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Re: [閒聊] 平野鋸炮? 我笑了

看板Elephants標題Re: [閒聊] 平野鋸炮? 我笑了作者
andy82116
(鯊魚吃魚翅)
時間推噓60 推:66 噓:6 →:128

其實平野鋸砲,這件事光看ops+是看不出來的,要看整體打線的安排。

落差感最大的,毫無疑問是爪打擊組「陳子豪連線」的全面垮台。

不考慮全聯盟,光是隊內互比,除了許基宏之外,最常擺在前段的打擊都是不及格的。

爪平均 .26/.34/.35

王威晨 .29/.32/.32
許基宏 .28/.38/.44
詹子賢 .23/.32/.31
陳子豪 .20/.32/.33
張志豪 .23/.30/.36
周思齊 .16/.26/.27

反倒是不會固定擺在前段棒次的球員:

江坤宇 .36/.46/.42
岳東華 .24/.32/.32
陳文杰 .27/.31/.37
李聖裕 .28/.31/.30
高宇杰 .25/.29/.40
林書逸 .42/.52/.47
陳家駒 .24/.28/.24
王政順 .24/.38/.24

超過平均值的反而還比較多。也就是,非中心棒次表現的比以前好,中心表現的比以前差。

整體成績看起來好像差不多,但無論傳統棒球還是新式棒球理論,前段棒次打席與得分機會都是較多的。

林威助專門放上低於平均值會傷害打線的球員,調了40場還調不回來。

這不就是「鋸砲」?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.169.172 (臺灣)
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dsauqt06/18 23:33厲害了外野全部比高宇杰還慘.........

a1236722706/18 23:33高宇杰今年成績比雙子更像中心棒次

a1236722706/18 23:33高宇杰isop全隊第二

a1236722706/18 23:34陳子豪連線慘又調不回來 堅持擺前段棒次 教練都沒問題X

a1236722706/18 23:34D

jjam06/18 23:34雙子落差大

shengwen32306/18 23:34我只問陳子豪連線怎麼了 其他不要跟我說打全壘打聯

shengwen32306/18 23:34盟第一

gericc06/18 23:35問題是雙子怎麼會常常不穩?

jjam06/18 23:35陳子豪去年OPS+140 有選球的砲手

dsauqt06/18 23:35真的很扯 中線打的比外野好還是捕手

gericc06/18 23:35志豪本來我今年也期待 想說又重訓啥的 結果..

Sarfate06/18 23:35安迪大不要這麼認真用這個標題回啦,滿足別人的虛榮心會

Sarfate06/18 23:35讓他們上癮的

a1236722706/18 23:35雙子前幾年成績根本沒這麼慘

a1236722706/18 23:36今年根本慘

dsauqt06/18 23:36還有這個數據岳東華是在被黑什麼誒他是中線 還比外野好

hunng506/18 23:36我也想知道詹怎麼了

a1236722706/18 23:36岳就教練也沒愛吧常常被換代打

dsauqt06/18 23:37外野主力砲手 打輸捕手.........

andersonlin06/18 23:37這是排棒次的問題,跟鋸砲無關啊

短槍長槍化,大砲被鋸短,所以成績差不多。 但問題是棒次安排沒改變呀!呈現就是變差了。

dysoncat06/18 23:37爛的不是球員 是明知球員狀況差還卡先發 卡中心棒次

dysoncat06/18 23:37該異動就異動 一軍不是調整的地方

benson9696806/18 23:38覺得明年可不可以求一個外籍打擊教練 然後修雙子 反

benson9696806/18 23:38正有砲瓦的找外籍 腿哥 技巧的就找平野

youngkid06/18 23:38精確一點講就是過去擔任中心打線的除了許基宏全都下滑

※ 編輯: andy82116 (114.136.169.172 臺灣), 06/18/2022 23:39:45

benson9696806/18 23:39平野沒有不好 但他的到來 確實也讓我們中心打者退步

benson9696806/18 23:39明顯 倒不如要因材施教

Talentwei06/18 23:39張志豪還撐到球員自請下二軍.威助還得想一天...

dysoncat06/18 23:39明星球員有實績 多點Pa正常不過

dysoncat06/18 23:39無限暢打 傷害球隊替球員招黑 身為總教練就該檢討

shengwen32306/18 23:39主炮手 成績這樣說打擊聯盟第一好棒棒?

benson9696806/18 23:39連雙老平常有點砲瓦的 都是退步的跡象

a1236722706/18 23:40而且喵喵是少了雙鬼 isop還比我們高

amovie06/18 23:40岳東華李聖裕王政順都比佔DH缺 的名牌打者好

McCormick06/18 23:40平野就明顯不會教砲型選手 他自己也不是

same6071006/18 23:40那這樣看來問題就是沒因材施教啊 讓威爾森上來教中心打

amovie06/18 23:40為什麼DH還被佔

same6071006/18 23:40者好了 去年TS全壘打可是滿天飛

same6071006/18 23:41如果平也適合教安打型打者那讓他教那群也可以

benson9696806/18 23:41但就不知道這樣 洋投預算會不會減少就是...

