[閒聊] 牛棚用法，棒透了！

a1236722705/16 22:21陳柏豪機會真的少

wan808805/16 22:22還有廖乙忠 不會太操嗎

Blanche05/16 22:22是根本沒機會上場

BigFly556605/16 22:22很怕大A....\

wan808805/16 22:22牛棚多拉一個人到底會怎樣

lovesinker05/16 22:22天天組其實是乙忠

Blanche05/16 22:22落後也在廖

tony71105/16 22:22不懂為啥不信任柏豪？

dsauqt05/16 22:22佛的問題真的蠻大.........

smile1017705/16 22:22楊志龍廖乙忠好用一直用 陳柏豪死不用

Tigerchan05/16 22:227黑刀戒斷症啊 7哲這跟我說可以用 然後柏豪死不用 這

Tigerchan05/16 22:22教練眼光是...

joe5140805/16 22:22我是真的不懂為什麼陳柏豪機會少，另外七折不太樂觀

yu83091305/16 22:22另外好奇，為什麼確診不下二軍，然後拉別人上來

same0121605/16 22:22就死腦筋啊 會被氣死

bxxl05/16 22:22沒這三分,味全也不會讓游上來放火

dsauqt05/16 22:22廖和陳 其實都是本版在說可以用的

f5995205/16 22:23以前一堆人噴柏豪已經不好用 今天又一篇新的==

yu83091305/16 22:23確診現在不下二軍就是佔一個名額

daniel134405/16 22:23陳柏豪有很難用嗎

ryan91052705/16 22:23推版主！

sl07213200005/16 22:23教練團用一下別人是會怎樣？難看死了

dsauqt05/16 22:23結果佛廖用上癮 然後再拉7折？

f5995205/16 22:23好難伺候的鍵

crusaders81105/16 22:23每週第一場威佛連線還在熱身勿擾

Blanche05/16 22:23沒有七黑刀會怎樣嗎 2個還債中了

damen080805/16 22:23調度完全拿去年說明書在照本宣科，無視投手的狀況，一

damen080805/16 22:23軍直接當復健，是不是忘記有戰績壓力了啦，老佛你真行

wormchang05/16 22:23這位

same6071005/16 22:23陳柏豪今天丟起來也沒啥問題啊...到底是不敢用在哪

chuag05/16 22:24確診本來就不用下二軍

wan808805/16 22:24今年的陳柏豪用有什麼問題嗎？

dsauqt05/16 22:24然後二軍林和王二個健康的牛不用？

Blanche05/16 22:24隔壁喵不也在試其他的 就我們

unexpect05/16 22:24牛棚真的問題好多……到底要還到何時啊

joe5140805/16 22:24不好用是當初有相對比他穩的 現在一堆火牛不試試看嗎==

crusaders81105/16 22:24陳柏豪不好用那一直放一軍幹嘛，唱歌跳舞嗎

same6071005/16 22:24你不讓他直接當勝利組可以接受 但大比分也不用是在???

wan808805/16 22:24你牛棚只敢用七黑刀到底是要害死誰

sinpo05/16 22:24牛棚沒人信任乙忠用法還行，但屏東都沒人可上了嗎？深厚的

sinpo05/16 22:24農場？一軍是沒在練兵的

No1105/16 22:24先幫補血

ft09064605/16 22:24吳今年爛成這樣 一直留在一軍放火不肯丟去二軍

ennui05/16 22:24領先不用柏豪，落後也不用，今天能看到算是奇蹟了

YUcheng3705/16 22:24早說了 某瓜也玩愛將野球啊

youngkid05/16 22:24齊哲不只掉5km

dsauqt05/16 22:24佛真的不太需要留依照他這種調度鄉民也會.........

