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Re: [問題] 判罰原則疑問

看板FORMULA1標題Re: [問題] 判罰原則疑問作者
Rosor
(我就是城武 別再問了)
時間推噓35 推:36 噓:1 →:47

※ 引述《ying02 (ying)》之銘言:
: 理性討論一下
: 剛剛Lando和Max的那個攻防,最後是判懶惰離開賽道並獲得優勢,但從這場其他類似的判罰
: 來看,要說是Max迫使其他車手駛離賽道好像也很合理
: 想問一下
: 迫使其他車手離開賽道 (forcing another driver off the track) 和
: 離開賽道並獲得優勢 (leaving the track and gaining advantage)
: 的判罰角度是什麼?
: 如果當下Lando把位子還回去的話會變成Max罰5秒嗎?

現在的判罰基準有兩個重要的關鍵:是否留足夠空間給另一車、在彎心時的位置

今天的情況是NOR進到彎心之前留了一輛車的空間給VER 但是沒有在彎心領先或並排

https://imgur.com/tjBBsw9

這時候VER就可以照著正常的行車線行駛(也就是可以直接開到出彎的路緣石)

NOR在出彎時跑出賽道 接著馬上超越了VER 這時候就形成了「離開賽道取得優勢」
就是俗稱的賽道外超車

然後又沒有歸還位置 所以被判罰+5秒

來看本場第二個類似的例子 同個彎 只是這次變成外線的BOT在彎心和內線的RUS並排

https://imgur.com/nIExDGZ

這時候RUS就必須在出彎時保留一個車寬的空間給BOT 但RUS並沒有做到

https://imgur.com/gLX3wfb

所以被判罰「迫使其他車手跑出賽道」 +5秒

大概是這樣 不過有時候也會有特殊情況 只是剛好這場有兩個不同但相似的事件可以對照一下

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.108.226 (臺灣)
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※ 編輯: Rosor (36.227.108.226 臺灣), 10/21/2024 10:24:14

penny3102910/21 10:27之前不是有過不了彎的話不算佔到位置嗎?

penny3102910/21 10:28max過彎之後也是整台出白線,所以現在只要先插到頂點

penny3102910/21 10:28就算贏嗎?

aaaaaaron10/21 10:39Max過不了彎就註記一次出白線吧,但Norris 是完完全全

aaaaaaron10/21 10:39在白線外超車

ARTOFHIDE10/21 10:39我的理解是只能算Max算的很精…就算沒有push Lando 出

ARTOFHIDE10/21 10:39去他最多就是出白線一次頂多黑白旗,所以就來個late br

ARTOFHIDE10/21 10:39ake. 然後又能繼續消耗Lando的輪胎,電池又夠滿做纏鬥

ying0210/21 10:47感謝大大說明 搭配apex的截圖就很明確了

Ayowaya10/21 10:49推說明

ediward10/21 10:54所以彎心速度過快轉不過去沒差,反正只要在apex車頭領先

ediward10/21 10:54就無敵了對吧

kbsidd10/21 11:00如果是這種解釋的話,那就代表又回到內線無敵論

kbsidd10/21 11:00只要內線一直保持車頭領先,不管速度能不能過彎

klpp2654987110/21 11:13真的該請樓上去當steward 每場Max都可以+100秒

gully10/21 11:14這就是現代F1的輪對輪近身,不可不品

klpp2654987110/21 11:15以為幹事都不會看你是不是故意outbreak嗎

klpp2654987110/21 11:15就你最懂賽車

possible32210/21 11:17這場就看得出來 max實力真的可怕 不是單靠車 真的硬

possible32210/21 11:17實力 世界冠軍完全實至名歸

klpp2654987110/21 11:17上面圖文都解釋這麽清楚了 遇到Max就把規則轉彎

klpp2654987110/21 11:17前面Gasly跟Norris一樣被罰怎不見你出來幫Gasly喊

emily1126010/21 11:18推說明 雖然最後被罰 但還是覺得兩人這場攻防戰很好

emily1126010/21 11:18

whrth200210/21 11:22現在Max就是場上最頂的車手,真的強。

ShaNe199310/21 11:33推分析 不過看F1的人10個大概15個不懂規則 更多是

ShaNe199310/21 11:33看照片看文字就湊熱鬧的 但我想也是要有這些抓馬才

ShaNe199310/21 11:33會有趣

ShaNe199310/21 11:35不會玩規則怎麼當世界冠軍 老話一句 老漢的鋼鐵鼻

ShaNe199310/21 11:35翼還不是玩規則玩出來的梗

Vincent802610/21 11:59

taxlaw199110/21 12:04某些ID不是第一天看到Max就轉彎

eericchutw10/21 12:28

scuderia10/21 13:52其實第一圈卡肉也是類似這樣超掉Max,馬上就還位置了,

scuderia10/21 13:52卡肉策略大師不是叫假的,應該連規則都爛熟

Ned110710/21 14:09強啊 Max!!

