[心得] 你的經濟衰退不是我的經濟衰退 現在ALL-I

heavenbeyond08/04 14:39難道只剩我空手？

Intension08/04 15:12之前看長空的p大還有冰律不知道有沒有懷疑牛市回來了

icelaw08/04 15:27已經在萬三all in進場了 我最愛這種恐慌性殺盤了 再加碼

icelaw08/04 15:29https://imgur.com/a/D4OxhUk

icelaw08/04 15:32別人恐懼的時候 我貪婪

Intension08/04 16:42冰律你之前美股看空20年的說法呢？

slchao08/04 17:38看空美股, 買台股, 又沒矛盾XD

gialon1208/04 18:10一下多 一下空 可憐

ck32608/04 18:29但是這波美股比台股強很多很多，笑死

heavenbeyond08/04 21:13不，冰大！！！難道只剩我空手 >_<~~

Latte708/04 21:38各項指標來看沒必要空手吧...

KCKCLIN08/04 22:31去年歐印但算上匯率帳面虧損不到5% 其實沒什麼感覺XD

KCKCLIN08/04 22:32只是慶幸沒貸款歐印XD

Intension08/04 22:32美股跌台股會好喔？怎麼沒矛盾?

yu83091308/05 00:11奇怪了，某人之前不是說會空頭很多年

jess85100708/05 00:18才跌這樣就歐印 之前講得多誇張XD

moom5030208/05 07:45我記得冰律接觸股市不是才不到一年…

heavenbeyond08/05 09:30啊？冰律大人不是成名已久的嗎？

Intension08/05 09:36請本人來說一下好了，還是等下次跌了才會再出現?

icelaw08/05 10:34早就在股市裡打滾 二十多年了

icelaw08/05 10:35早說過別人恐懼 你要貪婪 這兩天已抄底大加碼 爽

icelaw08/05 10:36我之前說接觸不到一年的是指對於買大盤etf的這種投資法

icelaw08/05 10:42不論是多還是空 一切的一切皆預告在前

hydraz08/05 11:28感謝分享

Delisaac08/05 12:14看吧，我就說等到大漲時，這些人就會說早就進場了

Delisaac08/05 12:14等到跌下來時，他們又會說已經提早出場

Delisaac08/05 12:14出一張嘴永遠都是贏家

yu83091308/05 12:20真的超好笑，怎樣都可以贏

icelaw08/05 13:14就是要你這種人的嘴 我才特意在昨天大跌的時候發文

icelaw08/05 13:14更正 推文

icelaw08/05 13:15就是要賭你這種人的嘴 我才特意在昨天大跌的時候發文

icelaw08/05 13:15推文

icelaw08/05 13:15上面昨天推文就有先預告了 不要這麼好打臉好嗎 笑死 笑死

icelaw08/05 13:17https://imgur.com/a/dQNizsx

icelaw08/05 13:18我就力馬截圖打臉 笑死

ffaarr08/05 13:18不久前說all in，現在又抄底，是新資金嗎？

ffaarr08/05 13:18如果留錢抄底怎麼能算是all in。

icelaw08/05 13:19我還特以截圖我的集保e存摺 裡面還時間點 作為佐證

icelaw08/05 13:19不用打臉啦 我上星期有收到股息五十幾萬阿

icelaw08/05 13:21+七月的收入 現在是八月了 已經收到七月的收入了

ffaarr08/05 13:21那不就是股息再投入而已，並沒有增加投入啊。

ffaarr08/05 13:21有新資金的話那可以算。

icelaw08/05 13:22當然不是 股息是股息 當然不一樣啊 股息是多的錢

icelaw08/05 13:22股息是多賺的錢啊

luhulord08/05 13:24股息再投入 跟不發股息你的資產總額不是一樣 哪有什麼多

luhulord08/05 13:24的錢

icelaw08/05 13:27https://imgur.com/a/wnexJWI

icelaw08/05 13:27https://imgur.com/a/D4OxhUk

icelaw08/05 13:30股息50多萬+ 我七月的收入50多萬

icelaw08/05 13:32如果沒有這次恐慌性的殺盤 我就不會投入了 會繼續hold著

icelaw08/05 13:32會再等低點 而且我不會買同一隻 我會買跌更深 其他被錯殺

icelaw08/05 13:33的標的 當然是不一樣的

luhulord08/05 13:41那你可以自己賣50萬買其他標的 一樣意思

icelaw08/05 13:43還是不一樣 大跌的當下 你賣的標的本身也是下跌 你賣了

icelaw08/05 13:43再去換股 這是換股操作好嗎 怎麼會一樣呢

icelaw08/05 13:44我可是一股不損 的買到其他的股票阿 我股票是越買越多啊

icelaw08/05 13:45股票有其的真實價值 就算除息也是會回到其的真實價值

icelaw08/05 13:46除息絕對不是左手換右手 這是本末倒置 倒果為因的論點

icelaw08/05 13:46股利 是來自去年的獲利 但今年的股價是否可以填息

icelaw08/05 13:47是因為來自於今年的獲利 有跟上 或超過去年的獲利

luhulord08/05 13:47下跌期間 配息一樣也是下跌 不會應該他是你自己賣的還是

luhulord08/05 13:47標的自己配的有差別

icelaw08/05 13:47如果你要探究本質 今年的股利 跟今年的股價 是兩件事

icelaw08/05 13:48照你的論點 那為什麼有點股票會填息 有的不會 不是左手換

luhulord08/05 13:48你要說換股那還合理 但一樣沒有增加總權益數 何來allin

luhulord08/05 13:48不allin

icelaw08/05 13:48換右手嗎 那為什麼有些股票就不給換勒 為什麼不填息哩

icelaw08/05 13:48你以為填息有這麼簡單 這麼自然會發生嗎 當然不是阿

icelaw08/05 13:49一切的一切都是有原因的好嗎

luhulord08/05 13:49填息不填息是個假議題 就是股票有沒有漲換句話說 這跟配

luhulord08/05 13:49不配息有什麼關聯

icelaw08/05 13:49股利 有填息 或沒填息都是有原因的

icelaw08/05 13:50這是你完全不懂股票 跟公司營利的本質 才會說出這樣的論點

icelaw08/05 13:50講白點 你只是把股票當作 一張數字會變動的紙 才會有這種

icelaw08/05 13:50倒果為因的觀念

luhulord08/05 13:51照你這樣說除權息就是一個有利的解釋因子 但實證結果就

luhulord08/05 13:51是雜訊

icelaw08/05 13:53看吧 這是標準 被裝瞎哲學洗腦的人的說法

icelaw08/05 13:54當然是有原因 自己不用功研究 就覺得甚麼都是雜訊

icelaw08/05 13:54當然不是阿 你自己去看財報就很清楚了

icelaw08/05 13:56今年已經過一大半了 很多公司明年能配多少錢 大致都可以

icelaw08/05 13:56推估了好嗎 (景氣循環股 沒辦法)