wan808805/16 22:24二軍調整的比蔡齊哲好的大有人在

zenitsu05/16 22:24操好操滿助式偏執野球讚啦

damen080805/16 22:24一軍不拼戰也不練兵，給失速投手當復健XD

ft09064605/16 22:25蔡才剛復出 明顯也丟的很鳥 卻急著拉上一軍來放火

chu232305/16 22:25七哲換丞軒或凱程上來試試吧

Blanche05/16 22:25看我們比賽就知道 通常大分機會也蠻高的 柏豪還沒什麼出

Blanche05/16 22:25賽 就知道只會用某些

happypuma05/16 22:25吳西瓜複製貼上 威助也要投手複製貼上嗎

wan808805/16 22:25一軍不是給你調整的 不知道這句話誰說的

lovesinker05/16 22:25我怎麼覺得龍龍的農場比我們深厚XD

Tigerchan05/16 22:25輸贏是一回事 但教練用人可以正常點嗎

JASONZOU05/16 22:25七哲明天就會下去了啦，他是用週一特殊名額上來的

rain021205/16 22:25看了七折這場表現對照二軍我覺得...先重用陳柏豪

dsauqt05/16 22:25今天可以多拉一個牛 你二軍可以拉王上來吧 或者林吧

damen080805/16 22:25他這個狀況根本完全沒辦法在一軍生存阿

Blanche05/16 22:25不用還放一軍 是真的在接行政了嗎

milkman05/16 22:25拜託把佛換掉 他的調度爛到掉渣

nippleking05/16 22:25別人得分好輕鬆......

sl07213200005/16 22:26死腦筋 不知道什麼時候才會開竅

amber41905/16 22:26有實績的有愛 七黑 好用的一直用 龍忠

s8310605/16 22:26"一軍不是給你調整的" 我是不知道威助怎麼有臉說這種話XD

mangifera4305/16 22:26看起來就是鐵了心只要漆黑刀了啦 七折真夠命苦 大概

mangifera4305/16 22:26真的報銷前教練團都不會放過他的 其他人也是可憐 練

shengwen32305/16 22:26七折今天都敢用了 不懂為什麼不敢用柏豪

mangifera4305/16 22:26了半天結果只能上垃圾時間 農場好又如何？還不是不

mangifera4305/16 22:26敢用

ft09064605/16 22:26看打擊和升降.調度就知道爪教練團跟龍教練差距有多大了

qazwsx17605/16 22:26一軍當復健賽在投，本隊直接拿戰績來開玩笑，讚

jjam05/16 22:26看球速就直接打槍了吧 還直接上場

rain021205/16 22:26王林兩個要觀察可以先不要上來沒關係，七折不要留著先

JASONZOU05/16 22:26拉林或手帕王是完全可以

crusaders81105/16 22:26佛斯特的調度法放一台IPAD紀錄就可以了，反正他既不

crusaders81105/16 22:26愛暫停也不敢換投120球的投手，不用花錢請這種還要

crusaders81105/16 22:26翻譯的教練啦

damen080805/16 22:26還以為我們才是龍頭，一軍直接拿來當復健賽，老佛這麼

amovie05/16 22:26愛看名牌，不信任柏豪甲忠，最後一直操甲忠

damen080805/16 22:26擅長復健就去屏東帶那些大傷的投手好嗎

rain021205/16 22:27打線真的很謎，上週明明也不差今天又大當機，但志豪該

rain021205/16 22:27休息了

BranStark05/16 22:27季初還沒到絕對關鍵期就想操爆投手 難怪之前年年亞

Blanche05/16 22:27林威助還在說可以拉上來Zzzzzzzzz

dsauqt05/16 22:27佛真的調度就是鳥啊

Kevin060805/16 22:27威助例行賽就是保守 只能習慣

shengwen32305/16 22:27今天的名額就是給你測試的機會 這麼急拉七折上來

skyant05/16 22:27把一軍戰場當成做復健

happypuma05/16 22:27你知道我知道就教練團不知道

crusaders81105/16 22:27佛斯特只會跑步我們找個大學田徑隊的來陪投手跑應該

crusaders81105/16 22:27便宜很多吧

HSyiee05/16 22:27牛棚投手通通去改名啦 Zz

dsauqt05/16 22:28廖乙忠去牛棚我看也是本版在那邊說.........

crusaders81105/16 22:28要吵架叫囂有陳江和就夠了，人家還比較聽得懂

bill912805/16 22:28不用報銷不罷休，威佛二人組

happypuma05/16 22:28你怕王林爆掉 那13X 7哲不怕嗎

james9171805/16 22:28教練團就是只想要湊出789勝利組，湊出來後其他就隨便

james9171805/16 22:28了，威佛的投手調度就是短期賽的思維

dsauqt05/16 22:28乾脆我來當投手教練就好

youngkid05/16 22:28柏豪大概是帳沒管好吧…不然也不懂為啥不能用

crusaders81105/16 22:28「一軍不是給你調整的」這句是上一屆的現在沒用了？

kakashi100605/16 22:29可悲的教練團死板的教練團

dsauqt05/16 22:29佛和隔壁統一投手教練差太多了.........

