Fw: [討論] 112年新進公教人員退撫制度座談會簡報
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作者: gurodingli (雷阿胖) 看板: PublicServan
標題: [討論]112年新進公教人員退撫制度座談會簡報
時間: Sun Dec 26 23:30:17 2021
感謝FCZ大大指出我文章錯誤資訊，按公教人員保險法16+48應該是指私校被保險人103年納入公保法採養老年金制，保障有103以前年資者仍可選擇領一次金，類似勞保條例58條跨新舊制保留選擇一次請領老年給付的意思。目前適用年金跟不適用年金的保費率有別，像我們這些112新新制以前的公務人員應該都不適用年金制，原本說的那第16條應該是不影響現職公務人員的一次養老給付。
以上是資訊更新
銓敘部及教育部預定於110年12月28日(公務人員場次)及同年12月29日(教育人員場次)
共同辦理「112年新進公教人員退撫制度座談會」，計舉辦2場次
「112年新進公教人員退撫制度座談會」簡報
銓敘部公告網址：
https://www.mocs.gov.tw/pages/detail.aspx?Node=38&Page=9500&Index=1
座談會簡報網址：
https://reurl.cc/WXe9G7
https://i.imgur.com/WKqLn0k.png
https://i.imgur.com/xMyWwCv.png
https://i.imgur.com/IVqQSdv.png
https://i.imgur.com/TaqcV7c.png
https://i.imgur.com/0LZ5Lf7.png
簡報內容重點
112確定提撥新制（下稱112新制）部分
1.112確定提撥新制（下稱112新制）提撥費用約占薪水1成。
2.公保為第一層年金，112新制為第二層年金。
3.可自由選擇投資機構設計商品做為個人帳戶投資選擇(盈虧自負)
4.年資越高預定所得替代率越高(年資35及40年者都比現在確定給付制所得替代率高)
112年以前公務員確定給付舊制（下稱112舊制）部分
1.112舊制人員不得參加112新制
2.增訂以公務預算撥補112舊制基金以明文入法，強化法律依據
結論：提撥費用為薪資一成費用真的滿高的，但看起來是個比112舊制好的方案，不知道版上各位先進有沒有甚麼疑問想問，可以透過自己單位的與會代表發表問題，因為會去開座談會的應該都是人事單位派員去。
補充說明：最近一次精算報告指出112新進斷流，退撫破產年度是從141破產提早八年
https://i.imgur.com/0GjirHB.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.206.241 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/PublicServan/M.1640532620.A.77D
※ 編輯: gurodingli (118.168.206.241 臺灣), 12/26/2021 23:35:34
推 h0921023316: 我只看到重點：112舊制人員不得參加112新制 船要沉12/26 23:38
→ h0921023316: 嘍12/26 23:38
→ h0921023316: 好險有今年有考國營，還有拿到外商offer12/26 23:39
您應該是公務年資不到十年厚 羨慕※ 編輯: gurodingli (118.168.206.241 臺灣), 12/26/2021 23:46:56
推 stevelovkaka: 浪費時間 12/26 23:48浪費什麼時間？
推 roy147yo: 整份簡報對舊制人員說明僅短短1頁...高檔爆大量凶多吉少 12/26 23:49主要是新制說明會XD
→ ezmantalk: 後面對現職公務人員更重要強調政府撥補要入法12/26 23:49
入法滿重要的！推 onstar: 薪資一成！！！12/26 23:50
→ ezmantalk: 明明後面有幾頁…真的是…12/26 23:50
