Re: [閒聊] 提醒一下絲卡蒂技13沒滿最好不要擺出來
餘文恕刪。
: 噓 Shalone: 你美德那段只不過在偷換概念 以偏蓋全而已，美德本身就具 05/17 07:51: → Shalone: 有要求他人的性質，而對錯並不是唯一一個譴責他人的依據 05/17 07:51: → Shalone: 人既有行為的自由，也有嫌惡的自由。個體間的互動會在他 05/17 07:59: → Shalone: 人的眼光和習慣，互相協調下自然形成一套“約定俗成”的 05/17 07:59: → Shalone: 習俗。 05/17 07:59: → Shalone: 約定俗成只是一種習慣，確實並非對錯之分，是以不該以大 05/17 07:59: → Shalone: 眾之好惡限縮個人行為的自由。但這不代表他人不得在道德 05/17 07:59: → Shalone: 上表達自己的嫌惡 05/17 07:59: → Shalone: 翻譯成白話就是：啊又沒人在叫官方制裁，我看到不爽是不 05/17 08:01: → Shalone: 能罵膩？ 05/17 08:01: 推 Shalone: 同你結論，我認同你此文裡維護他人自由的美意，但我不認 05/17 08:04: → Shalone: 同你的論證方式，更不能認同你也同樣在罔顧他人的自由 05/17 08:05道德本身就是限縮個人權益擴張的集體潛意識，
且是非對錯在不同的情境和立場下解讀自然不一樣；
故你要求的嚴謹度已經不是回文推文可以描述了，
畢竟沒有先定義好範圍的論證本身就是以偏概全。
回過來一開始的主題，
術師匠13技沒練滿不要放上支援這件事，
我就意圖倫理和責任倫理的部分討論。
首先將沒練滿的術師匠放上支援，
我們簡單把意圖分為四項，
1、純炫耀曬卡，故不在意技能練度
2、純心害人，而故意不練滿ˋ
3、因為能力上或時間上或諸多原因不能練滿，
但3-1不知道會造成別人困擾故放上支援，
或3-2知道會造成別人困擾但仍有其他需求必須放上支援。
1和2的部分就意圖上，就是約定俗成共識所謂活該欠刪的行為，此處無須討論。
而3-1在經過提醒之後，應當作為是即刻換下支援。
3-2在經過提醒之後，應當作為是權衡是否換下支援，
並在仍須掛上支援的情況下盡快練滿，並盡力避免好友群誤點。
然而意圖倫理是追究犯意才用的，
實務上，也就會以責任倫理的觀點，不管你的心態如何，
結論就是：
放上沒有練滿的支援，所造成的困擾會遠大於助益。
因此如果有：
「雖然我是新手但多少希望幫大家一點忙」
「我練到666的時候突然被招喚到異世界所以來不及練滿」的意圖、苦衷都沒有意義，
迴轉率和起始NP這兩點，使得擺上13技能沒練滿的術師匠，
管你甚麼理由，你就是害人雷包。
之所以意見分歧這麼多，
就是有的人用責任倫理看這件事，
有的人希望用意圖倫理給犯婦機會，
有的人愛刪不刪隨便都好，
有的人覺得我就玩遊戲你他媽打一堆廢文是幹嘛。
總之，
這部分沒甚麼好吵的，就大家觀測的點不同罷了。
再來就是，
面對好友中有一個放上13技沒練滿的，
該怎麼處置的問題。
這個部分目前大家的共識都是：愛刪不刪自己判斷。
所以我想也是沒甚麼好討論的。
因為我現在會按錯所以一律刪了妳胸部再大也沒速刷重要、
幹他是公司老闆刪他就要走路要不要換工作啊、
