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[討論] 暑假作業(1)勇士2024薪資狀況 和 K湯續約

看板G-S-WARRIORS標題[討論] 暑假作業(1)勇士2024薪資狀況 和 K湯續約作者
asd831129
(追追熊)
時間推噓95 推:95 噓:0 →:106

經過動盪的一年,K湯進入自由市場、Kuminga和Moody的續約、CP3和Looney的買斷,和非常多可能性的潛在交易,2024的暑假會是決定勇士未來的關鍵點。

因此,計畫寫個幾篇「暑假作業」來探討勇士的新知空間和潛在操作,首篇先帶大家回顧一下現階段的薪資狀況,以及討論最重要K湯續留的問題。

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因為去年沒有發文,先讓我補一點進度:

上一篇討論薪資探討還停在2022年10月,還在討論Green的新合約
(https://www.ptt.cc/G-S-WARRIORS/M.1665878509.A.0E9)

雖然是很久以前的事了,還是讓我先回顧一下當年的結論
https://imgur.com/gRKSgQg

最後的結論,是和我預計的B計畫相似

交易 Wiseman (早該放棄了)

Green 明年跳出簽四年100 (金額剛好命中)

球隊運用小中產補強
(呃...小中產直接被新的CBA拔掉,但是因為已經交易回GP2,其實是有也不會用)

至於Poole換CP3的驚奇,請恕我前一年實在預測不到......

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把時間軸拉回現在,先看一下現階段的薪資
PLAYER 2024/25 2025/26 2026/27
Stephen Curry $55,761,217 $59,606,817
Andrew Wiggins $26,276,786 $28,223,214 $30,169,643
Draymond Green $24,107,143 $25,892,857 $27,678,571
Chris Paul $30,000,000(不保證)
Gary Payton II $9,130,000(已執行)
Kevon Looney
$8,000,000(3M保證)
J. Kuminga $7,636,307 RFA
Moses Moody $5,803,269 RFA
B. Podziemski $3,519,960 $3,687,960 $5,679,459
T Jackson-Davis $1,891,857 $2,221,677 $2,406,205
Gui Santos $1,891,857 $2,221,677
假想底薪 $2,093,637
假想底薪 $2,093,637
零年底薪 $1,119,563
-----------------------------------------------------------
Total $179,325,233 $121,854,202
Salary Cap $141,000,000 $155,100,000 $170,610,000
Luxury Tax $171,315,000 $188,446,500
First Apron $178,655,000
Second Apron $189,485,000

簡單來說,不算K湯的薪資,目前團隊薪資大概在180M上下

薪資上限141M:跟我們沒關係,不可能有薪資空間
豪華稅線171M:GM聲稱這成績很難再繳稅,今年很可能是這個金額
第一層硬上線178M:多一些緩衝空間,這是我認為開季陣容可能的金額。
第二層硬上線189M:如果留CP3又留K湯,就很可能再撞破一年

--
Q:CP3會被裁嗎?還是可以拿來交易
大家應該都知道CP3 30M的合約是完全不保證,所以直接裁掉就可以降低薪資30M,這也是去年拿Poole換他回來的一個主因。

裁掉CP3後,勇士可以不用再面對第二層上限的困擾,回到第一層上限以下或甚至稅線之下。

然而,CP3的合約還是有一些操作空間,比方繼續交易推積薪資,維持高額團隊薪資。又或是K湯不留之後,用CP3的薪資+資產換來3000萬等級的球員。

不過確認CP3要不要裁的時間,一定比K湯進市場前早,又可能涉及到第二層上限的限制,這篇就先不討論這些可能性。

我也是認為回到稅線上下,保持操作的彈性是比較可能的。

Q:Looney會被裁嗎?
Looney明年8M的合約,只有3M保障,裁掉還可以攤提成3年,剩下1M,清出7M的空間

老實說以今年Looney下滑的表現,我認為除非這兩天找到交易對象,不然Looney直接被裁的可能性很大。

Q:勇士還有中產可以使用嗎?

