Re: [請益] 複委託ETF組合??
※ 引述《Kasper0759 (沙塵)》之銘言:
: 3. 反正公債殖利率那麼低,低利率應該會維持一段時間,
: 乾脆用定存取代債劵的配置
這板不是信奉「人無法持續準確預測市場」嗎?
那你怎麼知道債利率會維持多久?
綠角試算了兩種投資組合的獲利:
https://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/2016/05/etfasset-allocation-with-etfs.html
(縮 https://tinyurl.com/yxp668oj )
假設2008(次貸危機當年)至2015年中,每年平衡一次,
則八年總報酬是:
「股債6:4」23.8%,
「全股」10.8%。
本文另算「股+定存」:
定存那幾年的台灣利率可看這
https://www.tcb-bank.com.tw/finance_info/Pages/new_past_rate_list.aspx
我不知道使用「股+定存」配置的人也會每年在股與定存間平衡嗎?
看定存利率從97年的2.8%跌到100年的1.4%,所以97年選定存三年比較賺。
假設都不平衡,且定存選三、三、二年,則定存八年來總報酬約16.3%,
則「股:定存=6:4」總報酬為10.8%*0.6 + 16.3%*0.4 = 13%
假設每年平衡一次,於是定存都選一年,
則「股:定存=6:4」總報酬約為18.8%。
(用試算表拉:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1OnZPfKSrgG_GcXP9Wd5-dypIhZFpR48xqD5fAONAdmw/
縮 https://tinyurl.com/yyx6tnch )
所以,「股債6:4」不仍是最佳選擇嗎?
至少就這八年而言。
如果真想看歷史表現來推測市場,
不如直接全投VTI吧……(?)
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我覺得有持續在工作的話 不須要用公債買現金流
當然這是我自己的看法 綠角的出發點我也是贊同
真要說你列的那幾年,股債比0:10會比6:4更好。所以我們
應該債10股0?
可以繼續算到今年:
https://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/2020/05/etfasset-allocation-with-etfs2020.html(縮
https://tinyurl.com/yyxv2pev) 再細算可推知須有股啊。 只不過綠角明列股每年盈利的例子只有原文那篇, 我為了方便引用計算,所以取那篇而已。
後照鏡太小。這段時間的再平衡紅利就如你回測的結果,這
種情形在歷史上並不常見。而且應該用美元定存比吧?
因為美國那幾年的定存利率比台灣更低。 本文算式所用的定存利率甚至都是高估。 我之前拿別段更長時間算過(仍含2008年,因為是近代最明顯的股市大跌年), 結果仍是選債優於選定存, 只是當時沒有存取計算數據,無法直接貼上來展示, 於是這次偷懶只拿綠角算好的。 如果avigale手邊有其他數據,歡迎分享呀~
之前有個網友分享,確實有專家推薦以股/現金,取代股/
債配置。理由是股債短期趨勢會同漲同跌,以現在債券接
近零利率的情況下,股/現金可以在幾乎不會損失獲益下,
更降低波動。
降低低風險部位波動一定可以,但要降低整體波動就難說
近年來公債在平時跟股市同漲跌的機率 是大於股市大跌時。
如果好好探究定存跟公債的差異,就會知道定存長期利率一
定不會輸同存續期的公債,不然誰要存弱點那麼多的定存,
全部都跑去買公債就好,然後銀行就沒錢了。