icelaw08/05 13:57你可以再根據今年的營收 推估今年的獲利跟配息

icelaw08/05 13:58掌握這些資訊 大致就可以知道是不是能填息了

icelaw08/05 13:59你可以再根據今年的營收 推估今年的獲利 明年的配息

icelaw08/05 13:59掌握這些資訊 大致就可以知道是不是能填息了

icelaw08/05 14:01然後在市場恐慌的時候 買入 這樣你持股的安全邊際可以拉高

icelaw08/05 14:02你買的價格漂亮 殖利率也高 安全邊際也高 這樣就能安心長

icelaw08/05 14:02抱

icelaw08/05 14:03價值存股派奧義: 唯低不破 就是這個道理

luhulord08/05 14:03不確定你指的是什麼 我分享的是我用fixed effect實證的

luhulord08/05 14:04結果 如果你認為個別公司的財報更有普遍性 我想我們對事

luhulord08/05 14:04實的認知本身就有段差距

icelaw08/05 14:06裝睡的人叫不醒 既然你堅持不睜開眼 那我也沒辦法了

icelaw08/05 14:07我今年只有參加兩家公司的除息 共拿53萬的股利

icelaw08/05 14:08明年預計可以拿 八九十萬的股利 達成 周休七入 月領七萬

icelaw08/05 14:08的目標一輩子 穩穩賺

icelaw08/05 14:09收息 當股市包租公

icelaw08/05 14:09周休七日 月領七萬 股市包租公

yu83091308/05 14:15號稱投資金律讀到滾瓜爛熟，還在高股息當被動收入喔?

yu83091308/05 14:16然後到底裝睡人誰啊，別人問A答B，不敢正面回答

yu83091308/05 14:16還說人家裝瞎，到底誰比較瞎阿

icelaw08/05 14:17我買的是個股 我賺到的股息 是我對財報的預判+解讀 能力

icelaw08/05 14:17的報酬

icelaw08/05 14:18就跟你講 左手換右手是錯誤的觀點 倒果為因的觀點 看不懂

icelaw08/05 14:18中文嗎

icelaw08/05 14:19你以為我會去買0056那種etf嗎 笑死

icelaw08/05 14:21至於我的alpha超額報酬 是來自於 恐慌性殺盤的時候的 錯

icelaw08/05 14:21誤定價

icelaw08/05 14:24台股是淺碟的市場 市場的非效率性比起美股高 所以比較有

icelaw08/05 14:24這種可趁之機

icelaw08/05 14:24美股的市場效率很好 就很難有這種利基可以賺

icelaw08/05 14:25這種操作 不太適用在美股上

icelaw08/05 14:44買美股大盤只能賺賺beta報酬，我的能力圈 在台股割韭菜賺

icelaw08/05 14:44alpah+beta 割的很開心啊 好韭菜 不割嗎CC

icelaw08/05 14:54但目前的台股沒有什麼便宜貨可以撿了，只好先存錢了 等待

icelaw08/05 14:54下次撿便宜的時機

tuirsi796ku08/05 15:10不知道發為何我看空的P大現在還好嗎

heavenbeyond08/05 15:42股利這方面我贊成冰律。

heavenbeyond08/05 15:42"股利是左手換右手"這個論點，太過於武斷了。尤其在

heavenbeyond08/05 15:42美股有一堆的公司，幾十年來不但股價是上漲趨勢，而

heavenbeyond08/05 15:42且股利還每年增加，這是連台積電都做不到的事情！在

heavenbeyond08/05 15:42低檔買進這些公司的股票，真的是股價/股利二頭賺，

heavenbeyond08/05 15:42並不是什麼"左手換右手"。

heavenbeyond08/05 15:42再次恭喜冰大抄底成功~

SweetLee08/05 16:50笨蛋總是覺得別人是笨蛋

SweetLee08/05 16:50活得快樂的方法是不要跟笨蛋爭論

hsiliang08/05 17:32領股利算被動收入吧

hsiliang08/05 17:34因為沒有進行transaction，沒進行transaction就不能算主

hsiliang08/05 17:34動收入了

hsiliang08/05 17:37股票市值是由市場的成交價決定，而現金股利是有董事會決

hsiliang08/05 17:37定。

hsiliang08/05 17:40我說真的，股利要扣股價本身是很奇怪的事，就算總資產

hsiliang08/05 17:40數字一樣。但一個是現金，另一個是資產的公與價值。總

hsiliang08/05 17:40不能說1000萬的新台幣和1000萬市值的股票一樣吧

hsiliang08/05 17:43現金的流動性打爆股票，這是貨幣銀行學和會計學基本中

hsiliang08/05 17:43的基本

ffaarr08/05 17:45資產裡少了1000萬現金，扣1000萬股價很奇怪嗎？

awss197108/05 17:50領現金股利算是"被動"換成現金,但我個人不會說這是被動

awss197108/05 17:51收入...