推 roy147yo: 看來公保年金化確定實施了 年金給付率1.3%比勞保1.55%低 12/26 23:52一直以來公保跟勞保比，都是費用率較高，給付率較低的※ 編輯: gurodingli (118.168.206.241 臺灣), 12/27/2021 00:03:53
推 roy147yo: "積極"撥補入法看看就好...大家在船上一起加油吧QQ12/27 00:05
推 fcz973: 公保年金化幾趴根本不重要，替代率蓋下來全部龜苓膏12/27 00:06
公保年金僅對112新制有用，112舊制卡所得替代率上限，看得到吃不到，且只有107年以前年資的人可以領公保一次養老給付,108至111年的公務員沒公保年金也沒有一次養老給付→ maniaque: 記得提問,有關於原本退撫"停發"以及"剝奪"的條件是否存12/27 00:18
※ 編輯: gurodingli (118.168.206.241 臺灣), 12/27/2021 00:19:38→ maniaque: 在,是否比照勞工退休金條例,雇主強制及勞工自由提撥12/27 00:19
→ maniaque: 反正就是整個拿勞工的退休制度差異去提問12/27 00:20
建議可以透過自己單位的與會代表發表問題
※ 編輯: gurodingli (118.168.206.241 臺灣), 12/27/2021 00:33:45
推 freshbud: 所以109的人沒退休金拿嗎，為什麼沒有一次性養老給付QQ 12/27 00:56因為要推公保年金，我是覺得對112舊制且沒有103？年以前年資的人不公平
推 leehui12: 舊人員根本不適用新制 是要舊人發表啥 12/27 01:10但大多與會的跟設計112新制的都是舊制人員，此外我覺得新制設計也會同時間接影響舊制人員，所以不能不關心
推 charles269: 如果是採用此制度 應該准許舊制度可以選擇是否加入新12/27 01:37
→ charles269: 制度 但一旦選擇不能悔改12/27 01:37
是可以建議不錯推 jjer: 管你新制就制止，想搞你，修個法就可以12/27 01:40
公務員就是很容易被搞，所以我覺得不管你是那年進來服公職的，都能團結關心各種年資的退休制度會是相對較佳的選擇噓 sleepcat612: 完全搞錯說明對象，現職人員不適用新制，又不給舊制12/27 07:20
84年以前退撫舊制的李來希已經被分批擊破了，現在又要被分割成84至112，及112以後的公務員，還能不關心嗎？→ sleepcat612: 人員轉換新制機會，聽了有個屁用？照本宣科走個過場12/27 07:20
→ sleepcat612: 而已。12/27 07:20
沒錯，會去開會的人都是人事單位居多，想必不會有什麼建議才對※ 編輯: gurodingli (111.71.212.146 臺灣), 12/27/2021 07:26:25
推 roy147yo: 想必薦派參加的可能是各部會簡任高官吧..他們聽有什麼用 12/27 07:27沒錯
→ roy147yo: 這簡報的內容還不如放高普考的簡章內 並且寫清楚12/27 07:28
→ roy147yo: 入衙門退休金有賺有賠 進來前請詳閱公開說明書12/27 07:29
→ roy147yo: 舊制人員的權益保障真薄弱 尤對年資淺剛進來的超不友善12/27 07:31
推 roy147yo: 這內容只要放送出去 111高普考的報名人數有機會大爆減12/27 07:36
→ roy147yo: 誰會想當最後一隻老鼠阿!!!要考試進來的真的得留意了12/27 07:37
真的很建議給考生知道推 lbsiii0315: 公務預算補得完舊制人員缺口？近幾年舊制的不就很雖12/27 07:43
精算報告是寫有兩兆左右的缺口推 roy147yo: 撥補真的看看就好 調薪都能拖成這樣了 還能期待撥補?12/27 07:50
如果有入法會比較好 至少有依據了→ roy147yo: 簡報第9頁寫不會二次年改也是看看就好 舊制大家要努力了12/27 07:52
公務人員退休資遣撫卹法第 92 條本法公布施行後，考試院應會同行政院建立年金制度監控機制，五年內檢討制度設計與財務永續發展，之後定期檢討。
推 philip81501: 以後真的沒必要考公職了12/27 08:14
