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Fw: [討論] Bronny選秀落選會不會更好操作

看板G-S-WARRIORS標題Fw: [討論] Bronny選秀落選會不會更好操作作者
waderu
(划的路)
時間推噓 1 推:1 噓:0 →:1

※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1Y4q0Gef ]

作者: TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?) 看板: NBA
標題: Re: [討論] Bronny選秀落選會不會更好操作
時間: Mon Feb 21 15:32:29 2022

※ 引述《Subaru5566 (愛上速霸路)》之銘言:
: 其實他有學長Austin Reaves可以借鏡。
: AR本來也是預計二輪被選中,儘管去試訓,也通知那些球隊別選他,想去湖人。
: 去年湖人季初直接把雙項撤回,給AR兩年正式合約,我也是有點嚇到,
: 事後諸葛來看,AR這落選仔可真香。

這段本來是寫「拒絕別隊試訓」明顯在造謠,
被推文糾正之後改成「儘管去試訓,也通知那些球隊別選他」,仍然是造謠

Austin Reaves試訓影片與文章:
https://youtu.be/uVJckRaKWXA 溜馬
https://tinyurl.com/ycyfnv3x 七六人
https://tinyurl.com/4xcxnff3 馬刺
https://tinyurl.com/2p97pfpv 塞爾蒂克

哪有人去試訓然後叫別人不要選他?去試心酸的?


Subaru5566被糾正之後,還貼了一篇SI的文章,看不懂內容自己斷章取義:

修文後的Subaru5566這樣說
: AR也還是有跟別的球隊講,他不會去報道

https://tinyurl.com/w2c8zwhf

這篇文章沒有任何一句話提到「拒絕報到」(Subaru5566連中文字都打錯)
只是他想讓自己跟其他球隊簽下非保障合約而已。

連修文都可以繼續造謠,真的是不發一篇回覆讓板主看到都不行。

=====

以上是針對造謠部份,接下來寫點跟選秀有關的。


NBA首輪有制式保障合約2+2。

次輪完全沒有任何保障,連底薪都沒有,連雙向合約都沒有。

在二輪被選到的球員,沒有任何合約上的保障。
而且被選到的球員,會被限制在只能跟「選他的那一隊」談合約。

如果「母隊」(可以這樣稱呼吧)要他去歐洲打球或是去發展聯盟,也只能接受。

其他29隊沒有權利對這位「二輪被選球員」開出NBA合約。

這是一件很麻煩的事,所以經紀公司學到了一招:

「二輪時先詢問球隊簽約態度,如果不願意給保障,寧可落選後去跟另外29隊談」

如果有首輪當然就被選,保障約2+2耶。

但在毫無保障的二輪,就得考慮到球隊的態度,會不會選完反而機會更少。
二輪前段也許還可能談得到1+1保障合約,二輪中後段?球隊連保障約都不太願意開

六年前的2016年,就有專欄文章分析過這件事還找球員來訪問

https://reurl.cc/pW84Gl
Sam Vecenie在2016年7月寫的。

副標題就寫明了:
a player to go undrafted than to be selected in the back half of the NBA
draft's second round—what some agents have started calling the "dead zone."

「球員寧可落選也不要在二輪後段被選中,經紀人稱那是"死亡之區"」

現在薪資平均20M的Fred VanVleet(2016選秀,落選),就講到很多球隊選了二輪:
'We're going to put you in the D-League for three to four years'
'We're going to put you overseas.'

「我們打算把你放在發展聯盟打個三四年」「我們打算把你放在海外」

所以他寧可落選,可以跟每一隊談,最後他選了暴龍,一開始只有0.05M的保障。
然後打出身價,先拿到底薪合約,現在是一張四年85M的合約。

Yogi Ferrell講的更絕(選秀時23歲)。
I didn't want to hear my name called, and then have them send me overseas
or straight to the D-League.