hsiliang08/05 17:55回ffaarr，以會計學的資產轉移當然沒問題。可是股票的

hsiliang08/05 17:55價格是市場的成交價決定。今天台積電成交量約三百萬股，

hsiliang08/05 17:55而台積電總股數250億股

hsiliang08/05 17:58不到1%總股數的交易決定的資產價格

hsiliang08/05 18:00領股利卻是100%的股份都參與到

wr08/05 18:01就...股價從10變成11 或是維持10塊給你1塊錢 看你喜歡哪種

hsiliang08/05 18:03只要主力有錢，讓股票一秒填息的是沒問題。

wr08/05 18:05如果要做股利再投入 那一開始就不要配息比較划算

ffaarr08/05 18:07你講的跟要不要扣股價沒關係啊。

luhulord08/05 18:09你只要可以理解什麼是無風險定價就不會有這樣的疑問

luhulord08/05 18:10不扣股價等於除權息前後有套利機會 就算是市場決定價格

luhulord08/05 18:10他也會遵循無風險定價原則

luhulord08/05 18:15以一家十元配一塊的公司來說 如果除權息後還是十元 想買

luhulord08/05 18:15進的股東就會在前一天買進而推升除權息前的價格 想賣出

luhulord08/05 18:15的股東也會在之後賣出壓低除權息後的價格達到除權息扣股

luhulord08/05 18:15價的結果

hsiliang08/05 18:22可是市場投機客這麼多，還有一堆主力買新聞帶風向，存在

hsiliang08/05 18:22完全效率市場的無風險定價根本不適用

luhulord08/05 18:25他不需要完全效率 甚至不需要半強式效率就做的到了 以台

luhulord08/05 18:25灣來說就散戶的latency 這種機會幾乎不存在

howhower08/05 18:28我是指數長期投資派，冰律半年前說美股失落十年我是嗤

howhower08/05 18:28之以鼻，但在幾個禮拜前美股打底時他就改口進場了，還蠻

howhower08/05 18:28厲害的，不得不佩服真正做到別人恐懼我貪婪

hsiliang08/05 18:45可是股票價格很容易隨著市場情緒影響，現金的價值不容

hsiliang08/05 18:45易受市場情緒影響。阿現金和股票資產差這麼多的東西那可

hsiliang08/05 18:45以一加一減的方式來計算。除非每個人都是用股價淨值做

hsiliang08/05 18:45交易那我沒話說

hsiliang08/05 18:46哪可以

hsiliang08/05 18:49現今可以當交易媒介但股票不行。相同的，股票提供公司經

hsiliang08/05 18:49營權但現今不行

hsiliang08/05 18:58現金

VJ011208/05 19:08冰律大真是有趣

luhulord08/05 19:16一般人不需要會 高頻交易跟造市商會幫你正確定價 這種用

luhulord08/05 19:16簡單數學就算的出來的比起相關係數交易簡單的多了

luhulord08/05 19:17相信我現在賣掉十元 十秒後領一元股息還能賣十元的投資

luhulord08/05 19:17人會因為虧損而逐漸退出市場

heavenbeyond08/06 00:05不過我記得在股版看到，冰律大是抄底台股，不是美股

heavenbeyond08/06 00:05吧？

adearlover08/06 09:39看他貼的應該是七月初買大豐電和中鼎，有分到配息

AccurateBell08/06 10:03其實冰律的言論內在邏輯蠻一致的吧，他就是覺得自己

AccurateBell08/06 10:03能判斷多空，並以股價位階去做判斷。判斷的對不對是

AccurateBell08/06 10:04另一回事

ErnestKou08/06 10:06不過跟銀行借錢的時候，會把你股息當成現金流，也是蠻

ErnestKou08/06 10:06神奇的

ErnestKou08/06 10:08還蠻堅定的股息信仰欸，填息就是等於除息後那段時間股

ErnestKou08/06 10:08價會上漲。能夠連年填息的公司就只是股價能夠長期上漲

ErnestKou08/06 10:09而已

mackdaddy08/06 10:13http://i.imgur.com/t9OfsIy.jpg

mackdaddy08/06 10:13冰律二十多年看盤經驗我相信啦

SweetLee08/06 11:23現在不是才八月初嗎？

SweetLee08/06 11:26想當年我初入股市的時候 也是連續頭三把都不到一個月的

SweetLee08/06 11:26短線 把把歐印把把60%以上的報酬率

jadefly08/06 12:09冰律大從上半年的看空轉到近期的看多 目前看來是蠻準的

jadefly08/06 12:09啊XD

Delisaac08/06 12:54笑死，他show的是現在他有多少，連個對帳單證明他買進時

Delisaac08/06 12:54間都沒有，會信的人真的智商堪慮

icelaw08/06 13:07https://imgur.com/a/S643jWu 證券資產趨勢圖

icelaw08/06 13:17集保e存摺裡面的證券資產趨勢圖

icelaw08/06 13:24PS: 我沒有買中鼎

icelaw08/06 13:27另外一個配息是00719B 2年國債的配息 (我已經賣了)

daze08/06 13:40假設市場上有兩種人，99%是"凡人"，預測市場勝率50%。1%是"

daze08/06 13:41高手"，勝率80%。我們看到某人預測成功2次，他是"高手"的機

daze08/06 13:41率是多少?

daze08/06 13:41又，假設某人預測市場，10測中10，看起來可能是"高手"了，我

daze08/06 13:41們有多少信心，他的勝率是80%，而不是60%或70%?

daze08/06 13:42如果實際勝率是60%，但你按照勝率是80%去下注，還是要賠錢的

daze08/06 13:42反之，把實際勝率80%當作60%下注，賠錢的機率是遠遠小於把實

daze08/06 13:42際勝率60%當作80%的。

daze08/06 13:47市場上有"高手"是可能的。但你能不能認出高手，就算認出高手

daze08/06 13:47，你要不要跟單，這是兩回事。

yu83091308/06 13:53如果言論明顯前後矛盾，還是高手的機率有多少?