dsauqt06/18 23:42來跟我說今年打擊為什麼不好 看這張表格 內野不用檢討 外

dsauqt06/18 23:42野全面落賽......知道問題在哪嗎

amovie06/18 23:42威爾森上一軍前 也是李聖裕陳偉漢是兄弟最強打者的時期

benson9696806/18 23:42不然小可愛 聖裕 淑麗都有進步 這或許是平野的優點

amovie06/18 23:42威爾森到一軍後 雖然變成窮得只剩全壘打

amovie06/18 23:42但至少名牌打者贏過李聖裕陳偉漢了

jamesk03006/18 23:43今年打擊換平野,忽然全體砲手全面衰退,而且是斷崖式

jamesk03006/18 23:43雪崩,被聯想到是打擊教練的問題也很合理

bower102506/18 23:43中心打線退步,很早些年就有了,陳子璇、詹子晴,姐妹

bower102506/18 23:43連線怎麼來的…就這兩位每年都要烙賽好一陣子啊,但今

bower102506/18 23:43年烙的特別兇而已…根本不是誰來不來的問題

dsauqt06/18 23:43打的那麼辛苦很簡單 中心打線存在感很低.........

a1236722706/18 23:43陳子豪其實都有全力揮棒,但是很容易擠到變界外,或沒

a1236722706/18 23:43打好,這問題不知道在哪,或許擊球點?詹子賢現在就是

a1236722706/18 23:43一直推打,拉打都變滾地球= =

pass948706/18 23:44一坤宇 二書逸 三文杰 四基宏 最佳解吧

a1236722706/18 23:44ops+120 變成9X 差了快30% 正常?

dsauqt06/18 23:44今年中心打線只有許基宏正常 不過他的壞習慣2好球很愛碰

dsauqt06/18 23:44 不知道誰教他

jamesk03006/18 23:44然後季初又發新聞,洗平野要求水平式揮擊的新聞,當然

jamesk03006/18 23:44會聯想到砲手全部被他調到掛

a1236722706/18 23:44他們之前烙賽歸烙賽,該扛的時候沒少扛欸?

dsauqt06/18 23:45許的問題不應該是怕三振 他有很好選球 到底誰教他去碰球

a1236722706/18 23:45看去年上半季就好,雙子兩個人扛幾場?

McCormick06/18 23:45擠到就是球跟太進來啦

jjam06/18 23:45陳子豪打不準的問題更大 以前就會

McCormick06/18 23:45Late swing 很日職的打法

benson9696806/18 23:45這幾年打教就是沒辦法讓我們家這批中生代有明顯的進

benson9696806/18 23:45步 高打率的維持 同時要有砲瓦 但是中生代沒有一個是

benson9696806/18 23:45這樣 統一至少養成一個安可 吱養了個尿布

pass948706/18 23:45二三右指給二軍的其他人吧

dsauqt06/18 23:46運動視界大艦巨砲上個禮拜專欄有寫啦 中信兄弟打擊仰角的

dsauqt06/18 23:46確有再調整啦

jjam06/18 23:46詹我覺得過去相對穩定 但今年機制整個覺得比陳子豪更慘

bower102506/18 23:46扛是扛了,敗了也敗了很多,但這結果論,不談也罷。重

bower102506/18 23:46點是他們今年球季已經烙賽三分之一了,

a1236722706/18 23:46詹今年成績已經是生涯最差了

a1236722706/18 23:47所以不就再說今年為什麼烙更慘嗎

a1236722706/18 23:47前幾年就沒烙成這樣

jamesk03006/18 23:47而且今年忽然一堆打者集體把球帶進來變推打,還有策略

jamesk03006/18 23:47集體變成勾碰,拉打全面消失,直覺一定是教練團教的吧

McCormick06/18 23:47強拉型硬要跟進來 本來就機體不合

dsauqt06/18 23:47的確改成水平揮擊 全部都在適應新的揮棒模式

McCormick06/18 23:47這跟用技巧inside out推出去無關

amovie06/18 23:48詹子晴以前是壘上有人才會看球 現在是整場比賽

dsauqt06/18 23:48詹子賢之前在軟 例行賽生涯沒在鳥好嗎.........