Vanguard出過一個影片講為何長期應投資bond funds而非CDs: Cash vs. bond funds
https://personal.vanguard.com/us/insights/video/3257-Retail-Exc2但網頁改版後,我不知道這些影片去哪了。 (但google search可看到有人用中文節錄重點。) CDs適合短期,所以投資CDs的人不會消失的。 (補充)這是另一篇Vanguard文章:
https://www.vanguardinvestments.se/documents/risk-of-loss-eu-tlrv.pdf提到債長年低利甚至負利,導致投資人想出走(走向股或現金), 所以Vanguard來分析一下利弊。 不過Vanguard的文章總是偏向支持債, 我們也可以期待一下更久以後Vanguard會不會改變立場。
主要是台灣的定存利率比中年期美債高了啦,美國又說
利率不會降到零,美債的價格就有了天花版,上升空間
沒多少下跌機率倒是不小,所以才有用”定存”代替的
概念,可以了解一下債券存續期間的意義,拉回過去來
看當然是股債比好。
未來債券的價格繼續下跌,這種說法就會消失了,因為
股災時的反彈能力又足夠減少股票波動了。
所以我原文最後一句寫了只投VTI就好啊~(?)XD
※ 編輯: ballII (1.163.187.69 臺灣), 11/12/2020 16:01:23不是全部的人都是完全被動嘛,多讀了那麼多東西總想動
一下
墨基爾都用低波動的股票配息來代替債券了
以前債券殖利率高(有下跌空間能賺資本利得),所以股債搭配
才有用,現在美國公債殖利率那麼低,你殖利率要降到多少才
賺得到資本利得?所以我是認同以現在的環境,直接股票配定
存或數位帳戶高利活存就好
或是直接用中華電這種股票代替債券
債券利率長期趨勢很簡單,經濟越發展利率就越低,世界上的
國家找不到一個例外
定存一般都是5年以下,這個存續期的債券不管利率怎麼波
動,價格也波動不到哪去吧?定存的利率優勢跟公債利率環
境沒有關係,那是由於本質的差異,就算是已經實施負利率
的國家,負利率也只會發生在短期公債,銀行連活存都不敢
對一般用戶開出負利率了,更何況是更長期的定存。
同天期這樣比沒錯,但很多時候買債券不是買這麼短天期。
然後美國的CD 跟台灣的定存算是性質不大一樣的東西。
定存沒風險 債券有風險 照風險溢酬的理論 不是應該債券
報酬率要比較好才合理?
美國的CD其實比較類似中短期債券。
想請教f大上面:定存長期利率一定不會輸給同期公債的
話,為何要配債而不是定存呢><?
另外想問「降低風險部位波動」跟「降低整體波動」差在
哪?因為如果把總資產看作是一個數值,定存不是確實會
讓整體波動變小嗎? 有哪邊邏輯不順的話還請不吝指教
定存有風險啊,政府跟銀行哪個容易倒?所以定存在一定額
度下有存款保險,可是這個額度又對大戶不夠用,因此大戶
不得已只能去跟機構法人搶公債。這是少數散戶的優勢。
配債一般不會只配3年以下吧。然後CD有它的缺點像流動性差
但這都是指美國的CD,不是台灣的定存。
如果有跟股市負相關,那債券波動大,反而能降低整體波動
個人是不贊成投資人配置長債的,至少不要單獨持有,可以
的話盡量透過綜合債券。而綜合債券裡面,其實短債的比例
最高,中期債次之,這也反應了市場對於債券的主要需求。
而在這個區間,定存又對一般投資人最有利,尤其在台灣。
綜合債券一定是短債最多,不是因為需求量,而是因為按市值
所有的長債最後都會都會變短債,所以短債的市值自然比較高
順便請教大大們:債很多人配bnd/bndw,但在股災時這兩
個也跟著小跌,起到的保護效果小於純公債,會這樣配(
綜合債)單純是為了在平時能拿到更好的利率嗎?