jeff001005310/21 14:33這招剋星就ham的黃金前輪啊 都是賽會放縱的

savage5210/21 15:01推 賽後SKY講解大概就是這內容

j091297018910/21 15:14很明顯進彎前max就已經又超回來了,看直播當下也知道

j091297018910/21 15:14懶惰要還,但不知道為什麼,想想後面比賽覺得好像不

j091297018910/21 15:14用還也沒關係XD

klpp2654987110/21 15:16黃金前腳 用10次都賺 罰5S/10S換對手出局

karkkunt10/21 16:09不還是對的,因為有機會不罰,或可以直接拉到5秒以上

forgr20210/21 16:19RUS 那個是 他是主動進攻方 而且最後是RUS得利

forgr20210/21 16:20跟MAX不一樣的地方 還有入彎速度 RUS明顯比較低

forgr20210/21 16:20他的出彎角度很好 是足夠讓出線的

Rosor10/21 19:25樓上說的沒錯呀 所以RUS才會被判罰 因為他最後把BOT逼出賽

Rosor10/21 19:25道外

Rosor10/21 19:29另外RUS在彎心和BOT並排也很重要 以FIA的術語來說 並排的

Rosor10/21 19:29話 RUS就沒有這彎道的優先權(right) 所以就要確保他有在

Rosor10/21 19:29出彎處讓出一個車的空間給BOT

Rosor10/21 19:33有空可以去查查FIA官網的driver standard guideline 裡面

Rosor10/21 19:33沒有提到過彎速度高低會對判罰造成任何影響 重點一直都是

Rosor10/21 19:33有沒有讓出足夠空間給另一車跟誰先進彎心

kbsidd10/21 19:39前年就討論過 FIA的變形規則

kbsidd10/21 19:41#1YnOoCYV

kbsidd10/21 19:43此外我不認為出彎跑出賽道外,還能擁有該彎的corner

likeyouuu10/21 19:47對判罰有意見的趕快寫信和組織高層講啊 只是在某島國

likeyouuu10/21 19:47的論壇叫 根本沒用啊 笑死

klpp2654987110/21 20:20可是規則書寫要超車要apex在前或是並排才有權利欸

klpp2654987110/21 20:21沒有權利你的對手行使自己的賽車線出賽道就是記點+1

klpp2654987110/21 20:21不然你去選FIA主席改一下規則好了

klpp2654987110/21 20:22改成Max超車就要罰+5 防守也要+5 千錯萬錯都是Max錯

taxlaw199110/21 20:37今天Max Norris對調某人的規則書就不一樣了啦

kkloki10/21 22:38不是啊 起跑NOR也是被用同樣的方式擠出去才落到P4 所以只

kkloki10/21 22:38要T1內線拼Late break無敵欸

Heron10/21 22:47第一圈裁判容忍度比較大你看(酸)那麼久了不會不曉得?而且

Heron10/21 22:47第一彎潘可沒有出界。事實就是你的漢爵士跟潘都能把規則玩

Heron10/21 22:47到精。我覺得你就大方承認自己逢潘必黑就好了嘛也幫大家過

Heron10/21 22:47濾一下XD

Heron10/21 22:48T12講不過現在轉移到T1唉唉唉

realion10/21 23:06贏家玩規則,敗者被規則玩

kkloki10/21 23:19我本篇推文有提到Ham?如果規則夠明確也不會有這麼多討論

OneDianHwen10/21 23:38你真的是城武嗎

Heron10/22 00:23分身?

Heron10/22 00:24ID跟發言太像了

Heron10/22 00:26如果不是分身那就對不住啦kk大

nama5310/22 11:35我是不是可以簡化成進攻的一方必須完美無錯

nama5310/22 11:36NOR要超車必須在線內,RUS要超車必須留空間給守方

nama5310/22 11:38上面說的是併排,半台車或整台車過,那距離我不清楚標準

forgr20210/22 11:43過彎速度會影響能不能讓出路線 而前面進彎前如果有人提

forgr20210/22 11:43早在外側壓迫 你方向盤勢必要跟著提早轉彎 這樣就會沒辦

forgr20210/22 11:43法好好煞車 導致入彎速度過快而衝出賽道 我只是想表達這

forgr20210/22 11:43有前因後果 可能會影響到判決