需要時間證明了推 fcz973: 拼命宣傳新新制替代率多高督多高擺明把現職當韭菜12/27 08:15
推 sleepcat612: 有年改的前例，騙不到人啦呵呵12/27 08:18
推 fcz973: 另外請問108到111養老給付兩頭空的規定在哪裡12/27 08:18
之前文章寫可以公保一次領的部分，我自己查公務人員保險法第16條是103年資可選一次領，如有錯誤請再指示更正※ 編輯: gurodingli (111.71.212.146 臺灣), 12/27/2021 08:40:35
推 cs01580: 可以自選複委託投資嗎，買個VOO還不錯12/27 08:47
一律推VTI+VXUS+BND全球配置推 cs01580: 真希望舊制可以改選新制，自己投資隨便都贏12/27 08:51
我也希望→ asd245438: 還分哪年開始新制舊制喔，這大概100多年以後考進來的，12/27 08:56
→ asd245438: 會非常希望舊制趕快破產吧= =12/27 08:56
5年資內都會想推 maniaque: 不想燒腦陪官員辣豬史,就直接說"請比照勞工退休金就好"12/27 08:58
就跟全部納勞保一樣，可能性比較低推 gwboy: 勞保有國家預算撥補入法嗎？12/27 08:59
可差勞保規定看看→ maniaque: 勞工頂天是15萬(以薪資計算),6% 對於公務員絕對超過12/27 08:59
推 freshbud: 一個國家的公務員被這樣當賤畜對待也是可憐12/27 09:22
推 abcfor: 想問，今年辭職再重考的算新制嗎？12/27 09:52
不算 要初任公職才可以→ Rayless: 不算哦12/27 09:58
推 BaBiQ: 整個取消自己投資喇 廢物政府什麼事都弄不好12/27 10:18
推 abcfor: 那今年辭職，112年以後再考上算新制嗎？12/27 10:20
→ wave1et: 25年以下還是舊制比較好12/27 10:22
推 roc1110: 這太扯，勞退新舊制都讓勞工有選新舊制的權利，憑什麼退12/27 10:23
→ roc1110: 輔新制不讓人選？12/27 10:24
→ chang1202: 他是說 112年後「初任」才適用 所以會來看這個板的都用12/27 10:27
→ chang1202: 不到 洗洗睡吧各位韭菜12/27 10:27
推 Darkship: 我猜不給選是怕舊制人員全跳船，加速舊制破產。等到舊制12/27 10:27
最近一次精算報告斷流是從141破產提早八年https://i.imgur.com/0GjirHB.jpg
→ Darkship: 再度年改時再引導新舊制人員互相內鬥。12/27 10:27
一直割一直吵推 storyn05816: 112初任？之前曾當過正式的約僱一年一聘。有填過初任12/27 10:32
→ storyn05816: 公職的資料。因為約僱也算廣義公務員。12/27 10:32
→ storyn05816: 那如果113之後考上的話算什麼？新制舊制？12/27 10:32
要問詮敘部了推 fcz973: 勞退94新法勞保98改年金，通通保留選擇權，還考慮信賴保護12/27 10:33
→ fcz973: 讓跨新舊法的人能選勞保老年一次金，就你各位韭菜任人宰割12/27 10:34
推 jc110099: 新制有比較好? 怎麼感覺好像比較多人想新制?12/27 10:45
年資短的都想要新制→ Rayless: 基本上都很爛，但新制至少存多少領多少，舊制可能就領不12/27 10:59
→ Rayless: 到，畢竟新制就跟勞退差不多了12/27 10:59
推 justeat: 簡報下載 第9頁拍起來12/27 11:17
推 justeat: 簡報第36頁，寫那些是什麼阿...12/27 11:23
推 e446582284: 簡單問：所以是新制比我們舊制還更好？12/27 12:21
→ timidwei: 能夠選公保一次付的 是107年以前還是103以前啊?12/27 12:22
目前看上去是103年以前推 qaz13579: 新制領的應該沒有比較多 但我覺得比舊制穩 畢竟是繳多少12/27 12:26