「...我才不想聽到我的名字被叫到(二輪),然後他們送我去海外或發展聯盟」

一度打出身價的Yogi Ferrell,跟國王簽過一張2年6.2M合約,不過後來又失業了。


對於大齡新秀(通常是23↑)來說,他們所剩的時間不多,
如果還被放到海外或發展聯盟,大概就沒有機會上NBA了。

因為每年都有跟海一樣多的新秀要擠進NBA的窄門,而每隊只有15個格子而已

所以他們選擇故意落選,再挑一個可能有機會的球隊,
就算失敗,大不了再去其他球隊試而已,不會被綁在一支球隊無法嘗試各種可能。

二輪約沒有保障,這件事讓球員與經紀公司必須要自己找出自救辦法。

Luguentz Dort,這位落選加入雷霆的球員,也是「故意落選」的一個例子。

他原本預估自己會在一輪末被選中,棄學挑戰NBA,
但當這件事沒有發生,經紀公司就操作他故意落選

先以雙向合約打了一季,36場出賽,6.8分2.3籃板,
然後轉成四年底薪合約,其中1年非保障,1年部份保障。

如果Dort他當時二輪被選走,現在可能還在土耳其打球也說不定。

另外也是這種操作的,還有Naz Reid這位球員,也是拿到四年底薪的NBA童工合約。


回到AR(Austin Reaves)身上,
當他掉到二輪後,除了活塞之外,也有支球隊對他表達過興趣。
但當時那支球隊的名單已經有14張保障合約,選了他也是放發展聯盟或海外。

那支球隊的名單,滿滿的合約:
https://i.imgur.com/TAirGwU.jpg

圖 Bronny選秀落選會不會更好操作

所以AR他選擇落選,然後去湖人拿雙向合約試機會,跟他一起去試的是Joel Ayayi。
後來因訓練營表現出色,湖人才把AR轉成底薪合約,第一年部份保障,第二年非保障
Ayayi則被裁掉,後來去巫師拿雙向合約。

重點:在選秀會當下,AR是沒有把握自己能拿到湖人底薪的,他是後來自己爭取到的

這些球員不會是大明星,很多能擠到輪替就不錯。
像Fred VanVleet可以打進明星賽的真的是鳳毛麟角的鳳毛麟角。

所以也沒什麼人會去討論他們,但從他們身上可以看到NBA許多制度上的問題。
「沒有任何保障合約的二輪選秀」,這讓球員跟經紀公司必須自己想辦法。

當然一定有人會問「故意落選」是婉拒不願意開出較好合約的球隊選他,
如果球隊硬選會怎樣?

剛好去年選秀就有個例子,
二輪第53順位,七六人選了Charles Bassey,本來是要故意落選的(去哪隊不知道)。

結果合約談不攏,Bassey錯過夏季聯盟,甚至七八九月都一直沒有簽約
直到最後訓練營開始前的九月底才搞定:

三年底薪,第三年非保障、第二年部份保障(0.07M),
事實上由於受保障的第一年0.93M,就是「三年合約但只保障1.0M」這樣。

而今年Charles Bassey在有限的時間內也表現不太好,
如果夏天沒打出好表現應該就要變浪人了吧。
(至今出賽23場,7.3分鐘,得3分不到3籃板)


大概是這樣,一點回覆。

談一談不太被人關注的落選秀與二輪的一些事。

PS.
這篇標題要不要改掉?畢竟內文跟Bronny無關了。

先保留這個標題是讓板主方便看到,才好處理造謠言論。

--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/NBA/M.1645428752.A.A29

pneumo : 謝謝提供證據 會先標記起來 板主群會討論 02/21 15:33
謝謝,板主辛苦了

j3307002 : 追夢綠當年勇士也是只給底薪嗎 02/21 15:36
他前三年都底薪,第一年0.85M

pneumo : 標題先不動 這樣比較好處理 02/21 15:39
OK

j3307002 : 追夢綠在黑掉之前某種意義上算是二輪球員的夢想吧 02/21 15:39
嘴綠是「二輪前段」,這邊球隊通常還願意開出保障約。
二輪中後段整個慘....