daze08/06 13:56如果想要驗證自己是高手，也會遇到類似的問題。

icelaw08/06 14:44不要用短線擇時進出要對兩次的那套來看我，我的流派只要

icelaw08/06 14:44對一次即可，我是對一次流

icelaw08/06 14:46當然活在投資金律那套的人 的想法 永遠都是在那個小框框

icelaw08/06 14:46中， 畢竟就這種程度爾爾，我也可以理解啦

icelaw08/06 14:46畢竟一直矇著眼 當然看不到別的世界阿

icelaw08/06 14:49不懂總經 不懂財報 不懂技術分析 不懂產業分析 也不懂籌

icelaw08/06 14:49碼分析，什麼都不懂 只懂小框框那一點點的東西，

icelaw08/06 14:49講白點只會拿過去長期歷史數據 來對未來 做推論 做後照鏡

icelaw08/06 14:49的投資，到底哪裡來的自信？ 我對這點，我才覺得很有趣CC

ffaarr08/06 14:50如果你看的是長線，才買一個多月哪來自信說自己一定看對

ffaarr08/06 14:50起碼5年10年之後選股贏大盤再來說看對吧。

daze08/06 14:51Day trader反而容易驗證勝率。一年有幾百次幾千次驗證機會。

daze08/06 14:52每月下決策的策略，每年只有12次機會。每年下決策的策略，20

daze08/06 14:52年才檢定20次。

daze08/06 14:55如果了解統計方法並對自己誠實，大部分人只要幾個月就能驗證

daze08/06 14:56自己沒有day trading的天分了。要驗證自己有沒有"總經"的天

daze08/06 14:56分就困難多了。

icelaw08/06 14:59我的流派的宗旨 並不需要每天跟大盤的績效比輸贏 或 成為

icelaw08/06 14:59投資績效超猛的投資王

icelaw08/06 14:59因為每個人的人生規劃 跟理財目標都不同阿，

icelaw08/06 14:59講白點就只要能達成自己的理財目標 讓被動收入 現金流大

icelaw08/06 14:59於自己的日常開銷 ，想辦法養大自己的現金流，讓自己可以

icelaw08/06 14:59達成財富自由 安心樂活 這樣不是很好嗎

ffaarr08/06 15:03沒人叫你每天比啊，所以說5年10年，結果你在這邊批評指數

ffaarr08/06 15:03化投資說自己懂多少，最後可能績效比指數還差也沒關係？

ffaarr08/06 15:04反正安心就好，是這樣嗎？

icelaw08/06 15:04我只是在演繹 這樣流派的人都會不約而同的這樣做 不只我

icelaw08/06 15:04，包含兆豐王 最近也是危機入市狂加碼800多萬下去

ffaarr08/06 15:09這樣真的超強沒錯啊，反正安心就好，那勝率100%也可能。

icelaw08/06 15:09我們加碼的原因並不是因為想打敗大盤 而是因為 有好東西

icelaw08/06 15:09在大特賣中 有什麼理由不買

icelaw08/06 15:10至於能不能贏大盤 就隨緣吧

ffaarr08/06 15:10但你要證明那真的是好東西啊，如果是安心就好那就沒啥好說

ffaarr08/06 15:11安不安心是你主觀感受 你說安心就安心啊。

icelaw08/06 15:12至於奉行這種這種投資方法的人 有一個叫巴菲特， 已經是

icelaw08/06 15:12投資界傳奇人物了，但巴菲特在抄底的時候 也不是滿腦子想

icelaw08/06 15:12去打敗大盤才去抄底的

ffaarr08/06 15:12巴菲特如果炒股炒到長期報酬輸大盤還會被叫股神嗎？

ffaarr08/06 15:13他才不會跟你說自己選股選到輸大盤沒關係

icelaw08/06 15:14你不懂嗎 就跟郭台銘 馬斯克一樣啊 ，他們也不是因為想成

icelaw08/06 15:14為首富才去開公司的阿

ffaarr08/06 15:15他會跟你說贏不了大盤就去buy and hold 大盤ETF就好。

icelaw08/06 15:16投資也是一樣啊 只有不汲汲營營於贏大盤的人 才有機會贏

icelaw08/06 15:16大盤阿

icelaw08/06 15:30總之 我覺得在整個投資的過程中這樣的方法一直是舒服的

icelaw08/06 15:30大盤在上漲的時候享受資產增值的報酬，

icelaw08/06 15:30大盤暴跌的時候 那種等著加碼抄底的感覺 也是爽快

icelaw08/06 15:30就算是盤整死魚盤也是看時間到按時就收息，享受當包租公

icelaw08/06 15:30的感覺

icelaw08/06 15:31平常沒事 像現在就找時間看看Q2的財報

icelaw08/06 15:32定時檢視手中 標的價值是否有問題

icelaw08/06 15:36你平常有關心手中的標的 暴跌的時候 你就完全有底氣敢抄

icelaw08/06 15:36底

icelaw08/06 15:36所以回上面某人 為什麼我敢抄底 因為我平常就做足了研究

icelaw08/06 15:36我已經準備好了，

icelaw08/06 15:36我不怕跌 就怕沒好價錢

icelaw08/06 15:36所謂的機會是留給準備好的人 就是這個道理

Delisaac08/06 16:01配息配滿手結果總報酬可能輸指數，比散戶還好笑

Delisaac08/06 16:01不過台灣一堆人搞不懂total return的意義，不意外

Delisaac08/06 16:02記得之前某個名人femlro也是，在CFP板整天跳針

yu83091308/06 16:35原來投資不用跟大盤比，符合自己目標就是好投資，這想

yu83091308/06 16:35法，真的100%勝利勒，哈哈

yu83091308/06 16:35講巴菲特，先去搞懂老巴真的靠股票投資，還是槓桿跟併

yu83091308/06 16:35購來賺錢再說

cksh3213008/06 16:571%*80%*80%/(99%*50%*50%+1%*80%*80%) = 2.52%

cksh3213008/06 16:58某人預測成功2次，是"高手"的機率為2.52%，應該沒錯吧?

cksh3213008/06 17:05連續預測成功10次，是"高手"的機率為52.62%

icelaw08/06 17:08順帶一提 我今年會參與大XX的五十多萬的除息，是因為我看

icelaw08/06 17:08完財報，我知道這隻很快就會填息了，

icelaw08/06 17:08講白點有人要送我五十多萬 有什麼理由不拿，

icelaw08/06 17:08結果就是如果所料不到一個月就填息了，股價即使到今天也

icelaw08/06 17:08是在除息價之上

icelaw08/06 17:09就跟我半年前對美金的預判一樣 到六月底 七月初 已全部出

icelaw08/06 17:09掉 賺了60萬

icelaw08/06 17:10資本利得先不算，我今年上半年的已實現獲利 就50+60萬 共

icelaw08/06 17:10賺了110萬

icelaw08/06 17:10更正是53+60=113萬

daze08/06 17:12@cksh32130 是的，貝氏定理的基本運用。

daze08/06 17:13當然，這個例子中，priori跟update information是隨便設定的

cksh3213008/06 17:13連對10次是高手的機會跟猜硬幣一樣

icelaw08/06 17:13什麼勞力都沒付出 只動動手指頭 半年賺了113萬 CC

icelaw08/06 17:14而且我不是靠開槓桿的賭博式操作 賺來的

icelaw08/06 17:15這某人的邏輯 巴菲特也是幸運的散戶吧 笑死

icelaw08/06 17:16照某人的邏輯 巴菲特也只是個幸運的散戶吧 笑死

icelaw08/06 17:19又再用矇著眼睛的觀點看世界了 笑死

daze08/06 17:20如果假定50%的priori，觀察到連中10次，是"高手"的機率有99%

daze08/06 17:21至於假定priori是1%還是50%比較合理嘛...well。

icelaw08/06 17:29對了 其實我也只是質疑買大盤etf的方式是否真的長期能賺

icelaw08/06 17:29錢 ，

icelaw08/06 17:29但不代表買大盤etf就真的一定不會賺錢 或會賠錢

icelaw08/06 17:29不用氣氣氣氣氣氣氣氣噗噗噗噗噗噗 CC

daze08/06 17:30有些人可能是很有自信啦。至於對網路上不認識的人要給他多少

daze08/06 17:30priori，you decide。

icelaw08/06 17:35但到目前 我看到的回我的理由都是 因為過去回測的結果 過

icelaw08/06 17:35去的績效 過去的歷史怎樣怎樣 ，所以未來也會怎樣怎樣，

icelaw08/06 17:35對於想用這種粗淺程度的認知 來投資的人，

icelaw08/06 17:35我只想回一句話： 投資有賺有賠 過去績效不等於未來報酬

icelaw08/06 17:35投資前請詳閱公開說明書

daze08/06 18:29話說，有一種手法是跟一半的人發簡訊說會漲，另一半說會跌，

daze08/06 18:30隔天再把猜中的一邊分成兩半。但本版的帳號不多，應該是比較

yu83091308/06 18:31不是，我打的都是中文啊，怎麼會把我的話誤解成老巴是

yu83091308/06 18:31散戶？？我說他很大一部分靠併購跟槓桿投資，我什麼時

yu83091308/06 18:31候說老巴是幸運散戶，亂曲解別人話喔？建議看得懂財報

yu83091308/06 18:31之前，可以先看懂中文

daze08/06 18:32不會有這種問題啦。但priori或許還是不妨再打點折扣。

SweetLee08/06 19:02在那邊挑股票重押 挑時機進進出出的人 竟然反而用「汲

SweetLee08/06 19:02汲營營」在形容那些不用看盤看新聞 可以整天睡覺吃飯的

SweetLee08/06 19:02指數投資人？ 他都不覺得邏輯錯亂了 你覺得有辦法可以

SweetLee08/06 19:02跟他講些有點邏輯的話？

icelaw08/06 19:19漲時重量 跌時重質，空頭時做多想賺錢 要買個股 就這麼

icelaw08/06 19:19簡單

icelaw08/06 19:25我今年選股的主題： 絕對防禦

icelaw08/06 19:25絕對防禦性股

icelaw08/06 19:37我視空頭如齏粉 彈指可破

icelaw08/06 19:45凡事 豫則立不豫則廢

icelaw08/06 19:46中庸有云：凡事豫則立不豫則廢

Radiomir08/06 20:27說不跟大盤比是認真的嗎? 難道比定存好就能滿足你? XD

tuirsi796ku08/06 20:52所以結論是什麼….