shengwen32306/18 23:49陳子豪連線 算不算鋸砲 我只問這三人 開這系列文的

shengwen32306/18 23:49是不是忽略這三人啊 這中信打者哎 打的跟板凳選手一

shengwen32306/18 23:49

a1236722706/18 23:49陳子豪去年ops+140 哪有道理今年突然變這樣

dsauqt06/18 23:49你以為以前怎麼拿季冠軍 詹子賢例行賽並不軟

abcnelson65406/18 23:49跟飯店時期一樣爛了

meropenem2g06/18 23:51你是不是過太爽

jamesk03006/18 23:51如果安打型的改學新打擊方式就算了,像小可愛就很棒,

jamesk03006/18 23:51但以往的拉打砲手也全部變成推碰勾,直接自斷手腳,雙

jamesk03006/18 23:51子已經不是鋸砲了,是直接報廢,看今年雙子的長打,幾

jamesk03006/18 23:51乎全部是拉打出來的

gene5160406/18 23:58有問題的是打不好暢打到好吧 其他新秀都沒機會耶

youngkid06/19 00:00平均得分4.488,但標準差3.3,高機率大分或死屍

McCormick06/19 00:01還是同意多一個洋打教不好嗎

McCormick06/19 00:02讓砲跟會調長打軌跡跟仰角的學而不是跟太進來全部變鳥

McCormick06/19 00:02飛鳥滾

jamesk03006/19 00:02總版新聞,威助今年就要求水平揮擊,再搞一個洋打教來

jamesk03006/19 00:02,不就威助自己打臉,球員要聽誰的?

dsauqt06/19 00:03林書逸水平沒問題啊 其他幾個水平在幹嘛

d2x7706/19 00:04看來大家誤會平野了 最大殺手是最大尊那位?

McCormick06/19 00:06現在問題本來就是威觸>>平野

McCormick06/19 00:07平野只是毀滅大砲 威觸是全方位突破 毀滅 墜毀 勞累

KwonCho06/19 00:08平野鋸砲~~鍵總嘴砲

jjam06/19 00:08就算是強調水平揮擊也不是鳥碰阿

hikari2206/19 00:09不是啊.每年都在討論這個我都覺得累了

hikari2206/19 00:10講調度就算了.每年都在罵糞打每年都在換打教.然後勒?

jjam06/19 00:12看來是集體改變打擊方式 連數據較好的基宏碰球現象都變多

BigFly556606/19 00:13來了 又只會嗆鍵總 數據都擺給你看了還想護航喔

BigFly556606/19 00:13還是要怪球員不受教?

BigFly556606/19 00:14換打教越換越爛不是嗎 那不如讓小刀繼續教阿

Sarfate06/19 00:17很難去要求日式的按照科學方法去安排,一二軍歐打單的基

Sarfate06/19 00:17本邏輯是一樣的。高上壘率/快腿>助攻>中心棒>偶爾有爆發

Sarfate06/19 00:17>助攻>捕手>投手。

youngkid06/19 00:1924的上壘率低於平均,也不知道他這次需要幾場能打回來

Sarfate06/19 00:19打擊更多可以說,對戰數據/球種數據/球數/壘上有沒有人/

Sarfate06/19 00:19氣候/球場,然後套模組進去算,變量太多了。只要一個不

Sarfate06/19 00:19對,整組壞光也不是沒有

zyic06/19 00:21那天打九分,不就書逸文杰詹同時上,聖裕DH子豪代打啊,然

zyic06/19 00:21後偉漢二棒,詹四棒,要改善中心棒次,就要忍受子豪板凳,

zyic06/19 00:21書逸文杰聖裕其中一個去DH,現在隊長回來,偉漢二,書逸三,

zyic06/19 00:21詹四,基五,文杰六,聖裕七,問題就沒那麼大了

youngkid06/19 00:21照你之前講阪二的例子,可能還要等一個月適應對嗎?