DALLASDirk : 推王桑,每次王桑發文,除了精闢的內文,我最期待 02/21 15:40
DALLASDirk : 底下的推文XD 02/21 15:40
j3307002 : 從底薪球員到25m還有三冠,真的人生夫復何求啊 02/21 15:40
j3307002 : 說到二輪我記得林書豪更慘是從落選打上來 02/21 15:41
Lin是真的落選了。當年他也是很拼。

j3307002 : 從落選打上來就是要先去發展聯盟睡隊友沙發嗎xd 02/21 15:42
其實很多人都不知道二輪被選中的球員缺乏保障。
可能以為至少有個底薪什麼的保障,但事實上是都沒有....

j3307002 : 林書豪不知道算不算落選出身球員的傳奇之一 02/21 15:42
可以算吧。

roger2623900: 阿肥第一年算被流放嗎? 02/21 15:43
不算吧,這種是本來就在歐洲打球的。

Leo0422 : 那假設有球隊二輪硬選布朗尼 02/21 15:44
Leo0422 : 富保也拿球隊沒輒嗎 02/21 15:44
一來Bronny應該不會故意操作落選。
二來我猜富保會想辦法運作到首輪末有隊伍選他。
皇太子,起碼有個首輪保障約比較好看。

j3307002 : 格林在第二輪第35順位,這算二輪前第幾才是二輪中後? 02/21 15:44
超前面的啊,二輪從31順位開始,第五個就叫到他了。

Anakin : AR自己的說法是選秀前一天湖人打電話跟他說會給他 02/21 15:45
Anakin : 雙向合約,所以活塞第42順位要選他的時候他說不要 02/21 15:45
活塞可能是連雙向都拿不出來吧。
通常這種得到別隊保障的是「如果別隊要選,希望得到一樣內容的保障」。

Aretimis7345: Manu當初應該有保障合約吧? 02/21 15:45
Manu被選的時候我真的不熟,要去查。

magamanzero : 推 反過來說 球隊硬是要選你 不爽你別打 會這樣嗎? 02/21 15:46
為了合約還是會打啦,這種被硬選的都不是什麼大咖.....談判能力很有限。

magamanzero : 我的理解是有人選 你一定要去 除非對方放棄? 02/21 15:46
最壞就是簽一年非保障然後變自由身,對球員來說也很可能浪費一年。
22歲跟23歲的差距是很大的,球員也不敢賭吧。

jetloading00: 推個 否則之後大概AR也會被誤導亂黑了...... 02/21 15:48
就不是什麼樂透球員,哪可能還敢挑球隊...........
連樂透都不能挑球隊了。

j3307002 : 我怎記得過去有某球員被選上後拒絕報到那隊xd 02/21 15:50
在歐洲打球的比較有底氣拒絕報到。
大不了留在歐洲打。
美國大學畢業生是沒有退路的啊。

tsai0614 : 這樣看來 選擇權與主動權在球隊身上吧 球員只能接受 02/21 15:50
球隊主動啊,硬選也沒辦法。
不過通常會跟經紀公司討論一下啦浪費一個籤位也不划算。

PS.
找到上面Anakin板友補充的AR婉拒活塞的新聞了,補充一下:
https://reurl.cc/7eYNnl

jetloading00: 二輪後段硬選就是76人跟Bassey那樣尷尬狀態 02/21 15:51
浪費了三個月其實影響不小。
這季沒打出來,搞不好七六人就不撿非保障讓Bassey變浪人,自己二輪也浪費了。

JusufNurkic : 二輪後半真的慘啊 所以很多寧願落選 02/21 15:51
JusufNurkic : 我也覺得bronny 至少會操作到首輪末 02/21 15:51
JusufNurkic : 要不然沒保障 直接被下放或被裁很尷尬 02/21 15:51
同感,至少操作一下拿個保障約。

j3307002 : 勇士選布朗尼,如果lbj願意拿三千萬勇士負擔得起嗎xd 02/21 15:52
j3307002 : 可是首輪末通常不是重建隊,沒錢頂薪lbj 02/21 15:53
jetloading00: Bronny的身價就是 實力就算落選也有二輪行情 02/21 15:53
jetloading00: 如果有進步到二輪實力 那大概首輪末就穩了 02/21 15:53
j3307002 : 首輪末的籤必須交易,智將能換來首輪後的簽? 02/21 15:54
要換首輪末,拿個未來首輪去換就好了.....
不是大年的末段首輪籤沒那麼值錢。

xkj22355 : 專業給推 02/21 15:56
補充:
其實雙向合約也沒什麼保障,就只是可能有機會打NBA,但季前被裁的案例也不少。

love1500274 : 為啥Bronny看起來保底有NBA 看他數據也沒有到殺神 02/21 15:57
他爸姆斯。

JusufNurkic : 對球隊最理想就是是老詹退休巡迴+操作父子噱頭 02/21 15:57
對,所以賣個面子弄來一個首輪末選Bronny還算合理。

jay228 : 如果二輪有保障合約 也是會有其他問題就是了 畢竟 02/21 16:02
jay228 : 二輪通常都不是即戰力 02/21 16:02
是,所以應該也會就這樣維持現狀,然後經紀公司想辦法替球員爭福利。