tuirsi796ku08/06 20:53我選股超爛…QQQ vo也是這星期才翻正已滿足

tuirsi796ku08/06 20:54就是知道自己爛才只買ETF

Delisaac08/06 21:06連slang都講錯，是「漲時重勢，跌時重質」

Delisaac08/06 21:06PTT現在就是一堆半桶水在那邊裝專家，劣幣驅逐良幣

Delisaac08/06 21:07冰律, ceca, femlro都是，本板也有幾個老愛吹自己賺了多

Delisaac08/06 21:07少、看得多準的

jadefly08/06 21:10從冰律大過去幾個月的推文來看 他在前半年的跌勢中一直

jadefly08/06 21:10苦心勸大家不要冒進 在約三週前改口勸大家抄底後也確實

jadefly08/06 21:10迎來一波漲勢…不過今天這些太深奧了 看不懂XD

map12308/06 21:43奇怪的知識又增加了

icelaw08/06 22:39懂的人就懂 這水很深

icelaw08/06 22:40投資是無限賽局 不是有限賽局 懂得人就懂 這水很深

icelaw08/06 22:41今天的文放了大寶藏在裡面 留給冰粉去挖

heavenbeyond08/06 23:23大寶藏！！！是傳說中的"一個大秘寶"嗎？？？

heavenbeyond08/06 23:23我沒看到 >_<

levirrrrr08/07 02:46主動選股+長時間賺錢的人根本少之又少

canhong08/07 02:46懂的人就懂，輸大盤沒關係，安心最重要 嘻嘻

levirrrrr08/07 02:46而且成功模式不是別人可以複製的

levirrrrr08/07 02:47跟買注定當韭菜，自己好好做功課比較重要

a15541708/07 04:39怎麼那麼幽默哈哈哈哈哈哈哈哈，感謝讓我心情愉悅

ck32608/07 06:01奇文共賞

kitune08/07 06:42可是這邊是海外投資 不是討論台股的地方

gibbsc08/07 08:06這裡不是海外投資？某傢伙在幹嘛...