勇士有機會擁有12.8M的全額中產
,前提是要受第一層硬上限178.6M限制。

Q:那勇士能開多少錢給K湯?
如果把CP3和Looney裁掉,那我們距離硬上限178.6M,有36M的空間可以簽下K湯+全額中產

扣掉全額中產12.8M,剩下23M左右留給K湯。

有點Sense的,看到這個金額應該會想到季中傳出:勇士季前開出兩年4800萬的續約給K湯被拒絕。

金額是對上的,代表球團的算盤很可能就是這樣計畫:
1-裁掉CP3和Looney 2-23M續約K湯 3-12M全額中產補強

Q:球團不是說不繳稅嗎?還願意付全額中產嗎?
勇士近年因為太多年繳豪華稅,所以受很嚴重的懲罰性累進豪華稅懲罰,確實是有誘因降到稅線之下重置稅率

不過要重置稅率,必須兩季不繳稅,考量明年Kuminga和Moody的續約,實在很難不繳稅,所以我以為重置稅率的難度很高。

另外,豪華稅是看季末,更有可能是季初維持在第一層上限之下,等季中如果覺得不值得繳稅,再把GP2或是Moody清掉,這樣今年就不用繳稅了。

Q:K湯走了之後,勇士還有空間簽人嗎?
前面講過,勇士沒機會清出薪資空間,就算K湯走,還是不能用薪資空間。

除了前面提到的全額中產,還可以多一張4.7M的雙年特例(吸引力不大)

再要補強就要靠交易了。

Q:我覺得K湯值多少?
前面提的都是薪資角度看K湯,要我從戰力的角度來看,其實1600~1800萬是我以為的合理金額。

但是除了考慮情感因素,也要考慮前一題提到的,失去K湯後,勇士也只會多一張雙年特例,所以Overpaid到23M也不過分,再多要影響到中產的話,勇士很可能也不願意了。

不過從報導來看,真正的癥結點不是金額,而是合約年限,勇士只願意開出兩年,而K湯想要更長的合約。

Q:開第三年給K湯很困難嗎?
這讓我想到2017年的Iguodala進入自由市場,雙方的癥結點也在要不要開第三年保障合約,最後勇士妥協,給出了三年全額保障。

雖然換回了2018的冠軍肯定值得,但也因次在2019年必須動用未來選秀權來清出Iguodala,而這枚選秀權正是下禮拜選秀會的第14順位。

因此,我認為勇士兩年的底線應該要踩死,一旦妥協出了第三年保障,這個第三年保障很可能會再兩年後逼勇士親自把K湯交易掉,甚至肯定還要再賠上資產。


Q:中產可以補誰?
這個中產會是今夏重要的投資,我認為應該是拿來年輕化陣容,那這題我想保留到之後幾篇來聊

這裡就提一個可能會讓你們吐血的目標:CP3...

CP3雖然退化明顯,但今年確實給予勇士二陣少有的安定感,市場上有中產的控球能取代他嗎?

雖然真的會吐血,但是留下K湯和CP3,又降低3000萬的薪資和上億的稅,真的也不是太糟糕的選擇。


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小結:
裁掉CP3和Looney、降到第一層稅線、續約K湯兩年、全額中產補強,是我認為球隊夏天基本的操作,有可能在這個基礎上作更多交易。

當然,踩死底線跟K湯談判的代價,就是K湯可能真的離開,而我認為每個勇士球迷,都應該作好這個心理準備,並且祝福他。

之後我們再來談談交易和新秀的續約。最後,想在這先問問各位,對於Kuminga和Moody續約期望是什麼價碼?
(Kuminga很可能是五年續約,希望可以用五年的金額來猜,比方五年100M or五年200M)
(Moody先用四年猜好了)