居然抽兩隻平常擺310刷箱故意換成111害人還不刪你全家、
訊息欄寫著師匠310我就要回老家結婚了我想看他下場到底是怎樣、
反正值不值得各種狀況大家都會自己權衡。
其次是按錯時的責任歸咎，
這個部分也是要分開討論。
首先責任這部分幾乎都是比例分配，
比如說，如果甲是在ALL放111的術師匠，並於暱稱和訊息都備註沒練滿，
而乙在酒測1.3且精神耗弱的情況下不小心按到ALL職並點錯。
而丙平常都是在術職放寶五100等310術師匠，卻在刷箱開始後一小時，
以每五分鐘更換10秒的頻率換上寶五100等111術師匠；
丁在刷箱後連續10次使用丙的支援都是正常310術師匠，
在第11次時於術職應注意而未注意點選了丙惡意更換的111術師匠。
顯然，甲乙丙丁四人的責任比例，都是不同的。
雖然就結果而言，點錯的一方因為有應注意而未注意之究責，
我們可以很簡單的貼上標籤「是你自己不看清楚點錯」，
但不管就法律或道德上，乙和丁都絕對不會是全責的。
最後是關於自由的部分。
因為不同學派所主張的平衡也不盡相同，所以
「我自己練到310，能不能要求別人310」、
「我不會刪沒練滿的，你也不要要求嘛」
「他可以擺我可以刪妳可以噓」
這些議題，基本上不大家圍成圓桌交流交流個幾天幾夜，
是不會有共識的。又，
1、妳愛刪就刪不要管別人愛刪不刪
2、妳愛刪就刪不要告訴大家妳愛刪有沒有刪
3、妳愛刪不刪不要勸別人要刪不刪
4、妳愛刪不刪不要發廢文讓人看了想刪
等族繁不及備載，
都是就意圖倫理上可能是好意，
就責任倫理上可能幫到前文3-1，也可能讓3-2的玻璃心破碎；
而路人可能覺得妳好心，但對有些人來說好心幾乎等於管太多，之類。
因為不會有共識，
但是因為共同經驗、回憶、立場的人會有共鳴，
所以這個問題就變成幾方人馬在互戰。
加上推文很難看清楚哪一句是在回誰，
所以誤會越來越多，火氣越來越大。
這種時候通常都是建議冷靜一下，
確認對方的主張和訴求是甚麼，
不然回到最後都變成在跳針。
最後我先為整串討論中我發言有不當的部分道歉，
非常抱歉我玻璃心，覺得自己被針對，搞半天沒在講我。
然後祝大家抽卡順利這樣。
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K大真的很認真XD
推一下
認真推大家嘴砲罷了
嗯 反正也沒結論，這題目484能結案了
猛
不過認真說這問題其實之前也吵過一次啦，沒寶解的孔明
只是影響相對小，所以沒有CBA NP衝不滿這麼大的討論度
太、太認真了！給推！真的覺得那篇都在嘴邊砲wwww
認真你就輸了
…太認真了啦看來是真的很在意XD(?)
結論其實就是又回到綠豆糕（？）的狀態啊
只是因為PTT推文功能，導致蠻容易滑一滑火氣就上來了
（畢竟有些話說出來很像地圖砲，可能是故意也可能聽者
有心）
而且同樣是遊戲，本質雖然是要玩得開心，但每個人開心
的方式跟容忍的程度又不同，所以就………………我看倒
像是綠豆糕呢
我只想吐槽丙是三小啦 XDDD
K媽也太認真了 XD
丙這個被抓到我還不拖出來痛打XD
你抓得到膩，又不是皮卡丘
系列廢文+1篇
推爆
抓他不如砍了比較省事 XD
真該像reddit一樣可以回想回的文
戰起來 戰起來~~~~
太認真啦，葛來芬多加十分。我就砍抽完擺上來還是1等111
還寶二的擺了幾天的那種LOL
那個丙到底...