→ qaz13579: 領多少 而且被政府搞的因素就沒有了12/27 12:26
推 fcz973: 但照大法官三個解釋見解，只要沒有砍到你自付額就不算侵害12/27 12:29
→ fcz973: 財產權，難保再次重新定義個人專戶制12/27 12:29
→ fcz973: 不過專戶制是比較沒有破產疑慮啦，頂多之後政府沒錢時自己12/27 12:30
→ fcz973: 調降自己的雇主提撥率省錢而已12/27 12:30
推 Jimmy030489: 新制繳的有比舊制多嗎？12/27 13:53
新制是一成，舊制約5%左右吧推 win1082576: 簡報第36頁，因應策略，提高基金收益..到底..12/27 15:55
經過幾十年驗證 公家經營退休金報酬是四趴上下而已→ win1082576: 收益能提高早就提高了，還不如開放自選盈虧自負。12/27 15:58
推 sleepcat612: 所以現在看新制好像替代率高也別高興太早，新基金的12/27 16:02
→ sleepcat612: 收益率拉不上去，高替代率只是紙上富貴，付不出錢照12/27 16:02
簡報中收益率假定四趴是合理的→ sleepcat612: 樣和舊基金一樣砍錢。12/27 16:02
→ charles269: 要注意所得替代率比較表格不含幾十年調薪12/27 16:15
推 loxjjgu: 覺得差別只有在到時虧錢政府有沒有義務要給錢，新制有明12/27 16:18
→ loxjjgu: 訂給付的範圍，舊制就曖昧不明了？12/27 16:18
→ ezmantalk: 看壁隔勞退知道了 雖有賺有賠 還被人拿去抬轎 但最後12/27 16:37
→ ezmantalk: 實有領到勞退的人 就知勞退其實很少 勞保老年年金才是12/27 16:37
→ ezmantalk: 大頭12/27 16:37
勞保年金一直是大洞 十兆缺口不是夢→ maniaque: 勞保要不是年年撥,早就要倒啦.....12/27 16:45
→ maniaque: 至於勞退,好歹保底定存利息,又不用被人家指指點點12/27 16:45
112新制委託投資也是有保底→ maniaque: 要是113前六趴還是雇主(政府)全數買單,有什麼不好呢?12/27 16:46
→ maniaque: 反正現在錢最多的就公保GG 啊......12/27 16:46
→ maniaque: 保公保退撫調教成勞保勞退的形狀,這樣就很好啦~~~~12/27 16:46
→ maniaque: 政府有什麼理由去反對公務員要求比照勞保勞退辦理呢???12/27 16:47
→ maniaque: 難道113新制會在政府操盤下,弄得比勞保勞退還好嘛???12/27 16:48
86至106退撫年報酬約三趴多→ maniaque: 之前就算過了,現行勞保勞退制度,搭上自提,就已經快追上12/27 16:48
→ maniaque: 年金改革後的公務員退撫+公保了12/27 16:49
而且不會被指責→ maniaque: 要是能爭到全薪投保跟全薪113新制,那才是真正退休制度12/27 16:49
→ mikamikan: 以勞保投保薪資17級以下的來說 勞保+勞退已經高於以本12/27 18:22
→ mikamikan: 俸2倍為分母計算的替代率了 反正他們到時候要凹說沒有12/27 18:23
→ mikamikan: 比較低 就會改用本俸1.6至1.7當分母來提高帳面的替代率12/27 18:24
推 AstraH: 真正有效的改法 是全體納入勞保12/27 20:39
推 cle031: 全體納勞保+112/27 22:06
這個真的很難，各國也沒聽過全部納同種職業保險的推 starorion: 快逃，改考國營12/27 22:38
可以改考的都推薦 年資10年內的推 alvar: 傷心難過12/27 23:27
→ qmaper: 統一制度 全面勞保就好了12/28 07:30
推 lolicone: 新制出來 年資五年以內的應該都會想跳新制吧12/28 08:47
→ fcz973: 直接限初任把離職後再任可轉新制的路也堵死，真的很會12/28 09:07
推 laliga: 舊制初普考的死刑了，還有30年才退的大概領不到了12/28 11:13