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 222.112.211.151
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※ 編輯: asd831129 (222.112.211.151 韓國), 06/22/2024 18:30:34

ocean081706/22 18:46推個

MTK51506/22 18:47追追熊大必推

ccccccccccc06/22 18:51推個

zyic06/22 18:57那基本代表原陣容再拼一次,沒辦法首輪簽太少,又沒空間本

zyic06/22 18:57來就補強不容易

zyic06/22 18:57cp3如果中產能留,賺爛了其實

zyic06/22 18:59因為這代表你選秀時可以選側翼來替補練,然後拿圍巾木笛阿

zyic06/22 18:59嘎,三選2去換交易來大個子替補

zyic06/22 19:02四爺要簽3年,對勇士來說不難,四爺場外收入可以讓他本薪拿

zyic06/22 19:02少一點,3年6000搞不好就接受了,比蒙克第六人均薪高一點點

zyic06/22 19:02,反正3老一起退休就沒有所謂的需要提前交易的問題,看來庫

zyic06/22 19:02裡是認為全留再拼一年

onionandy06/22 19:24噓四樓不知道共啥鬼 說人話

Selncelow06/22 19:31推追追熊

bluereturn06/22 19:40接受K湯留就變成又要給他球權,新人又沒辦法練… :(

hobostyle06/22 20:01推熊大

PIPPP406/22 20:02大佬推

smik06/22 20:12推,我會認為Moody不留,JK 23~25M左右

smik06/22 20:14KT不要留是必要之惡,在留Kt勇士要重建少說拖3年,現況有K

smik06/22 20:14T對勇士沒什麼幫助,而且二號位有夠擠

SC30mvp06/22 20:32我不覺得阿嘎均薪25m留得下欸 不過贊同要果斷讓新人接班

SC30mvp06/22 20:32就不用留湯

scatman06/22 20:34Kum我猜4Y120M

OrniG06/22 20:50同樓上價格五年的話就是JK 150M/5Y Moody覺得會變RFA

OrniG06/22 20:51熊大覺得把圍巾交易換到期約回來重置25-26稅線可行嗎?

JL4606/22 20:55感謝追追熊大於本板張貼—本篇我勇球員的薪資分析文~ ^_^b

vanassa06/22 21:03推追追熊 KT最後離開就只能祝福了

malain06/22 21:10感謝分析整理!猜測阿家從20%開始往上加,22%~23%差不多

malain06/22 21:14至於阿湯如果真走後我一直在想一件事,柯學家無球投射的

malain06/22 21:14戰術比例會降低嗎?會改戰術讓阿家來填這塊的效率,還是

malain06/22 21:14從內部再生一個?

smik06/22 21:18阿嘎要看下季表現還會上下加減

smik06/22 21:19還有podz狀況,搞不好podz打1 Curry打2

Broyz06/22 21:22的確是要看有沒有哪一個人的效率能壓過綠咖兩人核心組合,

Broyz06/22 21:22不然勇士還是會圍繞所有戰術第一選擇還是先找咖哩

inuyaksa06/22 21:31好文推

jack3403106/22 21:45JK基本就比照普爾了吧

pinkysecret06/22 21:52推推

tk8876906/22 21:55推追追熊!