報復社會人格
乖喇
沒有必要因為被別人用道德壓制而這樣
丙那個是有錢人的娛樂往往就是樸實無華且枯燥，我會認了
丙是太閒了嗎
簡單的說 原PO把一個可以自由心證的東西標籤化 才會引戰
有本事抽成這樣，還肯跟我這20單無課仔當好友，那給你玩
k大好認真 我是覺得要刪就刪無所謂
老闆的話，應該放著完全不會去點，離職時秒刪
丙的好友要發現丙在幹嘛也不簡單吧wwww
剛才那篇嚇得我趕快把1技 7級點到10，感覺我沒練滿像
是十惡不赦一樣QQ
認真分析 讚讚讚
認真推一個
補充3-2的其中一項個人覺得常見且重要的理由：怕好友不
知道自己有抽到CBA而被砍掉，所以趕快丟上支援表示自己
確實有CBA但還在練XD
有抽到正在練寫訊息即可，拿出來曬也行，刪也沒對錯
丙是在幹嘛XDD 不過真的是這樣 大家愛刪不刪 愛擺沒練
滿的 都是個人選擇 說實在真的沒什麼好吵的
想曬卡，不想練技能，可以不穿禮裝，起碼我不會按錯
就卡素材啊，我也想練滿啊！！！_(될 `」 ∠)_
我也沒練滿，所以我還是放海媽，不只CBA，有些有自
充的打手也是沒練滿放出來就怕害人按錯。雖然會先看
一下等級，但有時候手指比腦袋快，反應過來的時候已
經進關卡了。
比起技能等級，學妹午餐跟文西的沒突滿的少那一顆星
更容易沒發現，那種最G8
以後還會有Mix職 你放All跟術職都一樣
剛剛不小心拉到自沖沒滿的CBA 點下去np90 真的三條線
這個問題好像每版剛開CBA都要來一次
下一次的問題就是支援分長草跟活動 各位抓緊了
下次應該是狂阿周沒練滿別放
CBA是特例，至今沒有任何一個角色沒練滿
影響會這麼大的
一方面也是因為用CBA速刷的人太多了
嫁王技1強化還比較少看到人出來抱怨
說好友沒有技能強化的
因為不一定放嫁王
推K律師
推一下...雖然我沒抽到QQ
我是玩得比較輕鬆的一派，所以我只要求滿等、重要技能
至少6等就夠了，畢竟滿等比310簡單太多了，如果沒滿等
都敢擺出來，不是雲玩家就是曬卡，哪一種都不值得留他
當好友
我反而覺得課長除了刷箱活動外不會特別點CBA
課長平常會點CBA都是可以練衣服情況下才會用CBA
可以不用2004或np服的英雄就伯爵 弓阿塔 雙綠槍 這幾
隻一直3T很快就滿絆了 到時候課長就會用其他英靈來3T
基本上沒練滿13 90等就是欠刪
愛放是你的自由，刪好友也是我的自由
要刪就刪，不用在那邊出來呼籲，練不練就是個人喜好而已
就算招來一百個人罵我，只要有一個人看了我的廢文後覺得
有幫助，那我的廢文就值得了，我就要昭告天下我爽怎樣來
咬我啊
好
1
我不是老手，不過玩了很久，算是中課，很久前10月一場大火後轉小課 也因為那次大火，走了很多好友，也新增了很多新朋友，所以想來跟 您說說我是怎麼選擇好友的 當有新加訊息進來前，我通常會先看御主等級來分是老手還新手， 前者說真的，基本來講是看他放的 輔助御三家有沒有三技10，或者是9
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 好友都是一些阿貓阿狗互相扶持的 : 此時擺上CBA加個30NP : 也比放安徒生強 : 當然會引起好友中少數不怎麼粗的大腿不快17
記得當時是在CBA前兩個月的時候入坑的 身為新手一枚 沒有打到2-2就是練不滿技3 沒打到2-1甚至卡冰塊素材只能練到lv70，連技3都沒 支援上，五星角連同CBA總共就兩隻![Re: [閒聊] 提醒一下絲卡蒂技13沒滿最好不要擺出來](https://i.imgur.com/QoPZDb8b.jpg "Re: [閒聊] 提醒一下絲卡蒂技13沒滿最好不要擺出來")
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以目前台服老手大腿眾多的情況， 你會不會 因為拐技能沒練滿， 而被大腿刪好友 要看那位大腿玩遊戲的習慣![Re: [閒聊] 提醒一下絲卡蒂技13沒滿最好不要擺出來](https://i.imgur.com/xdYdqbHb.jpg "Re: [閒聊] 提醒一下絲卡蒂技13沒滿最好不要擺出來")