adearlover08/07 10:12從去年的資產配置到今年的個股抄底..祝福他

adata567808/07 10:38真的推冰綠，目前非常的有美股會失落20年的跡象

jadefly08/07 11:46不過他近期也沒再講失落二十年啦 別人問他也沒回答XD

SweetLee08/07 12:46那個證券資產趨勢圖不就顯示大部分都是大豐電 都在47 4

SweetLee08/07 12:468左右高點買的？以前便宜時都沒什麼買？

SweetLee08/07 12:49這幾年的平均年報酬率應該遠低於指數平均吧？

Capufish08/07 12:52冰律就是這兩年拿到一筆大錢，原本就空手所以心態偏空

Capufish08/07 12:52才會出現美股衰退二十年這種話，然後台股跌一點說歐印

Capufish08/07 12:54而且還是買個股，甚至重視高股息，太多矛盾點了

Capufish08/07 12:55我就簡單問一句，大豐電2021年底還在43塊左右

Capufish08/07 12:56那時你幹嘛不買？結果現在2022說自己歐印抄在低點

Capufish08/07 12:56就拿近期低點來講，算你48塊好了，賺在哪裡？

Capufish08/07 12:57我知道你會說股息填息了，但這只是這段時間台股上漲而已

Capufish08/07 12:58同時期0050也是上漲，也是填息，報酬率還比大豐電高

Capufish08/07 12:59然後一直嘲笑BAH，我就拿SPY出來講，三年報酬還有50％

Capufish08/07 13:00你會覺得抱著指數的人傻，是因為你投資時間太短

Capufish08/07 13:02然後說自己是猜對一次就好，之後就是抱著不動，這不就跟

Capufish08/07 13:02大多數投資者BAH的道理相同嗎，甚至人家還早你好幾年

Capufish08/07 13:03猜對一次低點抱住叫價值投資，人家BAH大盤好幾年是笨蛋

Capufish08/07 13:04上面簡單說說幾個盲點，至於股息迷思還有其他的就不提了

Capufish08/07 13:05我看過很多主動投資者轉指數投資的，沒看過幾個從主動轉

Capufish08/07 13:06指數投資，又指數轉回主動，這種奇才我見過冰律大大

SweetLee08/07 13:18我覺得高股息這已經不是數學的問題了 而是心理學

SweetLee08/07 13:19你看 大盤指數雖然風險相對低 但其實也不是很低 有些人

SweetLee08/07 13:19就是抱得不安心

SweetLee08/07 13:19但高股息呢？ 他們可以分成兩個心理帳戶 一個是股息 一

SweetLee08/07 13:19個是股價

SweetLee08/07 13:20股息當然是必賺的 一定大於或等於0 保證不賠

SweetLee08/07 13:21股價呢？ 漲了就賺到 跌了呢？散戶名言：不賣不算賠

SweetLee08/07 13:22自己心理建設洗腦自己一下 不賣就不會賠 一樣是穩賺不

SweetLee08/07 13:22賠的啦

SweetLee08/07 13:24風險？咦 這公司活了這麼久 從來沒倒過 沒發生過的事情

SweetLee08/07 13:24以後應該也不會發生啦 穩賺不賠安心最重要啦

Capufish08/07 13:29s大這個觀察不錯，股息帳戶是不可能損失的

Capufish08/07 13:29不過冰律追求自己安心的報酬，這也不能說錯誤

Capufish08/07 13:30報酬有分成相對報酬跟絕對報酬，若對比大盤就是相對報酬

Capufish08/07 13:30但對於有自己財務目標的人，大盤怎樣其實不重要，重要的

Capufish08/07 13:30是有沒有滿足自己的絕對報酬（財務目標）

Capufish08/07 13:30若能滿足自己的財務目標，即使沒跟上大盤報酬也無妨

Capufish08/07 13:31投資者的標竿就是自身報酬，不用管大盤相對報酬如何

SweetLee08/07 13:33投資高股息個股並沒有錯 錯的是自以為自己聰明 覺得別

SweetLee08/07 13:33人指數投資都是笨蛋

SweetLee08/07 13:34其實事實是 兩者的期望報酬率差不多 但風險上個股幾乎

SweetLee08/07 13:34都是比大盤指數高

mackdaddy08/07 15:50冰粉？？？要不要辦個安心最重要聚會來取暖一下，笑死X

mackdaddy08/07 15:50D

mackdaddy08/07 15:53http://i.imgur.com/4FE41rl.jpg

mackdaddy08/07 15:53沒再堅持美股絕望的20年，就是尚書大人又轉風向了啊

yu83091308/07 16:37推樓上幾樓大大，說好的失落20年勒？

boombastick08/07 17:55誰敢嘴愛屎羅！主動被動一把罩，投資金律背到滾瓜爛

boombastick08/07 17:55熟！台灣巴菲特非他莫屬！

BRANFORD08/07 18:07推文內外充滿了快活的空氣

icelaw08/07 18:24雞同鴨講 不知所云，我從頭到院尾就是針對今年2021的情勢

icelaw08/07 18:24 在分析，提2021或更早之前的走勢

icelaw08/07 18:24廢話 誰不知道啊，阿 你是有時光機喔 你是可以買到過去十

icelaw08/07 18:24年 二十年的績效嗎

icelaw08/07 18:24但過去十年的績效 馬後炮誰不會阿，我就問你 問你好幾次

icelaw08/07 18:24你今年那滿手血的績效 怎麼不秀出來

icelaw08/07 18:24我就問你 幾次了 十次以上了吧 怎麼不敢秀你滿血的績效

icelaw08/07 18:24笑死

icelaw08/07 18:24更正開頭 是針對今年2022的行情

icelaw08/07 18:26叫人萬八all in 槓桿etf， 不知道讓多少人賠的滿手血 到

icelaw08/07 18:26底哪來的自信在這邊嘴別人阿 笑死

icelaw08/07 18:28至始至終 聽我話的人 就算沒賺多少 起碼不會賠到錢，比起

icelaw08/07 18:28害別人賠的滿手血

icelaw08/07 18:28相比之下 我在無形中已經做了多少功德了 不知道救了多少

icelaw08/07 18:28人了

icelaw08/07 18:29整天只會嘴自己的方法過去的績效有多好，我就問你 你敢不

icelaw08/07 18:29敢面對這兩年套滿手血的冤魂

icelaw08/07 18:33不要每次出包 就把問題丟給其他人 嘴他們是自己的問題

icelaw08/07 18:35有賺錢就是自己的方法好棒棒 ，別人賠錢了就是那些韭菜自

icelaw08/07 18:35己的問題 不敢一直買下去 ，被自己的恐懼擊敗，哇靠 自助

icelaw08/07 18:35餐吃成這樣啊 笑死

icelaw08/07 18:51大豐電問題要回也很簡單啦，因為我本來還沒有打算那麼快

icelaw08/07 18:51就入場做多的，

icelaw08/07 18:51當下的規劃本來也沒有想重壓這隻的，只是我根據我研究的

icelaw08/07 18:51結果 預判這隻會很快就填息，既然五十多萬的股息錢要送我

icelaw08/07 18:51 我為什麼不拿，穩賺的 我當然買阿 所以就買了，

icelaw08/07 18:51這就是時機財 ，只要動動手指 ，不到一個月的時間 就讓我

icelaw08/07 18:51賺了五十萬的股息錢，

icelaw08/07 18:51你能不滿意的嗎，難道還要繼續雞蛋裡挑骨頭嗎

icelaw08/07 18:53你不懂 你看不出來 但我懂 我看的出來 所以我敢當下下決

icelaw08/07 18:53斷買入， 所以這五十幾萬的錢 是我賺到 而不是你 懂？

yu83091308/07 18:53沒人嘴自己績效過去有多好吧，是誰才一天到晚炫耀啊？

yu83091308/07 18:53還做功德勒，把自己想好偉大喔！另外，別人質疑都不敢

yu83091308/07 18:53回應，還覺得自己很有料喔？很厲害快點回應大家的質疑

yu83091308/07 18:53啊

icelaw08/07 18:53這就是本領的差距 懂？

yu83091308/07 18:54另外，從頭到尾嘴別人方法，然後自己好棒棒，你在自我

yu83091308/07 18:54介紹嗎？哈囉！

tuirsi796ku08/07 18:56弱弱問一下SMH這種追蹤費半的算指數ETF?

icelaw08/07 18:56我就問你 你這輩子有多少機會 一個月就賺到超過五十萬 是

icelaw08/07 18:56你不賺嗎

icelaw08/07 19:01我上半年空手all in美元 六月底開始出清 賺了60萬+股息收

icelaw08/07 19:01入53萬

icelaw08/07 19:01我今年前七個月就賺了113萬 不就是最好的回應，懷疑阿

icelaw08/07 19:01那麼會嘴績效 我就你今年的賺多少 喔 應該要問你賠多少

icelaw08/07 19:01笑死

icelaw08/07 19:05真的要嘴 我大豐以外的股票也買了五六百萬，這未實現上的

icelaw08/07 19:05資本利得 我還沒算入 好嗎

ffaarr08/07 19:07smh不是追蹤費半，而是mvis 美國上市半導體指數。這種就是

ffaarr08/07 19:07單一產業指數ETF。

Idiopathic08/07 19:47和氣生財啦 恭喜冰律賺錢囉:)