f5995205/16 22:29我覺得 很多人都知道那選手是落後賽揚 然後也要人家小比分

f5995205/16 22:29上

happypuma05/16 22:29二軍飆了個140 就覺得有恢復到可以一軍投球 教練團掌

happypuma05/16 22:29握狀況也太糟糕了

james9171805/16 22:29但職棒是長期的要打好幾年的，如果只想要七黑刀那名

james9171805/16 22:29單要那麼多人幹嘛？要培養農場幹嘛

crusaders81105/16 22:29我還蠻佩服這種屁股很尊貴捨不得離開椅子的投教

AdeleChen05/16 22:30有種想幫乙忠喊錢難賺的感覺......

angel650205/16 22:30不是說七黑沒功勞 但還債就好好還啊

angel650205/16 22:30又不是沒其他牛可以試

hjbe593205/16 22:30不是有人說教練團很保護投手

crusaders81105/16 22:30都要爆掉才暫停，那給希希來喊就好，至少比較香

hjbe593205/16 22:30照他們的邏輯現在爛掉是投手自己的問題 不關教練的事

james9171805/16 22:31七黑壞掉後想的不是多找幾個不同的人試，而是只執著

james9171805/16 22:31七黑七黑七黑，七傷剛好，果不其然馬上就拉上來

angel650205/16 22:31小黑都炸幾場了 七折那個球速一看就是還不行

milkman05/16 22:31佛滾去二軍去陪你的徒孫黃恩賜復健啦，調度爛死 牛棚永

milkman05/16 22:31遠都是七黑刀

dsauqt05/16 22:31佛那種國小調度投手方法 找鄉民就好了

cityhunter0405/16 22:31去年拿冠的時候不是還很爽？

jjam05/16 22:32重點是光看那球速就不能用 你又不是沒別人

Blanche05/16 22:32只會用七黑刀 誰不會阿

Blanche05/16 22:32還要你幹嘛

dvnorlag05/16 22:32bohow 被遺忘了吧

crusaders81105/16 22:32鄭凱文下去就好多人在猜蔡齊哲會比陳柏豪早出現

damen080805/16 22:32他是不是以為還債是可以用投的來還阿

mangifera4305/16 22:33去年到現在始終如一 永遠都是短期賽的保守調度 球隊

mangifera4305/16 22:33是打算炒短線嗎？現在這樣看來是炒一炒什麼都沒有

james9171805/16 22:33人家大餅整團倒一半，就每個都試啊，你威佛是倒了等

james9171805/16 22:33到傷才剛好馬上直接用

youngkid05/16 22:33二軍140也不是均速是極速 就知道還沒恢復

crusaders81105/16 22:33林威助可能以為他在打夏季甲子園吧

dsauqt05/16 22:33是要說幾次燒壞牛棚就是在找新玩具 不是叫你一直燒舊玩具

daniel134405/16 22:33炒到一座總冠軍至少穩兩年吧XD

milkman05/16 22:34吱吱操爆牛棚還會找新玩具，本隊？操爆連新玩具都不找，

milkman05/16 22:34放任舊玩具繼續爆繼續慘 偉哉威佛

eden120505/16 22:34八下垃圾局數測試七折 可以接受

crusaders81105/16 22:34只能用1-9號，其他人去看台上應援

angel650205/16 22:34起碼要找新玩具+1 事實上也真的有 但就愛玩舊的

mangifera4305/16 22:34我就不懂為什麼非那幾個不可 輸一場就世界末日了嗎？

dsauqt05/16 22:35還債就還債沒什麼稀奇 是要找新牛好嗎

happypuma05/16 22:35王林誰爆掉我無所謂啦 重點你操一個沒恢復的選手

happypuma05/16 22:35要幹嘛

eden120505/16 22:35但是明天沒有異動(降七折) 我就不能接受了

mangifera4305/16 22:35那乾脆其他投手通通註銷好了 反正再用都是那幾個

daniel134405/16 22:35廖和楊就新的啊 只是舊的捨不得丟二軍而已

rain021205/16 22:36特別規定只能一天啊一定降的，不要又有附加調動變七折上

rain021205/16 22:36就阿彌陀佛了

youngkid05/16 22:37只能祈禱教練團有學到教訓 怕是怕還要讓他們投到突破

milkman05/16 22:37建立二軍建心酸的嗎？調度永遠這麼死，二軍沒新玩具給你

milkman05/16 22:37威佛試嗎？知不知道七黑刀已經倒兩個了，還是繼續操，不