目前就我的建議 補np沒滿或是沒9的cba 建議不要放 要空著 或是放陳宮 之類的我沒差 只是沒滿的點到真的滿困擾的 不過我很久沒有加好友了11
白手起家，當初也不知道刷首抽，起手四星大姊的我 一開始也不懂助戰，很長一段時間助戰都只有孤單的瑪修 慢慢摸索後，才知道要怎麼放助戰，要塞什麼禮裝 前期都是慢慢平砍，也不會用孔明充NP 新手時我只有把第一個抽到的五星打手放在前面，10
其實你可以上來PO文徵好友， 不至於要擺上沒練滿的CBA，去做你所謂的騙加好友， 這樣騙來騙去才是真的沒意義，加到好友被搞到一次就刪除好友有意義嗎？ 相信還是會有不少人願意加新手， 這篇起頭文就是被騙之後不爽刪好友之外還順便宣導(?)，22
看了幾篇文 到底在吵啥拉 起啥爭議 想加就加而已 怕被刪好友 不會吃果自己努力達到不被刪的標準就好 扯啥大腿不加新手 是大腿基本上好友也滿了 或者有的大佬就是刷箱要百箱以上 不想再為了角色技能 或 活動禮裝在那邊挑挑挑 但不是全部的人都這樣好嗎 少在那邊揣測別人的作法好嗎?![Re: [閒聊] 提醒一下絲卡蒂技13沒滿最好不要擺出來](https://i.imgur.com/iXulF8Hb.jpg "Re: [閒聊] 提醒一下絲卡蒂技13沒滿最好不要擺出來")
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你的想法和大佬想的不一樣，被噴很正常 以大佬的角度看 幹你媽的支援方便就是要衝浪周回拉 收好友的目標，就是要讓新手有機會點大佬的台，讓大佬賺友情 在這個前提下，只要這個新手活著，時間內有上線，基本上大佬收到了就不會刪19
原文就不附了喔。 我本來有在原文那邊留下一點看法，但看了一些回覆後還是決定用回應講講自己的想法。 原PO的立意很不錯啊，提醒別人不要掛沒滿技的CBA，因為有人會十分介意CBA的技能練度 ，不想被刪就最好別擺或盡快練滿。 我就是被提醒到了的人之一。
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Re: [閒聊] 提醒一下絲卡蒂技13沒滿最好不要擺出來推 luke72: 現在也還在長草 到底是有什麼好生氣的zzz 05/15 15:44 噓 sxzc: 人家放什麼還要你同意 = = 05/15 15:45 推 torrot: 你可以放啊 看到就刪啊ZZZZZ 05/15 15:46 → torrot: 你覺得浪費別人時間跟體力不是浪費 那我也沒辦法 05/15 15:47 看到這篇文我其實覺得很感慨40
[問題] 五星角懶得練滿的技能本文前提: 1.不會嗑果吃石刷FQ素材 2.活動全勤素材搬完八九成 溢出的省AP不換 3.素材會水位規劃 五星角尊爵不凡22
Re: [閒聊] 提醒一下絲卡蒂技13沒滿最好不要擺出來唔，這也能吵？ 術師匠未練滿技1技3，點到的人就是滿滿幹意而已 這什麼這到底什麼不能50NP的術師匠喔齁齁齁齁 這樣18
[健檢] 金閃祭健檢因朋友沒帳號幫他詢問 box名單如下![[健檢] 金閃祭健檢](https://i.imgur.com/ffgsDF0b.jpg "[健檢] 金閃祭健檢")
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Re: [閒聊] 提醒一下絲卡蒂技13沒滿最好不要擺出來恩... 其實我的思考邏輯就很簡單 你當然可以擺你想要的支援上支援欄 我當然也可以想砍誰就砍誰的 原PO的出發點只是告訴大家一個可能會被刪好友的原因 阿不過我覺得他的目標客群可能不太對啦11
[問題] 台服支援選術師匠進遊戲變術傻?這次更新完 支援選術師匠進遊戲卻變成術傻或其他術職 一開始還以為太習慣點錯人 後來發現頻率有點高 影片如下![[問題] 台服支援選術師匠進遊戲變術傻?](https://img.youtube.com/vi/1fDBma4LkPA/mqdefault.jpg "[問題] 台服支援選術師匠進遊戲變術傻?")