Aggro : 二輪通常是福袋或小菜了 02/21 16:04
通常看球不太會關注二輪球員(歐洲球員除外)
前幾年有位叫Kevin Hervey的二輪球員,發展聯盟→雙向,現在人在義大利打球。

JusufNurkic : 二輪現在根本就奪冠畸形薪資填格子省稅用的 02/21 16:05
a22122212 : 想問操作故意落選是怎麼個操作法?畢竟實力在哪不 02/21 16:06
a22122212 : 是大家都看得到嗎 02/21 16:06
球隊選之前也會通知經紀公司,可以詢問要不要開NBA合約。

設計對白:
「我們打算把你的球員放養歐洲,三年後再看表現決定要不要加入球隊」
「那你們可以不要選他嗎....」

SCLPAL : 去海外打球是算當傭兵?還是有自己家的海外球隊? 02/21 16:09
NBA簽約權在選到的母隊,但在海外打球是屬於對方球隊的這樣。

roger2623900: 所以丟到海外球隊會幫忙找工作嗎ZD 02/21 16:11
通常可以在二輪被選的,實力要在歐洲打球是沒什麼問題啦。

william7497 : 推~感覺二輪比落選還慘? 02/21 16:14
二輪前段(31~40)順位通常可以要到保障約1+1或2+1。

但二輪中後段,球隊又不願意給NBA合約時,
真的有時候不如落選還比較好,至少可以自己挑球隊去挑戰。

mtmmy : 寫成50K跟70K比0.05M清楚吧 02/21 16:17
對熟悉的人是這樣,但我後來發現有些人不太習慣50K/70K這種薪資單位跟幾M擺一起

shau7276 : 問一下王桑,要故意操作落選,是經紀公司跑去跟球 02/21 16:17
shau7276 : 團確認簽約意向時,直接跟球團說如果要下放發展聯 02/21 16:17
shau7276 : 盟或歐洲打球的話,就不簽約沒,這樣嗎? 02/21 16:17
詳細怎麼談其實我不會知道(汗)

但通常經紀公司對二輪這種無保障的,
會先去要到一些球隊給的承諾,如果有別隊要攔胡,就會問能不能開出一樣條件。

開不出來的時候,就希望不要攔胡,落選起碼還有「承諾」可以保底。

所以很多落選球員是一落選當下就敲定了某隊雙向或非保障底薪,熱火就很擅長這招。

SCLPAL : 有2輪丟國外沒頭路,NBA母隊也"忘"了的人嗎QQ 02/21 16:20
太多了。
只會在交易時偶爾被拿出來「因為多方交易其中一隊要丟點東西才能成立」
比方說在今年湖人丟出Rondo清格子的交易裡面,
他們拿到了「Louis Labeyrie」這位球員的簽約權。2014年二輪第57順位

SCLPAL : 總覺得那要往容易被選上的方向練了嗎?時代是3D? 02/21 16:21
SCLPAL : 阿...是交易包出現那個xxx簽約權? 02/21 16:21
對,我上面有補充↑

SCLPAL : 真殘酷捏QQ 02/21 16:23
交易完成後,因為是加入湖人,突然就有人剪了他的影片:
https://youtu.be/eLPRMoPprKQ

VL1003 : 反過來說也很多有簽約權但不來報到的歐洲球員。 02/21 16:25
Louis Labeyrie應該算是這種

ebv : 不要硬選意思是如果硬選球員就會不簽約 僵在那裏很 02/21 16:26
ebv : 麻煩是嗎? 我只是覺得你叫我不選我就不選誰會鳥你 02/21 16:27
然後Charles Bassey就錯過八月的夏季聯盟,一直到九月底才簽約了。
意氣之爭損人不利己,何苦呢......