Idiopathic08/07 19:48XD人家賺錢恭喜他就好啦

icelaw08/07 20:11補充說明 我以上所做的決策從來就沒有考量過這應做是否會

icelaw08/07 20:11贏大盤，

icelaw08/07 20:11而是在那個當下 去做出在每個當下的cp值 夏普值最高的決

icelaw08/07 20:11定 如此而已，

icelaw08/07 20:11雖然我做決定的考量並沒有去管大盤，但實際上的結果 就是

icelaw08/07 20:11不知不覺中贏了大盤

icelaw08/07 20:11我上面講的不用去跟大盤比績效 就是這個意思，

icelaw08/07 20:11當你一直持續做對決策 你績效自然就會領先大盤，所以不用

icelaw08/07 20:11汲汲營營去管大盤

icelaw08/07 20:13所以我上面才會提郭台銘 馬斯克也是這樣， 他們也不是因

icelaw08/07 20:13為想成為首富才去開公司，但你一直為公司做出正確的決策

icelaw08/07 20:13你就有機會成為首富

icelaw08/07 20:17套用你們的世界觀的說法 我今年的績效是因為我連續對了3

icelaw08/07 20:17次 所創造的結果

icelaw08/07 20:18更正 應該是對了4次

tuirsi796ku08/07 20:29了解 感謝解釋

SweetLee08/07 20:41這裡這麼多人在跟冰大討論 冰大在那邊「問你好幾次」「

SweetLee08/07 20:41你滿手血的績效」到底在跟誰講話啊？ 這邊可能很少指數

SweetLee08/07 20:41投資人是滿手血的績效喔

SweetLee08/07 20:41https://i.imgur.com/C7PjXfZ.jpg

SweetLee08/07 20:45小弟比起其他人在指數投資應該算資淺的 更比不上冰大二

SweetLee08/07 20:45十年的投資經驗 不過應該還是比大豐電買在高點好一些了

SweetLee08/07 20:45 更不用說其他大大應該都比我強 更不會滿手血了

SweetLee08/07 20:46我是很不愛放圖啦 每次都要重新去google看ptt到底要怎

SweetLee08/07 20:46麼放圖 何況圖可以ps 放自己績效的圖其實沒多大的意義

icelaw08/07 20:49股數不用遮吧 應該不會是1股 或是 10這種吧 CC

icelaw08/07 20:50股數不用遮吧 應該不會是1股 或是 10股這種的吧 CC

SweetLee08/07 20:53七個月113萬應該沒什麼好講的吧？小弟資產收入應該比冰

SweetLee08/07 20:53大少很多 平常也不用去看什麼局勢 沒做什麼決策 運氣好

SweetLee08/07 20:53的時候也有一年賺八位數的 一個月113萬應該也記不起來

SweetLee08/07 20:53幾次了 真的很不好意思提這些事情

icelaw08/07 20:54ok 槓桿 能抱這麼久 算你厲害

icelaw08/07 20:55這隻要有這種報酬 應該是要抱幾年

SweetLee08/07 20:56指數投資人正常不是應該都抱好幾年嗎？我算弱的

icelaw08/07 21:02原來是有錢人 大地主阿 失敬失敬

icelaw08/07 21:03我買高股息股 建現金流的目的 就跟你一樣收租賺現金流一樣

icelaw08/07 21:03阿

icelaw08/07 21:03只是方法不同而已

icelaw08/07 21:04如果我已經有穩定的現金流房租收入 我就未必會使用買股息

icelaw08/07 21:04股了

icelaw08/07 21:05等我把現金流建上去到一百萬 把台股的股息免稅的扣卡用光

icelaw08/07 21:06等我把現金流建上去到一百萬 把台股的股息免稅的扣打用光

icelaw08/07 21:06我的投資也開始進入phase 2

icelaw08/07 21:06我的投資也會開始進入phase 2

icelaw08/07 21:08pahse 1 建立百萬現金流 永遠不用為了基本生活開銷擔心阿

icelaw08/07 21:09必要的時候 也可以作為崩盤的時候 的無限加血機

icelaw08/07 21:09我管你 長空 空頭多久 我就源源不絕的現金注入 作為抄底

icelaw08/07 21:09的最大本錢

SweetLee08/07 21:11小弟哪有冰大有錢？我是工程師薪水一年一年省吃儉用存

SweetLee08/07 21:11下來投資 剛好運氣好前幾年股市大漲才賺到一點的

icelaw08/07 21:11今年底之前就可以把phase 1完成 然後開始進入Phase 2投資

icelaw08/07 21:12你房子這麼多 這幾年房價上漲應該賺很多吧

SweetLee08/07 21:13不像冰大對各門派融會貫通 遠勝大盤績效 一下子就把其

SweetLee08/07 21:13他人打得落花流水了

icelaw08/07 21:14我家人前年買了一間四千萬的房子 今年都漲到五千多萬了

icelaw08/07 21:14這兩年房價 飆漲超多的好嗎 早知道我就入夥投資了 CC

SweetLee08/07 21:16我現在房子總價值還不到總資產的20% 自住用的 都指數投

SweetLee08/07 21:16資了 幹嘛還自找麻煩投資房子？

icelaw08/07 21:16就算精通各大流派 結果績效還是輸給 無腦買房 CC

SweetLee08/07 21:24我還是少跟你講話好了 一下誤認別人滿手血 一下誤認別

SweetLee08/07 21:24人有錢人 一下誤認別人大地主收房租的 很難討論

icelaw08/07 21:30妳不是在台南有八間房出租嗎

icelaw08/07 21:33https://imgur.com/a/BKXqEsI 這你發的阿

SweetLee08/07 21:40賣光了 我多久沒發出租文了

icelaw08/07 21:41原來如此 了解

mackdaddy08/07 21:58扎草人每天幻想別人滿手血很好笑，現在又裝熟裝到很好

mackdaddy08/07 21:58笑XD

heavenbeyond08/07 22:02對嘛大家和氣一點，這裡是海外投資版，不是小家子氣

heavenbeyond08/07 22:02的股版啊！有兄弟賺到錢，都是可喜可賀的，管他是什

heavenbeyond08/07 22:02麼流派。

heavenbeyond08/07 22:02不要像股版一堆畢業文就好了 XD

Idiopathic08/07 22:52同意 賺錢真的就恭喜就好 和氣生財

uranus9908/08 08:05我其實很贊同冰律的觀點，這才是真正的價值投資

uranus9908/08 08:05比指數那種價值投資好很多

uranus9908/08 08:05經歷金融風暴過後我就把這觀點想清楚了

uranus9908/08 08:06股息絕對不是左手換右手，那是很多指數派騙你的

uranus9908/08 08:06說得更白點，8成以上的公司都發股利發了幾十年了

uranus9908/08 08:07要是都在左手換右手早倒了

uranus9908/08 08:07或許這種股利價值投資無法賺很多，但絕對是價值投資

uranus9908/08 08:08有點財務觀念的都知道，所謂的股利不是股價扣一扣就行

uranus9908/08 08:08現金除息可是要拿真金白銀出來的，每次都是一筆大錢

uranus9908/08 08:09別說左手換不換右手了，爛公司或作假帳公司根本發不出

uranus9908/08 08:11喔對了 ETF的股利又到底是什麼，左手換不換右手

uranus9908/08 08:11你們喜歡吵可以繼續吵一篇出來，但自己想清楚比較實在

uranus9908/08 08:16另外國外近年也流行一種金字塔投資法

uranus9908/08 08:16大意就是最上層就是高股息，然後最底層是指數投資

uranus9908/08 08:17用最上層的"穩定"股利來養下面的指數投資

uranus9908/08 08:18缺點是績效不會高，優點是穩定(且有沒有收入都適用)

bois0308/08 08:50這討論串很讚!!!