Fatjoe556606/22 22:01JK均薪3000以上吧

KThompson06/22 22:32想法也差不多就這樣吧,我覺得很難會有球隊敢給KT三年

KThompson06/22 22:32約,不然就是三年約的總值太低也沒意義,靜待結果開出

knn200106/22 22:39優文推

idk3306/22 22:40慶幸魔術核心跟JK時間軸一致 也只想開2Y KT留的機會高一些

idk3306/22 22:44阿嘎應該會近頂 木笛跟三老同退,重置稅線等等誘因比起來

idk3306/22 22:44相對可以放棄

x220622306/22 22:47推追追熊!!好久不見

bluesix472206/22 23:02推推

kaede071106/22 23:04熊大先推再看

taiwanrules06/22 23:14推熊大整理 如果是原班人馬再戰 我想FO會很有動力壓

taiwanrules06/22 23:14在税線以下

taiwanrules06/22 23:23另外我認為魯尼那個空缺一樣要補 作為替補中鋒魯尼可

taiwanrules06/22 23:23能還是比底薪好用 我是猜他會3M留隊

hiro122106/22 23:38老實說我覺得CP3很棒,今年替補打的比較好就是最好證明

hiro122106/22 23:39但他個人會不會降薪留,我覺得不太會

freshmann06/22 23:40都刪 ig 資料了,留 KT 下來有比較好嗎?KT 自己要斷

freshmann06/22 23:40自己的後路

hiro122106/22 23:41JK應該不會有Poole那麼多,Poole那年除了季後賽打出身價

hiro122106/22 23:41而且還幫勇士拿了冠軍,現在JK還是有點缺陷

hiro122106/22 23:42不是說Poole沒缺陷只是那年季後賽讓大家以為他會是下一

hiro122106/22 23:42核心,所以才給到那麼多

hiro122106/22 23:42KT真的只剩2年40M的價值了吧連魔術都只開兩年

hiro122106/22 23:43KT如果想證明自己乾脆賭1+1,今年打得好明年可以談

hiro122106/22 23:43現在要拿3年以上均薪20M以上真的有點難

darkMood06/23 00:07JK5年均薪個人認為至少和 poole持平,未來性大勝

qwer00770006/23 00:08追追熊先推

malain06/23 00:20大洛被擺上去了

OrniG06/23 00:26大羅跟餅皇都擺上交易台了,我勇要出手嗎?拿圍巾換剛好

OrniG06/23 00:26這樣禁區不會那麼殘破了

LA822106/23 01:17大羅可以 又一個到期約

stephen052206/23 01:17推一個

LA822106/23 01:18而且大羅37了 圍巾單換 不要就算了

Sc30Fmvp06/23 01:19覺得都不要 2個看文章 都是退化了 換退化的回來沒意義

wangazi06/23 01:20推分析 祝福阿湯新約拿到想要的年限與金額

scatman06/23 01:29拿圍巾換大羅,好處是他是到期約,但不知道他油夠不夠

kaede071106/23 01:30大羅很ok 有三分又是到期約 退不退化是其次 有辦法把

kaede071106/23 01:30圍巾複數約處理掉的話 稅金壓力會瞬間低很多

kaede071106/23 01:31會動到圍巾就是沒打算拼了 去考慮換回來的人戰力到什

kaede071106/23 01:31麼程度沒意義

kaede071106/23 01:31但可以保證騰出後續幾年操作上的彈性

Sc30Fmvp06/23 01:51的確 但是還是希望圍巾能留 至少恢復成奪冠年水準阿

Sc30Fmvp06/23 01:51說真的咖哩還在的話 還是不希望看到球隊開坦

jack3403106/23 02:04公鹿要圍巾幹嘛

shanyaochung06/23 02:16Slater說可能不會裁掉魯尼

Sc30Fmvp06/23 02:17不會吧? 還是要跟GP2一起當成交易包?

Erishcross06/23 02:19說真的 去年還比較關鍵 今年一堆打到沒價

jack3403106/23 02:20Looney+GP2 這包看起來超糞

LA822106/23 02:28小李/蜜豆湯/圍巾/字母/未知C,看起來不差吧

LA822106/23 02:29字母也能當五號用

jack3403106/23 02:41看起來蠻爛的

apple1551806/23 03:05裁保羅還可以在中產回來?

hiro122106/23 03:07不裁魯尼?要付錢阿?

taiwanrules06/23 03:40魯尼保障3M和底薪也差不多了 不然底薪有什麼好貨

karmel06/23 04:29CP3應該不會想回來吧

shaopin06/23 06:01推 這篇真讚

malain06/23 07:26Slater的乳摸,可能會全額保障魯超的8M,然後跟保羅商量

malain06/23 07:26推遲合約保障到7月(這啥?)