Sarfate06/19 00:21以前的花花/王拔 二棒紅龜/老邦 黃金三劍客 小飛機 傳統

Sarfate06/19 00:21邏輯就是這樣

a1236722706/19 00:22大濕 詹子賢加壓是要加到何時

Sarfate06/19 00:22可能 但阪二沒有轉播可以看 所以我不知道他們怎麼轉變

zyic06/19 00:23書逸那成績擺三,偉漢擺二去助攻,就好很多了

d2x7706/19 00:23大溼神邏輯阿 問題怎麼會是跟棒次有關係

zyic06/19 00:23今天不就一球打的不錯被NP,那球感覺很棒啊

Sarfate06/19 00:24數據上是高GB>LDGB平衡>高LD>平衡LDFB

youngkid06/19 00:25打9分和詹四棒關係在哪,他5-1沒打點欸

Sarfate06/19 00:26左右邊的落點大概是 40 25 35,沒有很極端的數值

Guan6394106/19 00:26以助瓜的想法 球不彈就要改變打法 阿不就等於鉅砲

youngkid06/19 00:27但帶二和帶一對戰績的要求不一樣,再等一個月有點硬

zyic06/19 00:27詹本季得點圈打的不錯壘上有人也打的很好,那天碰巧沒打點

zyic06/19 00:27而已

Sarfate06/19 00:28給一個每打席平均用球 P/PA,阪二:6.72。 第一球出棒率

Sarfate06/19 00:2819.48

Sarfate06/19 00:29打者習性差太多 累積下來的觀念也差很多,搞不好平野要

Sarfate06/19 00:29用今年一年才能搞定

youngkid06/19 00:31對啊所以我說和9分無關啊,而且詹近況沒到很好,那場唯

youngkid06/19 00:31一一安還是穿三遊喔

zyic06/19 00:36得點圈好的擺四棒,五棒擺一個能掩護他的不就基宏,這樣45

zyic06/19 00:36棒特性就能發揮,就不會對詹投太多引誘球,而是正面對決的好

zyic06/19 00:36球,詹好球帶攻擊很棒啊,但擺其他棒次別人會閃他,他打擊率

zyic06/19 00:36又沒有好到能站三棒,三棒擺書逸,自然四棒就詹,五棒基宏

lnonai06/19 00:38多給平野一些時間也好,但是他要找助理打教幫忙

Sarfate06/19 00:38現在就是實驗室的好時機 上半季你要這樣搞輪值 那就乾脆

Sarfate06/19 00:38連打線也一起大風吹 新人什麼棒次位置 什麼時候測試狀況

d2x7706/19 00:39可以問一下Z大溼 站三棒需要甚麼樣的打擊率呢

Sarfate06/19 00:39然後不要在採訪裡面說一堆不明所以的話 去年到現在打自

Sarfate06/19 00:39己臉幾次…

dgs06/19 00:58棒次根本不是問題 你把大家的打擊救起來 棒次隨便排都能得分

dgs06/19 00:58現在都鳥碰 再怎麼排都得不了分啦

pass948706/19 01:02上半季差那麼多,不學大餅實驗一下嗎?啊~對不起!我忘

pass948706/19 01:02了,某人死板的啦

pass948706/19 01:10統一教法就不及格啊,連籃球、lol都知道要分工了,更何

pass948706/19 01:10況是棒球

Blanche06/19 01:17去年是點點戰術多 今年直接干擾中心打者改變打擊方式

Blanche06/19 01:19中心烙賽也不意外

Blanche06/19 01:20因為不像單純的低潮

kshs30106/19 01:48那這跟平野的關係是?

andy8211606/19 02:25誰是打擊教練誰扛啊,要調毆打單搖馬能跳打擊

andy8211606/19 02:25現在數據呈現的就是除了許基宏都被鋸砲

cocono206/19 02:50詹欸若不克服外角跟推碰心態,擺哪一棒對投手來說要做的

cocono206/19 02:50事情其實都一樣,就是解決他。

goodmount06/19 08:15看這數據WJ先發還算合理哩

goodmount06/19 08:16精美的0.22打擊連線

tamadio06/19 08:18就數學差

aoihareyuki06/19 08:3720子豪的成績就被說鋸砲了

milkman06/19 08:57有人的臉有腫腫的嗎

milkman06/19 09:03最大尊那位助瓜看起來是來毀滅球隊的,打擊搞爛 投手調

milkman06/19 09:03度亂搞 亂操

jocabyu06/19 11:05別在說平野沒責任啦,好好有長打能力的人直接綠字一堆,

jocabyu06/19 11:05還不只一個,不然打教請來幹嘛的啦??

s1314070906/19 11:16棒次安排有問題也不是平野的鍋啊 是林的鍋

s1314070906/19 11:17說長打選手被鋸砲 但短槍選手都有進步啊

s1314070906/19 11:17證明他還是有一定的能力

youngkid06/19 11:25說明他很能給安打型的幫助,砲型的就…

JJmouseGji406/19 11:32笑死怎麼一個鋸砲有各種解釋

Ru51406/19 11:38非中心打線buff,中心打線neff,斗擠~

martin12345m06/19 12:13我覺得現在戰績不好 平野不是最大問題就是了

martin12345m06/19 12:14昨天不是都在吵林威助 怎麼被帶風向到平野鉅砲來了

martin12345m06/19 12:15這樣也太容易被帶風向

martin12345m06/19 12:15原原po那篇 其實他口中的鍵總應該認同啊

martin12345m06/19 12:16本來主要就不是平野的問題 他要酸其他鄉民是他的事

martin12345m06/19 12:16跟他起鬨就輸了

martin12345m06/19 12:17應該是把他拉回林威助調度的問題打他吧

martin12345m06/19 12:17他如果也覺得不妥 那他也是鍵總

jjam06/19 12:57就各種聲音都有 檢討牡蠣的面向也都因人而異

dbnkks06/19 13:43真的有夠扯的

jocabyu06/19 15:03問題是打線怎樣調度,鋸砲還是鋸砲啊..水平揮擊是誰提出

jocabyu06/19 15:03來要貫徹的?