milkman05/16 22:37能讓他們休息調整嗎？

crusaders81105/16 22:37這種比賽輸了天經地義，怎麼會世界末日

rain021205/16 22:38今天投手調度其實也還好啊，以後就這樣把七折位置給柏

rain021205/16 22:38豪啊也是一場，能越投越好就跟志龍分擔勝利時間，重點是

rain021205/16 22:38要用啊

happypuma05/16 22:38今年只要確保前3都還有機會 明明就是有空間可以測試新

happypuma05/16 22:38牛

Blanche05/16 22:38廖那用法也很恐怖 不知道在幹嘛

james9171805/16 22:38乙忠照現在這樣場場上很快就換他傷了，到底為什麼不

james9171805/16 22:38試著多找一些可用之兵，還那麼多沒試過，每個都試一

james9171805/16 22:38下啊，不能用的就釋出然後選秀再選新的，只想著找個2

james9171805/16 22:38、3個能用的就不找了，是有多少個可以給你這樣操

rain021205/16 22:38廖應該就先接先發的位置吧就去年大元？

z2306154205/16 22:38會下宋88 留7哲吧 照威佛這愛度

Blanche05/16 22:39就怕廖下半季就跟20年七折下半季一樣

ALLEN205/16 22:39林威助去年塞到一個總冠軍 今年以為還好混嗎

z2306154205/16 22:39讓你更生氣的異動XD

rain021205/16 22:39乙忠目前雖然天天也就一週的事情下雨天數也隔開了，但真

rain021205/16 22:39的也不太能再多了，一個禮拜勉強可以多一個禮拜這樣用多

rain021205/16 22:39一次痛

ALLEN205/16 22:40要不是有富邦墊底 兄弟今年墊底無誤 巧的是都是本隊出產

ALLEN205/16 22:40的總教練

alibuda00705/16 22:40要不是呂彥青確診，上週就不會有哲源的好投，我們教練

alibuda00705/16 22:40團真的只敢給少數選手機會

Blanche05/16 22:40不會變通 每年狀況不一樣 還想複製貼上

james9171805/16 22:40名單帶12個投手扣掉5個先發，有7個可以好好調度，湊

james9171805/16 22:40齊789就不找了那其他4個人要幹嘛，再扣掉一個長中繼

james9171805/16 22:40，還是有3個位置可以給你試，試到好的去分擔勝利組不

james9171805/16 22:40是很好

Blanche05/16 22:41今年三ace都找給你了 教出的戰績比去年差就好笑了

crusaders81105/16 22:41陳柏豪從去年就這樣放在一軍協尋

damen080805/16 22:42給你三ACE然後你一軍當復健賽，還想要二連霸阿，其他隊

damen080805/16 22:42覺得打爛你的牛棚

damen080805/16 22:42絕對

ALLEN205/16 22:43投手調不出 打擊也教不好 守備也是零零落落 林威助真的只

ALLEN205/16 22:43剩顏值

milkman05/16 22:43不得不佩服大餅呀，人家敢用人，野手倒了找出小將，牛棚

milkman05/16 22:43倒了還找出新的牛，本隊威佛 呵呵，一軍用來調整復健的

milkman05/16 22:43，死不用人，二軍練心酸的

ALLEN205/16 22:45號稱最強二軍 結果呢？

daniel134405/16 22:47就真的只是號稱啊

crusaders81105/16 22:48連異動都懶，二軍真的沒什麼用啊

damen080805/16 22:48因為一軍是復健調整用，當然最強二軍阿

mike1311205/16 22:49你就知道為什麼上次吳哲源要這麼拚，因為威助愛用的就

mike1311205/16 22:49那幾個，其他投手必須在有限的機會下拿出表現才能得到

mike1311205/16 22:49更多出賽

johnny81102405/16 22:49為什麼這場不拉陳琥上來先發，凱文從去年下半季就已

johnny81102405/16 22:49經壓不住味全了，教練團還是很堅持拿凱文對味全，

johnny81102405/16 22:49為何不試試陳琥，拉上一個還沒恢復的七折，總覺得

johnny81102405/16 22:49教練團的邏輯很死腦筋

tmacai010305/16 22:49其實沒丟三分直接上伍鐸應該也不會贏

ecojerez05/16 22:507哲今天好像沒有超過140的[email protected]@"