圖 暑假作業(1)勇士2024薪資狀況 和 K湯續約

hank721806/23 07:33追熊大想起來PTT帳號了...

hank721806/23 07:34看起來KT離開機率很大,不曉得壓垮勇士這棟老城的最後

hank721806/23 07:34一根稻草,是不是新任總管

ptt82110506/23 07:42KT太傲慢了 雖然喜歡他很久 但勇士不愧對他 不應該使

ptt82110506/23 07:42那些小手段

smik06/23 08:23信任總管目前還沒什麼問題吧,Bob走前潛在問題就很多了,新

smik06/23 08:23任總管只是讓它不要炸掉

smik06/23 08:23但勇士衰退是不可避的路線

smik06/23 08:25然後當年的JP缺陷很多,但至少他能自主進攻,勇士從他走後

smik06/23 08:25沒幾個人可以,JK也不行

smik06/23 08:26主要是JK沒外線能力,切入路線被封死就開始鬼打牆

coyoteY06/23 08:28JK頂多綠葉等級,防守普,進攻缺陷,還愛氣氛

p091633624806/23 08:42覺得jk普又愛氣氛可以交易啊

p091633624806/23 08:43被西瓜亂搞還不能氣氛?

samuel033006/23 08:44再怎麼不看好JK也到了必須賭賭看的時候了,不然要交

samuel033006/23 08:44易價值沒交易價值,要未來性也沒未來性,既沒現在也

samuel033006/23 08:44沒未來,直接開始靠老人賣票好了

smik06/23 08:59新任

chinhan121606/23 09:07魯尼根本完全用不了了 不裁?

OrniG06/23 09:52公鹿缺側翼啊,也缺POA,圍巾很適合,有防守三分不佔球權

OrniG06/23 09:53slater那個Rumor感覺是要利用KT離開的空間搞大交易了

OrniG06/23 09:54looney+CP3的錢有40M,可以交易一個真正的二把手來了

OrniG06/23 09:54但這樣就是要再拚一年不打算節稅了,好怪

OrniG06/23 09:55KT搞這齣真的很鳥,如果真的想走,不如像KD那樣走得漂亮

OrniG06/23 09:55這樣拖下去到最後就是雙輸

Broyz06/23 10:00應該說,CP3合約是備案,如果KT不留,至少還有肉票可以去

Broyz06/23 10:00操作,只要換回來的合約不影響阿嘎他們新合約開跑,先躲在

Broyz06/23 10:00第二層Apron就好了

OrniG06/23 10:02不過這個如果交易沒搞好,下一季會非常慘烈,還會影響到JK

OrniG06/23 10:02的表現跟續約

OrniG06/23 10:03一整個互相傷害的FU

kaede071106/23 10:21Slater的情報就是之前談的其中一條線 把CP3的合約轉成

kaede071106/23 10:21保障當30M到期約來操作 只是我沒想到竟然能調整保障日

kaede071106/23 10:21期?

versace06/23 10:22解釋好清楚

kaede071106/23 10:28不過對CP3來說 答應這條件大概沒什麼損失 CP3去年展現

kaede071106/23 10:28他還有油 底薪要上車一定還有人要 而如果被當成人肉T

kaede071106/23 10:28E 又還能賺30M

smik06/23 10:30還是要看下季目標吧,如果打算開坦,魯尼裁掉隨便去二輪找

smik06/23 10:30幾個年輕的來用就好,反正戰績沒差,炸裂了就當練人

kaede071106/23 10:31然後真的要拿CP3去交易的話 除非搭圍巾 不然應該還是

kaede071106/23 10:31會以到期約為主吧 以免影響到JK的續約(不過搞不好JK

kaede071106/23 10:31也會被當包裹也說不定) 看來只要不撞第二層都還在老

kaede071106/23 10:31闆的底線

candbilly15306/23 10:33真的要搞大交易那Kuminga八成不會留了

tealee06/23 10:36要撿CP3感覺高機率是配JK包出去?

candbilly15306/23 10:40還會加上Moody吧

malain06/23 10:50光年:在你們知道我還有錢之前,我就知道了

Sc30Fmvp06/23 11:00應該還是會搭圍巾吧? 反正自由市場也剩沒幾天就要開了

Sc30Fmvp06/23 11:00到時候就知道到底是要節稅 還是要拚一波

Sc30Fmvp06/23 11:00魯尼GP2都留 真的不行季中也可以當作交易包

smik06/23 11:07JK會留吧,JK moody 圍巾都不留要走雷霆和火箭滿手籤路線?