推 freshbud: 108~110考上的RIP 國家感謝你，但不會給你退休金^^12/28 14:32
目前看起來是103年以後的人公保一次領不能領，只能領公保年金，但只有112以後的人可以領公保年金→ freshbud: 不過該扣的退撫還是要扣喔啾咪^^12/28 14:32
推 qmaper: 慘阿~末代真的慘~後繼無人 砍一定有分12/28 19:49
※ 編輯: gurodingli (111.71.212.161 臺灣), 12/28/2021 21:23:11推 HelloPTT: 公務員，已經不是一個能做一輩子的工作了，跑12/28 22:08
→ berne: 可以做一輩子啊，只是變餓不死的程度12/28 22:24
公職一直不是發財的好地方噓 y28822885: 所以110.111的末代舊制公務員退休金後面沒人接棒繳退12/29 18:16
→ y28822885: 撫的意思嗎？？？？12/29 18:16
沒錯112年七月以前是末代舊制，後面沒人
依據最新的精算報告，斷流後原訂141年破產會提早8年破產
→ y28822885: 請問破產前離職能把自己繳的退撫領回來嗎？12/29 18:17
可以啊 一直都可以領回自提退撫，公提退撫則是107年7月以前才可以申請
※ 編輯: gurodingli (111.71.212.161 臺灣), 12/29/2021 20:29:00
※ 編輯: gurodingli (111.71.212.161 臺灣), 12/29/2021 22:58:26
※ 編輯: gurodingli (111.71.212.161 臺灣), 12/29/2021 23:07:43
※ 編輯: gurodingli (111.71.212.161 臺灣), 12/29/2021 23:11:02
※ 編輯: gurodingli (111.71.212.161 臺灣), 12/29/2021 23:20:28
※ 編輯: gurodingli (111.71.212.161 臺灣), 12/29/2021 23:24:15
推 dogdudu: 最支持年改的年輕覺青公務員被砍最大一刀，照目前來看，12/30 00:14
→ dogdudu: 還要20年才能退休的根本領不到，真的是被賣了還要幫忙數12/30 00:14
→ dogdudu: 鈔票。12/30 00:14
其實年改後最適提撥率下降很多，從36%降至26%,未來舊制人員勢必要再調整。https://i.imgur.com/pg7qH7L.jpg
※ 編輯: gurodingli (111.71.212.127 臺灣), 12/30/2021 08:10:07
推 fcz973: 看了一下公教人員保險法16+48應該是指私校被保險人103年納12/30 11:35
→ fcz973: 入公保法採養老年金制，保障有103以前年資者仍可選擇領一12/30 11:36
→ fcz973: 次金，類似勞保條例58條跨新舊制保留選擇一次請領老年給付12/30 11:36
→ fcz973: 的意思。目前適用年金跟不適用年金的保費率有別，像我們這12/30 11:36
→ fcz973: 些112新新制以前的公務人員應該都不適用年金制，你說的那12/30 11:36
→ fcz973: 條應該是不影響現職公務人員的一次養老給付啦12/30 11:36
謝謝指導，已更新文章※ 編輯: gurodingli (111.71.212.127 臺灣), 12/30/2021 13:25:50
推 fcz973: 我也不是很確定啦看法條推的，大大自己核對一下，不然某幾 12/30 15:07
→ fcz973: 個年度完全沒有養老給付太誇張了，一兩百多萬的錢會革命吧 12/30 15:07
※ PTT留言評論
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※ 轉錄者: guitarkids (36.227.81.217 臺灣), 12/30/2021 22:58:02
推
其實什制度根本沒差，法律一定訂，要什麼有什麼
→
重點是政府的態度
→
目前看起來就是自求多福