我個人選BND只是因最初專業不足又隨性而已 後來打算改IEI
但BND也不賣(我從沒賣過任何ETF)以上只是個人隨性的做法
bnd跟vti的correlation 是略負的 所以風險能夠降低 但
不表示股災就一定能保護你
但如同很多人所講, 美債現在幾乎零yield 你大可買定存
就好 定存的correlation 是零 也沒比債券差多少
思考流程應該是先知道自己大概想賺多少 再去配置 比如
說你想要賺到cagr>x%, 你債券放到40%可能根本達不到
看我這串討論真的獲益匪淺,謝謝大家QAQ
為何債選40% https://tinyurl.com/y68vtj5m (我自己是7:3
美國接下來景氣變好一定會拉高殖利率,如果不要預測
就維持原來的股債比,如果有自己的看法就100%股票或
用定存代替都可以啦,資產配置這種個人的東西,自己
想怎麼做睡的好就怎麼做。
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=============================== 感謝大家的熱心回覆,關於哆啦王提到的豐存股,本來也是有考慮,不過因為已經開了中信 證劵的戶頭,也爭取到還可以的手續費折扣,個人不喜歡多個戶頭操作,所以就沒去永豐開 戶了.VTI部份應該會改成VT. 再加碼請教大家對於VGIT和VGLT的選擇???11
首Po大家好: 之前在TD定期定額VTI+IEI+VEU+VNQ,因步入中年,之後會改成複委託(一年投兩次), 標的勢必要減少,沒辦法像TD那樣四個ETF,目前想了幾種組合,想請大家給點意見和指教 1. 無腦AOA,好處是手續費降到最低,可是裡面債劵的部份有公司債, 這部分和股票成正相關,這樣有辦法降低風險?
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[討論] 定存會被通膨吃掉是不是唬爛的啊?我一直對「定存會越存越少」這個說法有點疑惑,因為我父母算是定存族,少數才放在保險或股市等…但我家也沒有一直變窮。 我剛用複利計算機算了一下,如果用1.3%利率從2002存到2022好了,50萬本金可以超過64萬7(複利) 難道2000年初50萬的東西大部分都漲到超過64萬了嗎?我是覺得沒有吧。 那再看看整體通膨率:「過去十年通膨率0.96%」只有2021超高來到1.98%13
Re: [請益] 美元定存還可以存嗎美元定存4% 然後質借九成台幣出來利率2% 原本的美金定存換算年報酬還有10~20% 重點是你還有滿手現金可以投資操作 --10
Re: [討論] 關於房貸或信貸是否提前償還的考量原題目怎麼看怎麼奇怪,所以修改了幾個字還請見諒 假設房貸餘額為1000萬,利率1.3%(假設為固定), 剩餘房貸繳期為20年, 本息攤還,目前有資金100萬,是否要提前償還? 當我們考慮還與不還哪種比較划算,以下恕刪7
[問卦] 定存占總財產多少比例比較剛好?雖然定存利息很低,目前利率1%還是輸給通膨 比起基金、股票、外匯等投資也是慘輸 但一個人的所有財產,總不可能全部都丟在基金、股票裡面 總要有一些「緊急備用金」在手邊 存放在低風險又可隨時提領的地方,以備不時之需6
Re: [新聞] 勞退帳戶虧10萬民眾氣炸 勞動部重申:政府不會坑錢好奇這邊全程計算收益的定義怎麼算 假設30年才領勞退, A.30年平均收益為負值,就用30年的2年銀行定存利率計算 還是說, B.每年統計一次收益,如果當年度收益負值,則當年用2年銀行定存利率算3
Re: [請益] 為啥升息QE退場股價會大漲?因為之前根本是散戶自己嚇自己, 升息確實會影響股市, 但那是在升息升到利率夠高的程度, 現在美金定存利率升到1%, 你各位就會去美金定存嗎?1
[問卦] 定存要怎麼存最頂阿肥最近看股市一片慘淡 投資又怕被詐騙集團騙 於是阿肥打算把阿肥好不容易攢下來的錢拿去定存 畢竟現在利率比較高了 那麼要怎麼存定存3
Re: [討論] 關於房貸或信貸是否提前償還的考量個人認為1.的建議是錯的 如果把100萬提前還款,每月省下4000元,等於每年省下48000元 有省就是賺,先不論每月這4000元是要存起來還是要花掉,你的現金流就是多了4000元 如果把100萬拿去定存,一年只能產生8000元的現金流 48000 - 8000 = 40000X
Re: [新聞] 勞退新制帳戶慘虧18萬 勞動部:退休族沒急我發現我早上問的不清楚, 早上只確定並不會每年計算一次效益 而是不管幾年都只用2年定期存款利率計算 假設投保勞保30年 這邊的不低於2年定期存款利率計算的意思是