james9171805/16 22:50農場強又怎樣，養出來沒人用還是沒有用啊

rain021205/16 22:50六日比賽有打的話這場應該真的可能是陳琥，時不琥予

ecojerez05/16 22:50我還以為看到剛進中職的小哲源

HSyiee05/16 22:50有沒有贏不是重點，重點是為什麼蔡齊哲狀況就還沒好可以

HSyiee05/16 22:50拉上來驗貨？

angel650205/16 22:50我們一軍就是拿來調整的(X)

crusaders81105/16 22:51從二軍上來的總教練結果最不愛用二軍的人

mike1311205/16 22:51不過按照威助的習慣，下次就會用陳柏豪了

damen080805/16 22:51養了也是當公仔在旁邊放著阿，佛只用同一批人，受傷或

damen080805/16 22:51狀況不好直接投一軍復健調整

Tigerchan05/16 22:51威助的異動其實就他用過的在輪來輪去而已

damen080805/16 22:51一軍不是調整的，是復健的

angel650205/16 22:51就一樣愛將野球啊

heart2160705/16 22:53要不是今天有異動我以為中信沒二軍

Cardern05/16 22:53二軍其他人不拉 還債的一直用

crusaders81105/16 22:54沒有人確診我看林威助也不會異動吧

JF8826952105/16 22:54佛怕丟飯碗只敢用他信任的投手吧

angel650205/16 22:54喵喵傷那麼多還打這樣 我們今年異動真的是...