推
初考，普考完全不值得考
→
除非家裏有錢，現在才考初考、普考，幾十年後很慘
推
準備初普考不如去當外送員 高考輸國營雇員也差不多了
推
農保沒有老年給付 老農津貼要算第0層社會救助性質
噓
勞保早就負數到兆元以上了，政府怎麼還不改勞保？爛
推
舊制慘了……
推
奉勸大家別再考公職了，現在國營 長榮才是王道
推
高考整個輸國營僱員，政務官體系酬庸化，事務官現在
→
是狗而已
→
不要侮辱狗好嗎...事務官連狗都不如，狗吠兩聲至少人還
→
會怕，事務官吠個兩聲看看
→
今明年考上的話真的要思考看看要不要去報到，搞不好之後30
→
年都在後悔應該112年再去
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公校教育人員退撫新制三讀 教育部：18.3萬人適用[記者林曉雲／台北報導〕立法院今三讀通過「公立學校教職員個人專戶制退休資遣撫卹條例」及「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第98條及第100條修正案」，建立112年7月1日以後初任公立學校教職員退撫制度，並保障現職及退休教職員退撫權益，教育部統計目前適用現制的教育人員約18萬3千人，新制上路後，估公校初任教育人員一年可增加3000至4000人適用新制。 教育部人事處科長李璟倫說明，個人專戶制退撫條例主要係建立明年7月1日以後初任公立學校教職員之退撫制度，規範其退休、資遣及撫卹等相關事項，其中就退撫、資遣之基本條件與相關限制等基礎事項，以及針對因公傷病命令退休及撫卹等制度，均採取公教一致且與現行制度相同規劃處理。 李璟倫說明，給付採確定提撥制，未來將設立教職員個人退休金專戶，由政府及教職員個人共同撥繳退撫儲金費用至個人退休金專戶，並委託公務人員退休撫卹基金管理機關設計投資組合，輔以自主投資平台等配套措施，使個人專戶增加孳息，作為教職員退撫給與給付之基礎。 此外，未來教職員退撫儲金監理會的組成，將納入統計精算、人事行政、財經或法律等專業領域之學者專家，且明定教職員代表及專家學者人數合計不少於成員總數2分之1，以強化實質監督功能。 教育部說明，考量「明年7月1日以後初任教職員」將與「現職教職員所適用之退撫制度」有所區別，現行退撫基金將減少新進教職員之提撥收入，為維持現有退撫基金財務之永續，配套於退撫條例第98條明定，自新退撫制度實施之日起，由政府依退撫基金財務精算結果，分年編列預算撥款補助退撫基金因建立新退撫制度之財務缺口。
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Re: [討論] 轉貼 李來希針對112年新進公務人員退撫雖然公務人員退撫新舊制跟我沒有關係，但還是忍不住想嘴一下 現在銓敘部把公務人員依初任時間分為112年以前的舊制人員與112年以後的新制人員 這兩類人員適用兩套不同的制度，這樣對年資不多的現職112年以前舊制人員非常不利 因為舊制退撫基金斷流，再加上年改前例，讓確定給付制度的政府承諾變成一個問號 在未來少子化，政府稅收減少的預期下，你覺得未來政府有多少能力支付退休金？14
[討論] 有關107年改後新進公保不能一次領在前面這篇有人提到103年後公保不能一次領 [討論] 112年新進公教人員退撫制度座談會簡報 我也關注這個問題許久 畢竟我也是在107年改上路後才初任的 我把所認為的提出來(不一定正確) 也希望和眾多版友進行討論![[討論] 有關107年改後新進公保不能一次領](https://i.imgur.com/7P82FXSb.png "[討論] 有關107年改後新進公保不能一次領")
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[問卦] 有沒有公務員退撫新制的卦1101228公務人員場次座談會簡報出來了 節錄幾個重點 1.全新制度適用對象以112年7月1日以後初任公務人員為限 2.強制提撥規劃為15%，委任及薦任個人提撥金額占薪資比率約10%![[問卦] 有沒有公務員退撫新制的卦](https://img.youtube.com/vi/BX2xwlVy6MA/mqdefault.jpg "[問卦] 有沒有公務員退撫新制的卦")