tsgd08/08 10:42公司有成長才能持續發股利 能發幾十年是因為存活下來才能發

tsgd08/08 10:43看總報酬才有意義 配息先拿一點回來 你有自己財務目標是自己

tsgd08/08 10:45的事 但終究只是先拿而已

icelaw08/08 12:32如果一個公司的真實價值值50元，配息5元 到45元，配息之

icelaw08/08 12:32後會填息回到50元 是因為它值50元，所以低於實際價值50元

icelaw08/08 12:32的時候自然有人逢低承接 造成填息

icelaw08/08 12:32反觀 如果不配息的話，這隻還是維持在50元，並不會因為不

icelaw08/08 12:32配息 造成股東權益增加 就讓這隻 股價成長到55元，絕對不

icelaw08/08 12:32是這樣的

icelaw08/08 12:32所以這5元的股利 絕對是多賺的 ，不是左手換右手的道理就

icelaw08/08 12:32在這

icelaw08/08 12:34因為說到底，這間公司的盈利能力eps就只值50元

icelaw08/08 12:36如果高於50的時候 就會有人想要賣出 因為它不值這麼多錢

icelaw08/08 12:36，這也可以說是這就是市場的共識 這個公司的eps 就只值這

icelaw08/08 12:36樣的本益比 所以造成50元的股價

icelaw08/08 12:37股價= EPS * 本益比

icelaw08/08 12:38盈利能力eps一樣的時候 市場願意給的本益比是不會改變的

icelaw08/08 12:38，所以股價 真實價值也不會改變

icelaw08/08 12:41所以這也可以證明出 為什麼除權所造成股本膨脹 如果公司

icelaw08/08 12:41的盈利能力不變的話， 會導致eps下降，此時本益比不變的

icelaw08/08 12:41情況下 股價自然會隨股本的膨脹而下降 也是同理

icelaw08/08 12:45此外 如果不配息 會導致股東權益膨脹 會導致roe下降 對股

icelaw08/08 12:45價的估值反而是壞事

icelaw08/08 12:50這就是我看到真正在推動股票的股價 真實上升或下降的真理

icelaw08/08 12:50，這才是 有理有據的真理，

icelaw08/08 12:50所以我目前無法信任一個只靠回測與歸納歷史數據 的投資方

icelaw08/08 12:50法，因為我看不到直接的關聯， 都是間接的回歸測試的歷史

icelaw08/08 12:50文件

icelaw08/08 12:58簡單講就是不管配不配息 都不影響公司的真實價值 不影響

icelaw08/08 12:58股價，但如果不配息 股價還是在哪裡，所以配息是讓你多拿

icelaw08/08 12:58的 道理就在這

gina758608/08 13:25看錯就承認看錯啊，誰不會看錯？還是你的人設是不能看

gina758608/08 13:25錯？

SweetLee08/08 13:36就不多說了 A) 股價=EPS*本益比 B) 本益比=股價/EPS 這

SweetLee08/08 13:37兩者一樣嗎? 哪一個對? 是誰決定誰? 坊間老師說的話真的

SweetLee08/08 13:37應該多思考一下去判別真偽

SweetLee08/08 13:42相比之下 股息貼現模型(DDM)還比較有邏輯

torpp08/08 18:09忙進忙出了20年 通常應該是達成任務了才是

torpp08/08 18:09還是愛上這市場了

jumbotest08/08 19:51大家都好客氣

jyan9708/08 20:04不知道冰律要怎麼解釋0056這十年都有填息，為何報酬輸大

jyan9708/08 20:04盤，如果會填息的股票是有效因子理論上應該會贏大盤吧

jyan9708/08 20:07冰律的論點應該是不只挑有股利，而且加上會填息的股票沒

jyan9708/08 20:07錯吧

Delisaac08/08 21:05就單純搞不懂total return的概念啊

daze08/08 22:130056的一個可能解釋是dividend是value的proxy，這十年value

daze08/08 22:13表現不好。

daze08/08 22:160056的methodology並不包含填息，只是剛好有填息

daze08/08 22:24不過我沒有自己跑過0056的factor regression，只是隨便猜

icelaw08/08 22:260056的失敗是韭菜選股策略的失敗 並不是股息策略的失敗

icelaw08/08 22:27就跟拿00900 來評斷股息投資一樣 也是張飛打岳飛

icelaw08/08 22:27我就問你 拿個存股族會像0056那樣 每年去預測隔年最高股息

icelaw08/08 22:28的三十支股票 然後每年都讓手中的持股大換血 一直去追隔年

icelaw08/08 22:28高配息的韭菜策略

icelaw08/08 22:30若要舉例 策略投資在股息的ETF 如VIG 的長期報酬也很不錯

icelaw08/08 22:31或者NOBL的長期報酬也是還ok

icelaw08/08 22:34股息投資的回測結果 原則上在牛市會輸大盤 熊市會贏大盤

icelaw08/08 22:36就跟00905號稱叫因子投資ETF 但實際上還差的遠 就算00905

icelaw08/08 22:37績效不好 也不代表因子投資就是失敗的 因為根本沒用到位

icelaw08/08 22:37策略沒用到位

icelaw08/08 22:37也是同理

icelaw08/08 22:39如果要舉例台股的股息策略的話 00878還比較接近正常存股族

icelaw08/08 22:39的存股邏輯 績效是不是就明顯屌打0056好幾條街 對吧

icelaw08/08 22:42然後我再問你一次 00878 績效有沒有贏 0050 有吧 對吧

jyan9708/08 22:43但是這幾隻報酬也沒有高過大盤，並沒有證明股利是個有效

jyan9708/08 22:43果的因子

jyan9708/08 22:4400878從成立開始算應該是差不多

icelaw08/08 22:45通常高股息的股票的爆發性比較弱啦 還能表現的跟0050差不

icelaw08/08 22:46多 又能享受高配息的安心感 算是很不錯了

icelaw08/08 22:46就是我上面講的 今年熊市贏 之前牛市輸 平均起來就差不多

icelaw08/08 22:49股息不算是直接因子的投資啦 算是間接投資在獲利因子上

icelaw08/08 22:49迴歸分析的結果是這樣呈現

daze08/08 23:36因子是不是有效，主要是看解釋力，報酬是另一回事。所謂股息

daze08/08 23:38不是個好的因子，是因為控制其他變項後，沒有帶來額外解釋力

RoseHeadS08/09 00:51大盤BAH策略單純靠的是過去的數據回測來猜未來也可以

RoseHeadS08/09 00:51有一樣的報酬？你也太看不起這個方法了吧，怎麼可能只

RoseHeadS08/09 00:51有這麼白癡的原因

EddieJeremy08/09 22:43冰綠都不怕對岸打來崩崩喔 還歐印台股這麼有信心

icelaw08/10 00:36台股有將近一百萬的股息免稅扣打

icelaw08/10 00:39不用可惜

icelaw08/10 00:41等到了phase 2 會再投資別的

avigale08/10 10:53運用扣抵要所得稅率低才會划算吧？

icelaw08/10 11:57雖然我目前的所得稅比較高 但不保證我永遠都有這樣的收入

icelaw08/10 11:58所以這算是 另外一種保底的措施 現在多繳的稅就當作保險費

icelaw08/10 11:59就跟我還會去自提勞退也是一樣的道理 分散收入的管道

icelaw08/10 12:01分散 現金流的管道

icelaw08/10 12:04先準備好 保底的錢

tuirsi796ku08/10 12:16美股從底上來20%了 會不會回測啊啊啊

icelaw08/10 20:47開獎 8.5% 噴了

icelaw08/10 20:47https://i.imgur.com/nmPk84I.jpg

Intension08/10 22:30說好的美股失落20年呢？冰大

Intension08/11 06:59市場漲的時候之前的看法馬上就變囉，所以冰律大也是看

Intension08/11 06:59漲說漲看跌說跌囉

rahim08/11 14:44看法變又沒差，做法比看法重要多了

Intension08/11 17:22看法變是沒差，如果之前話說的沒有很滿的話，很有自信

Intension08/11 17:22說美股失落20年但現在才正常熊市反彈就馬上轉看多了就

Intension08/11 17:22很呵呵

Intension08/11 17:23是否等大跌後才會又說你看吧我說美股會失落20年

BRANFORD08/11 18:11君子豹變 XDXDXD

mackdaddy08/11 19:57做法比看法重要，那就不用出來噴一堆之後又自相矛盾

heavenbeyond08/11 22:11昨天噴 今天又噴

heavenbeyond08/11 22:11難道。。。真的只剩我空手 >_<~~

icelaw08/12 12:14我是市場跌之前的一月賣，我是市場漲之前的七月買

icelaw08/12 12:14不要亂扯

icelaw08/12 12:14我可是領先市場之前的

icelaw08/12 12:16更不要講美金了 我是27買 快30的時候賣

icelaw08/12 12:17我可是在正確的時間進出股市+匯市 我不只做到了 你們口中

icelaw08/12 12:17很難的兩次，而且我還是對了四次

icelaw08/12 12:17股市兩次+債市兩次 我對了四次

icelaw08/12 12:29更正 股市兩次+匯市兩次 我對了四次

lalacos12308/12 17:13我這波減碼 然後都沒賺到QQ

daze08/12 20:59假設icelaw對四次(股匯市進出各算一次)錯一次(失落20年)。他

daze08/12 21:00是高手的機率從1%上升到2.6%。Not bad?

cksh3213008/14 11:28哈哈 2.6% 好高喔

daze08/14 12:37這只是根據模型跟我們能觀測到的結果做 Bayesian updating

daze08/14 12:39icelaw自己可能有累積20年的成功率紀錄，從中得到的事後機率

daze08/14 12:40，跟旁觀者從有限的觀測結果得到的事後機率，可以很不一樣。

daze08/14 12:49Bayesian probability是關於主觀置信度，跟 frequentist

daze08/14 12:49probability 不同。

SweetLee08/14 13:22蠻好奇這邊有多少人看過塔雷伯的書 又多少人沒看過

KCKCLIN08/14 14:06最近又漲了一點 帳面損益不到3%惹

boombastick08/14 18:45塔雷伯的書我怎麼覺得很多人看過？