sdd5426 : 因為那些咖通常都是選不選都沒差的等級 02/21 16:28
sdd5426 : 球團也不會想整天跟經紀公司對幹 02/21 16:28
sdd5426 : 你今天搞他的小咖 誰知道會不會害你未來簽不到某位 02/21 16:29
sdd5426 : 大咖 02/21 16:29
VL1003 : 因為二輪中後段基本上都是開福袋了,球團也不會想給 02/21 16:29
VL1003 : 保證約,但對方落選,其實要簽也是能簽阿,對球團而 02/21 16:30
VL1003 : 言,硬選只是多了避免其他 29 隊簽他的機會,但問題 02/21 16:30
VL1003 : 二輪中後段有那個必要弄成這樣嗎? 好像也沒有。 02/21 16:31
zxcv40604 : 如何在第一輪選完故意落選? 02/21 16:31
沒有人第一輪故意落選啊,第一輪是保障約2+2耶。
放著三四百萬美金不拿(首輪後段,前兩年保障金額)故意落選,這太誇張了。

VL1003 : 會想落選就是沒保障約,不如落選多 29 隊的機會。 02/21 16:33
正解。

Aggro : 樂透選上馬上千萬入袋 我記得像狀元錢都比中產高了 02/21 16:34
以2020年為例:
AE拿9.76M,比中產還高

Aggro : 智將那年一直吵要不要賣籤 有個理由就是萬一選了不 02/21 16:36
Aggro : 能用 那錢也是兩年超貴卡在那 02/21 16:36
tsai0614 : 不過球隊有啥誘因 同意放棄阿 經紀公司會給點好處? 02/21 16:36
可以拿籤選別人啊。
就跟「幫忙裁人」一樣,有什麼好處?就人情幫個忙,日後好講話。

xo45527788 : 看起來童工合約好多了 02/21 16:36
Aggro : 你給我方便 未來我也會給你方便之類 02/21 16:36
lens82801 : 就... 看球隊要不要跟經紀公司打好關係 02/21 16:36
xo45527788 : 如果有講好有上場時間的話 02/21 16:36
ui : 作為火迷,不得不說雙向合約能簽到的絕不比次輪差 02/21 16:37
規則上來講,應該是說「落選」能用雙向簽到的不比「次輪」差這樣?
(因為次輪其實也可以只開雙向合約給他)

ui : 次輪簽的好處還是在交易跟薪資匹配上方便而已 02/21 16:37
Aggro : 你像湖人為例 當年和富寶關係好 人家就幫你保留套餐 02/21 16:37
Aggro : 讓你補強 有時候經紀公司賣個人情 球團會很方便的 02/21 16:38
tsai0614 : 球隊想挑點可用之才以備不時之需 結果你跟別人談好 02/21 16:38
OK,如果是可用之才,球隊應該有準備位子給他吧?這種時候就會願意加入了。
可用之才應該不會連NBA合約都不肯給他吧?

ui : 特別是現在有發展聯盟,把落選、他隊汰除的湊在一起 02/21 16:38
ui : 打個一陣子,還可就近看是否適合自己對的風格 02/21 16:38
tyrone0923 : 基本上第二輪中後段風險程度都差不多啦,真的有 02/21 16:38
tyrone0923 : 球員跟經紀人要操作不想被選,球隊也不會無聊到硬選 02/21 16:39
Aggro : 球團立場 硬選一個無心又可有可無的也沒啥好處 不如 02/21 16:40
以Dort或AR的例子來說,如果有二輪後段球隊準備了NBA保障合約給他們。
哪會願意故意落選去賭,當然是保障合約先入袋啊。

