 11:21去年李振昌一跨局就吃屎 後面根本不敢讓他跨了

BranStark11/08 11:22N4當牛的成績…恩

dsauqt11/08 11:23看七黑的局數 會爆炸不意外啊

alex872511/08 11:24主因不就是我們找不到第四個可以吃勝利組的牛

jason098611/08 11:25打者就七黑刀翻版 也就煉那些

alex872511/08 11:26謝領先必軟手 EK控球很考驗心臟 柏豪傷癒復出不敢用

alex872511/08 11:26去年還有鄭凱文可以幫忙分擔但他今年去先發了

jason098611/08 11:28我上半季覺得合理 要爭冠拼一點

jason098611/08 11:28但下半完全不合邏輯

jeptckrry11/08 11:28下半季初 小分領先有上過謝啊 然後就...

abm31111/08 11:30七黑近期表現不就很明顯告訴你他們累了嗎?不找出第三個吃

alex872511/08 11:31富邦這方面真的做的比我們好 人家大膽啟用的50豪跟殺

alex872511/08 11:31蛇都有好表現

abm31111/08 11:316~8局登板的RP七黑穩定爆炸是很正常的結果。

trainmay11/08 11:33二軍有人可以試不敢試,恩賜比較建議今年直接關機

qqstory11/08 11:36威助就想拼下半季 但是調度太死板反而搞死自己 已經有總

qqstory11/08 11:36冠軍賽門票 下半季調度比其他四隊還保守

dsauqt11/08 11:37富邦的我就說過好多次 有人會跟你說他們沒有爭冠

dsauqt11/08 11:37統一要爭冠吧 他的牛調配比妳好多了

dsauqt11/08 11:38佛如果真的不會調度就換人 去做他的復健專長

dsauqt11/08 11:39這種蝦78的調度我也會

jack232411/08 11:39現在七黑刀已經頂不住了,剩下8場比賽讓他們能休就儘量休

jack232411/08 11:39,然後能用的牛棚投手全上場練練,希望找到能頂上TS的吧…

dsauqt11/08 11:40只會說有控制出賽頻率 沒看到局數全部創新高 還少列一個官

dsauqt11/08 11:40大元......

dsauqt11/08 11:40這些原因就是你洋投太爛 牛棚蝴蝶效應全部爆炸

dsauqt11/08 11:41撐到11月爆炸我不知道該說是不是運氣好

Tigerchan11/08 11:43這樣玩 明年應該只剩刀能用

jason098611/08 11:43算不幸的大幸 不然沒疫情給威助這樣帶...

trainmay11/08 11:43威助想拼下半季也合理,但他需要設停損點,10月開始牛

trainmay11/08 11:43棚陸續失分就該有警覺,結果金寶拉上來放著浪費能夠測

trainmay11/08 11:43試的機會,左鄭3顆就放棄,柏豪有打算用但比分又讓教

trainmay11/08 11:43練團不敢用,上週輸兩場後就真的該拉二軍的上來找能用

trainmay11/08 11:43的人,現在搞的又像去年一樣亂掉

lokoo11/08 11:44是因為中間停賽2個月,不然早該爆了

trogtor11/08 11:44洋投爛其他隊也有這煩惱啦,不過統一跟富邦改變策略玩不

trogtor11/08 11:44分組就還不錯,我們只會傻傻地狂操

dsauqt11/08 11:44隔壁小美去年64局 今年在還債參考一下

dsauqt11/08 11:45trai說對了 有警訊他不知道.........

dsauqt11/08 11:45李吳15天 還有陳柏豪3上 左鄭一個人次下二軍.........

trainmay11/08 11:46真的不知道疫情是不是讓我們有轉機,不然上週應該也是

trainmay11/08 11:46打TS的日子,上週成績超慘XD

dsauqt11/08 11:46這要看來10月小黑對樂天4分爆掉就是一個警訊了

dsauqt11/08 11:46搞到現在我還是看不清楚隊形?有人知道嗎?