milkman05/16 22:54吳俊偉爆成這樣也不會下二軍 蔡剛復出就急急忙忙拉上一

milkman05/16 22:54軍用戰績調整，真為二軍練的這麼辛苦的選手感到悲哀

rain021205/16 22:55只希望柏豪漸漸的開始出賽了也能真的拿出成績，打臉不

rain021205/16 22:55打臉教練團無所謂，牛棚真的乾巴巴的人要有人出來

Tigerchan05/16 22:55你看鋼鐵人又上來了 信不信下次有需要拉牛棚 就是大元

Tigerchan05/16 22:55上來了

chefM05/16 22:56一二軍這種調度就不要在那吹什麼狗屁農場，國中走廊練球練

chefM05/16 22:56出來的可用之兵都比你多，升降跟邦邦一樣沒個邏輯

jjam05/16 22:56球速掉到137 還能信任也是非常厲害

jjam05/16 22:57根本在害七折啊

ecojerez05/16 22:57要有其他人出來的前提是你要用..不用要怎麼出來QQ

milkman05/16 22:58一二軍這種調度有再好的硬體設施練出再棒的二軍也沒屁用

milkman05/16 22:58，反正一軍腦袋僵化的教練也不愛用

damen080805/16 22:58去年操成這樣七黑今年上半季缺席也不意外，但就是有個

damen080805/16 22:58復健教練直接拿一軍賽事給你當復健賽調整，好像我們領

damen080805/16 22:58先其他隊很多一樣

crusaders81105/16 22:59聽說我們還要搞三軍呢，連二軍都不爽用了

angel650205/16 23:00要當復健賽調整目前只有吱邦有資格啦

Tigerchan05/16 23:00官七黑刀加個謝 威佛每年都想用這5個撐完整季吧

angel650205/16 23:00名次在中間拉鋸為什麼要拿一軍例行賽復健調整XD

ecojerez05/16 23:01總教都拿一軍來調整了..投教跟著做也很合理

milkman05/16 23:02這個問題要問威佛了，一軍是拿來調整復健用的，小黑本季

milkman05/16 23:02這麼雷出賽機會還是比別人多

youngkid05/16 23:02小黑除非不舒服不然應該會待在一軍投到突破

michael4605/16 23:03好啦好啦 助總下台

Tigerchan05/16 23:03別隊都快笑死了 我們的教練團根本是debuff我們的戰力

kelvin9305/16 23:04金控球隊，有錢就是任性，不是隨便養，就是養了不敢用

SMG201605/16 23:04佛就好用一直用，現在乙忠志龍用到飽

lovesinker05/16 23:04養成比龍還差確定要養三軍？

dsauqt05/16 23:04廖乙忠本來他還不敢用

Tigerchan05/16 23:09看丘在富邦那樣子 就覺得我們培養的教練實在是XDD

audy05/16 23:09看不懂急拉蔡上來的用意是什麼，扯爆

damen080805/16 23:10丘就是純粹放錯位置，現在看起來佛斯特也是放錯位置的

damen080805/16 23:10一員

SMG201605/16 23:12佛斯特去牛棚負責調整投手就好，調度換個人吧

taro32005/16 23:14佛爛透了 在這樣操下去3年後沒有刀 黑七也壞了 肯定墊底

chris320202105/16 23:19養農場，結果用人這麼僵化

jjam05/16 23:19佛適合調整 給投手心理建設 調度太保守

mike1311205/16 23:27威助不太喜歡用新投手，但真的用新的發現好用又會一試

mike1311205/16 23:27成主顧

henryeech05/16 23:28柏豪這用法是打算放給台綱嗎

Blanche05/16 23:28泰迪也是操爆

coolorphen05/16 23:32拜託多給機會讓其他人試試看吧！不要好用用到倒

MGou05/16 23:41台灣教練就都這樣啊。就跟以前國際賽中繼後援總愛搞個什麼勝

MGou05/16 23:41利方程式。想當年經典賽 每一場最後都陳鴻文郭泓志。講難聽

MGou05/16 23:41點根本方便別人情蒐，國內職棒更好笑，投手好用一直用，反正

MGou05/16 23:41 當免洗的。也難怪投手生涯普遍不長，狀況差送去二軍休息兼

MGou05/16 23:41調整，賽季還長多拉幾個來試試，說不定有意外的驚喜不是？

s1314070905/16 23:49牛棚用法很有問題

trainmay05/16 23:53乙忠老實說這場控球就沒這麼好了，天天用也不是這樣上

trainmay05/16 23:53的

markkao45605/16 23:57好了啦知道你討厭林威助 人家拿了冠軍更不開心

markkao45605/16 23:57好好練球別上來發廢文

GBDog05/17 00:01去年這用法不就拿到冠軍了，你敢嘴？

trainmay05/17 00:02所以今年牛棚在還債了XD

andy8211605/17 00:02去年用爆牛棚 今年這表現還看不出來能護航的 真的猛

ejywar05/17 00:30覺得蔡齊哲應該是報廢了....唉

pass948705/17 01:11明明現在主流12投，搞成這樣好像只需要9人投手而已

sinting4105/17 02:01乙忠就感覺是像去年大元的操法

mim556605/17 02:12蔡就是被玩壞了 助瓜還不出來面對

Sarfate05/17 02:16乙忠比較像鋼鐵人吧，至少目前他還沒有轉運成功

Wei02402405/17 03:35蔡齊哲掉了大概10公里，而且橫竄尾勁已經不見了。以往1

Wei02402405/17 03:3528左右都單指曲球現在剩下118-122。

Wei02402405/17 03:35就是整組壞掉，該操別人了避免造成二次傷害。

crusaders81105/17 08:42二軍前兩場還沒手感然後就拉上來直球137連捕手都不

crusaders81105/17 08:42敢配，這種會爆掉很意外嗎

coolboxliu05/17 08:54寧願看二軍表現好上來丟掉比賽，也不想看一軍爆很多場

coolboxliu05/17 08:54的繼續丟掉比賽

hsimingwu05/17 09:11柏豪沒有愛 應該值的去更有愛的地方

TYUGHJBNM05/17 09:41放心啦 二軍好上來掉比賽 你一樣會噴

davidex05/17 09:54二軍到底怎麼回報狀況的啊 完全沒準備好也能拉上來

ohrealorfake05/17 10:08是是是 鍵盤總教練說的都對

SMG201605/17 11:21與其説別人是鍵總，不如針對討論的內容發表一下意見比較

SMG201605/17 11:21好

sew1564905/17 14:13冠軍就沒問題了

takamiku05/18 13:21這用法下半季乙忠跟大誒就疲勞撞牆期了