Aggro : 轉開其他福袋試手氣 02/21 16:40
ui : 哈!應該說到落選秀市場去挑,球員不見得比次輪差 02/21 16:40
Aggro : 真的是人才 那也不會心存僥倖覺得不保證約能留人 02/21 16:41
tyrone0923 : 二輪基本90%都福袋啦 02/21 16:41
VL1003 : 簡單來說,球團那麼必須得選的球員,幹嘛不開保障約 02/21 16:41
VL1003 : 給對方? 就是不開,對方才想落選阿 XD 02/21 16:41
對呀,有保障約,誰還會想落選XD

ui : 想打NBA的球員太多了,每年選秀外太多單一功能出色 02/21 16:41
Aggro : 沒錯 總結就是 拿不到保證約 不如想辦法保持彈性 02/21 16:41
VL1003 : 而不開保障約,落選後,原本想選的還是能簽回來阿。 02/21 16:42
Aggro : 球團角度就是 你本來就不值得保證約 留不留無所謂 02/21 16:42
Aggro : 經紀公司要做人情就拿去做吧 02/21 16:42
而且多半是連小額部份保障都不給,Dort當時落選後只有5萬美金保障他也ok。
這些球員個個都是養家人啊.....

ui : 或有經驗、配合度高的合約外球員,次輪籤價值就下滑 02/21 16:42
justice0926 : 哇靠 真篇打臉文的質量真高 02/21 16:43
skykelly87 : 學到新知識了 感謝 真的是死亡之區 02/21 16:46
chinhan1216 : 難怪首輪叫樂透區?不過我還是看不太懂故意落選是 02/21 16:46
chinhan1216 : 怎樣運作 02/21 16:46
樂透區是指首輪1~14順位啦。
首輪是1~30。

故意落選通常是得到一些球隊的承諾(通常是雙向合約,每隊只有兩名)
然後如果首輪沒被選到,二輪前半也沒人選(二輪前半,球隊通常願意開保障約)

掉到Dead zone的時候,就會問想選的球隊願不願意起碼開個可以打NBA的合約。
不願意的話,就希望對方不要硬選這樣。

球隊跟經紀公司也會有默契,合約既然不能滿足對方,就不要硬選,免得浪費籤。

pttnowash : 樓上 二崙後段被選到是被綁死 從此爛掉 02/21 16:48
pttnowash : 乾脆不要被選 私底下每家球隊去try還有機會 02/21 16:48
這講的很清楚XD 謝謝。

Aggro : 簡單說就二輪選到被綁 不如放棄求自由身 自己挑選 02/21 16:49
Aggro : 看起來可能有利的落腳處重新出發 中間就是經紀人去 02/21 16:50
Aggro : 操作有籤的不要選 反正你們本來就不打算開保證約 放 02/21 16:50
Aggro : 條生路這樣 02/21 16:50
真的就是給條生路....

VL1003 : 這樣說好了,二輪非保障約,就是你不見得能拿到錢還 02/21 16:51
VL1003 : 只能跟一隊接觸才能上 NBA,而落選一樣不見得能拿到 02/21 16:51
VL1003 : 合約,但全 NBA 30 隊都可以跟你接觸。 02/21 16:51
Aggro : 球團立場 反正後段這種地方就是福袋也不給保證的 順 02/21 16:51
Aggro : 水推舟做個人情給經紀公司也不是啥壞事 02/21 16:51
chinhan1216 : 喔喔喔 所以是球隊怕跟經紀公司鬧翻 也不會硬選就是 02/21 16:51
為了一個本來就不打算給他保障約的二輪,去跟經紀公司鬧翻幹嘛呢....

VL1003 : 這樣差別很明顯了吧,一隊 VS 三十隊的機會。 02/21 16:52
mea7211 : 很多要衝現在的球隊籤早賣給坦隊 首輪末一定找得到 02/21 16:52
JusufNurkic : 球隊:請問是XX的經紀人嗎 我們想在二輪選XX 02/21 16:52
JusufNurkic : 經紀:請問會提供保障約嗎 02/21 16:52
JusufNurkic : 球隊:不會 還要讓他去海外打兩三年喔 02/21 16:52
JusufNurkic : 經紀:拜拜 有空再聯絡 02/21 16:52
這個好笑XD