trogtor11/08 11:48威助還覺得是投球動作被抓到不是

lokoo11/08 11:50隊型就是除了345棒有人上壘就點到得分位置,小比分就泡麵

lokoo11/08 11:50組收下,一直玩到上週爆了

alex872511/08 11:51當天配球的確被抓到 但那是因為他只有一種球能用

lokoo11/08 11:51所以助總真的強調守備大於攻擊

jack232411/08 11:51可能有警訊但選擇再撐一下吧,不然就不會講出突破論了吧

Tigerchan11/08 11:53其實刀也不一定能用 有骨刺

alex872511/08 11:53其實警訊很早就有了 從七折球速開始下滑就該有警覺了

jack232411/08 11:53所以真的不要讓總欸干涉太多投手調度比較好點,災難啊…

james9171811/08 11:54會有人說香腸操那麼久還不是沒壞,但都忘記了壞掉的

james9171811/08 11:54人數還是遠大於倖存者人數

alex872511/08 11:54香腸喔 他基本上已經變成半年好半年壞了

jack232411/08 11:57之前換投都是佛在換的,不知道什麼時候開始換人變成威助

bxxl11/08 12:00這要看投教吧,統一富邦兩個投教就是一上來就執行不分組

dsauqt11/08 12:00香腸沒操?已經操到變成這樣了

dsauqt11/08 12:00香腸最強的時間已經貢獻給三連霸了現在變成不穩定了

bxxl11/08 12:01如果3號還在就會固定用幾個勝利組操

dsauqt11/08 12:01所以我覺得布真的有料啊

dsauqt11/08 12:01富邦牛棚那種出賽數是平均得漂亮 重點成績不差

dsauqt11/08 12:02而且他們也少一個洋投好嗎

james9171811/08 12:05像布魯斯那樣才是真的給投教調度,佛經歷了三任總教

james9171811/08 12:05練然後每任的投手調度風格都不一樣,總教練真的都沒

james9171811/08 12:06插手?很難讓人相信啊

HSyiee11/08 12:06還有一個月的時間,有心要救都不算晚 看教練團怎麼想了0.0

trainmay11/08 12:09邦邦高層那異動真的算解救投手,布魯斯敢用人。我也是

trainmay11/08 12:09覺得雖然團長說時機有點晚了,但還有大概三週時間可以

trainmay11/08 12:09調整,關鍵還是教練團肯不肯升上來真的用

dsauqt11/08 12:12你看今天異動升誰啊

alex872511/08 12:13升誰沒用啊 要看異動完怎麼用

jack232411/08 12:17真的不要去管戰績的事了,現在就要備戰TS了,總欸你自己

jack232411/08 12:17真的要想開,二軍的人趕快拉上來用,球團的人幫忙勸勸他

wexsopg11/08 12:27CCL也是有遇到強襲球命中的狀況…其實也是很倒霉啦

a1236722711/08 12:29投手(七黑刀元)自己要突破啊

f512047511/08 12:36很明顯了啦守備組的強漢岳宋不會異動 打擊組的文杰酥胸

f512047511/08 12:36緯達周董才會下二軍調

s1314070911/08 12:40因為我們的勝利昨晚到最近才爆炸 所以之前不會換人嗄

s1314070911/08 12:41季中會換是因為那些人不穩定才會換

s1314070911/08 12:41不然你看阿岳 小文 只要穩定的都是投滿整季

s1314070911/08 12:42戰績能咬住就是靠他們 當然不可能換 但現在都炸了 就

s1314070911/08 12:42該調整了拜託

s1314070911/08 12:43香腸今年成績也還可以 是對我們爆炸

Blanche11/08 12:44剩最後兩個禮拜賽程 勝利組該休就休 二軍的拉上來試 不

Blanche11/08 12:44過這對林威助大概很難

arext11/08 13:14CC是因為受傷才投的少

a1236722711/08 13:24爆炸=>投球動作被破解 再爆炸=>突破 XD

gericc11/08 13:41今天禮拜一了 慣例應該有開會檢討 好好找出問題!

same6071011/08 13:55辛苦各位啦 但我覺得你們期待太高了...

same6071011/08 13:56近期球隊每年比賽的最後一段時間就是一直輸到底

same6071011/08 13:56要翻盤套句錢公名言就是 不~可~能~

alex872511/08 14:15問題:球員無法突破自我 需要更多的精神喊話跟激勵!

camby90911/08 16:04你知道太多了,70萬最嬌貴,其他牛棚跨局提早上班,錢

camby90911/08 16:04領沒人家一半

lokoo11/08 16:08全世界都一樣,CL最貴,所以不分組很難談薪水

bxxl11/08 17:25憑貢獻啊,中繼跟救援成功各幾次,局數, 上壘率, 責失率

bxxl11/08 17:25弄個公式出來.

bxxl11/08 17:26CL貴是因為他SV多, 如果SV被平分掉, 就沒有單一超貴的CL

bxxl11/08 17:26而變成多人加薪了吧

bxxl11/08 17:27就像你打者談薪也不是看他站幾棒吧,就用數據來談

z2306154211/08 17:59CCL有骨刺 沒去開刀幫你撐住牛棚了

z2306154211/08 17:59吃著止痛藥再上場的 還要被最上的少喔

lonzoslaker11/08 18:02檢討調度就檢討調度,酸到什麼薪水高嬌貴很多餘吧。

lonzoslaker11/08 18:02李振昌加盟三年多都是優質穩定貢獻換自己的薪水,投

lonzoslaker11/08 18:02到手骨刺都麻了還要嘴上最少,明明就受傷了一兩波所

lonzoslaker11/08 18:02以沒上場,看球看成這樣也是蠻可憐的

gericc11/08 18:03所以才希望今年幫CCL拿個冠軍 明年讓他好好休養呀

gericc11/08 18:03但現在教練團唉...

berryme11/08 19:51恰恰退休也說要幫他拿冠軍 結果…