OrniG06/23 11:21上面這幾個人都丟出去應該也換不到幾隻籤,不是菜就是弱

OrniG06/23 11:22要能換一堆籤的通常都是當打之年的全明星等級球員吧

OrniG06/23 11:23勇士現在能換到3隻首輪以上的球員只剩咖哩了

MosesMoody06/23 11:42Moody 50元收

Sc30Fmvp06/23 11:57還是覺得比較有可能魯尼 GP2 穆迪變交易包

Sc30Fmvp06/23 11:58只是看要換誰跟丟幾隻籤

mk168906/23 12:10

eric90031106/23 12:18推追追熊!

kaede071106/23 12:25DJM+餅皇拼一波看看吧

smik06/23 12:36魯尼 gp2 moody沒搭籤誰要…

candbilly15306/23 12:45餅皇退化成那樣還是別了,來勇士沒有吹羊那種級別的

candbilly15306/23 12:45餵球只會更慘

smik06/23 12:51餅皇也補會來啦,除非願意領個5~8M

SIMONKID06/23 12:53魯尼最近的信息是勇士傾向全額保障,原因是他在休息室

SIMONKID06/23 12:53的重要性。這樣操作CP3大概率沒機會留了,甚至可能K湯也

SIMONKID06/23 12:53一起走

smik06/23 13:02K湯是本來就要走,CP3是還在處理中,CP3如果走掉,二控和新

smik06/23 13:02人組織很麻煩

candbilly15306/23 13:02餅皇還有1年合約在身

smik06/23 13:04上賽季真的靠CP3把整個二陣拉起來補先發的坑,印象中勇士替

smik06/23 13:04補有聯盟前5

dream678906/23 13:27

ElderShock06/23 13:35JK今年沒談成提前續約, 24-25賽季結束會變成RFA, 到

ElderShock06/23 13:35時候其他隊開毒藥合約勇士就只能喝下去

ElderShock06/23 13:36真要留就是開3000以上, 不然明年被毒藥搞到

Sc30Fmvp06/23 13:49穆迪也是一樣 就算真的要交易 至少先談好也比較好操作

Sc30Fmvp06/23 13:51假如今年交易不掉的話

candbilly15306/23 14:18要連兩年避稅就不可能讓7+14變RFA風險太大了

taiwanrules06/23 14:37我倒認為 Jk不要提前續

taiwanrules06/23 14:38明年再談約 沒什麼風險

killuaz06/23 14:43推講解超詳細! JK再怎麼不看好,也要賭他的爆發紅利了,

killuaz06/23 14:43先續約,真的打不出高強度就比照JP,也不至於交易不掉

candbilly15306/23 15:02明年等其他隊直接出一張勇士跟了一定爆稅線的大約到

candbilly15306/23 15:02時候你找誰談,難不成你為了不讓Kuminga拿大約砍他

candbilly15306/23 15:02上場時間?

smik06/23 15:10其實Moody頂多就綠葉,上限也在那,其他隊要搶就給他們

ElderShock06/23 15:24有想過假如JK對自己真的很有自信, 然後提前延長失敗,

ElderShock06/23 15:24 不知追追熊知不知道能接受QO報價的期限

scatman06/23 17:22RFA很少有球隊來搶吧 最尷尬的是沒人開頂薪給Kum,然後

scatman06/23 17:22我們也不願意就卡在那邊,我覺得如果要以Kum 為以後的少

scatman06/23 17:22主現在先綁起來比較好

forever920fv06/23 17:24Kuminga 25%頂薪

smik06/23 18:00可是下季JK的三分沒練起來的話,除非他體能比字母還優秀,

smik06/23 18:00不然拿他當少主還是算了

taiwanrules06/23 18:17https://reurl.cc/XGYM3M

taiwanrules06/23 18:18預測21梯的延長合約

dragon200006/23 20:16推熊大,噓4樓

LA822106/23 20:34最後不是少主就留著幫忙刷出新少主啊

MTK51506/24 01:48我覺得雖然不要戴濾鏡認為苦命一定未來就是基石等級,但真

MTK51506/24 01:48的希望再留他一季看可以長到哪

MTK51506/24 01:48不要這個暑假亂換成又貴又脆的老明星