Aggro : 做人留一線 日後好相見的意思 而且球隊立場這種本來 02/21 16:52
Aggro : 就無關痛癢的丟了也沒啥 你會想留的 保障約就丟下去 02/21 16:52
Aggro : 了也不需要想這麼多 應該沒人覺得可以用非保證約凹 02/21 16:53
Aggro : 人才不跑掉吧 02/21 16:53
allenzhuang : 簡單說,二輪仔太囂張,遇到真的想弄的球隊可能就 02/21 16:52
allenzhuang : 完蛋了?但也要球隊要拿個籤來弄他就是了 02/21 16:52
chinhan1216 : 我想說 球隊權力這麼大 一選中二輪後段 其它球隊都 02/21 16:53
chinhan1216 : 不能跟他談合約 會不會拿來惡搞 02/21 16:53
DDDDing : 為啥不直接把二輪選秀取消,反正二輪也沒有制式保障 02/21 16:53
DDDDing : 合約…… 02/21 16:53
NBA以前可以選到更多輪,已經取消了很多才只剩兩輪
名人堂球星George Gervin,當年是「三輪」選秀....

Aggro : 兩輪大概就底線了吧 也不是每年的二輪都沒得用 02/21 16:55
Aggro : 如果碰到大年 搞不好二輪中都還有好用綠葉可以先綁 02/21 16:55
lens82801 : 球隊敢惡搞,經紀公司也能搞回去啊 XD 02/21 16:55
說實在的,球隊方也沒有無聊到去搞一個連保障約都不值得開的球員....
人生要忙的事很多,沒必要沒事找事。

EZ78 : 二輪就強隊的寶 弱隊的雞肋 所以不太可能取消 02/21 16:56
roger2623900: 球隊沒必要惡搞你啊 還是要開門做生意搞臭自己幹嘛 02/21 16:57
chaosic : 好奇阿肥當初是什麼狀況 02/21 16:57
EZ78 : 看到今年Ayo跟Herbert Jones便宜即戰力Win now很哈 02/21 16:57
EZ78 : 但活塞魔術這種一輪都養不完 二輪隨便放海外喇 02/21 16:58
tyrone0923 : 隔壁MLB的選秀才較多,選一次要2-3天 02/21 16:58
VL1003 : 二輪消失的話,以後首輪價值更高,一些薪資爆炸的球 02/21 16:58
VL1003 : 隊基本上更難補強,手段少一個。 02/21 16:59
roger2623900: 薪資爆炸的球隊更好補人吧? 落選隨便挑欸 02/21 17:00
tyrone0923 : 二輪讓薪資爆炸的球隊可以先選但不簽約丟海外, 02/21 17:01
tyrone0923 : 你沒二輪變得都要開保障約才有人要來,當然是有二 02/21 17:01
tyrone0923 : 輪比較好 02/21 17:01
二輪這樣應該是勉強平衡,三輪就太多了。

KirkSynder : 好奇王桑的知識情報來源 之前也一直以為AR是故意落 02/21 17:06
KirkSynder : 選二輪,沒想到他是為了拼保障合約 02/21 17:06
不是有附文章連結嗎?(汗)

不然看看這篇也可以:
https://reurl.cc/0jb86K

kurenaiz : 這樣被球隊硬選很雖毛耶 02/21 17:06
球隊也浪費一個籤,標準的損人不利己啊

tyrone0923 : 重點在於"保障合約"阿,有保障誰沒事想落選??? 02/21 17:07
不過我去查了一下,蠻妙的,
活塞後來給了他們#42選的Isaiah Livers一張2+1保障合約。

結果這位Isaiah Livers 今年只打了5分鐘NBA....

tsai0614 : 一個球都沒得打的二輪球員對經紀公司也不太重要吧 02/21 17:10
lens82801 : 我推薦賽板貓爹的好文 https://reurl.cc/WkzY5Z 02/21 17:11
好文!謝謝分享!

tsai0614 : 但有那種 不開約 讓你去海外打2年 有打出來就簽? 02/21 17:12
你去看每年二輪,不少這種喔。

jetloading00: Livers主要是有傷的樣子~不然他大學是密西 02/21 17:13
jetloading00: 根主力 應該是有機會當即戰力的側翼 02/21 17:13
謝謝補充。

jetloading00: 因為他連發展聯盟也沒什麼在上場的 02/21 17:14
對,我查了他出賽之後滿臉黑人問號...

tsai0614 : 所以球團立場就是 越多好的福袋在自己手上最好 02/21 17:17
tsai0614 : 這些福袋還不用什麼成本 所以能拿著就拿著吧 02/21 17:18
不是,你球隊格子有限....
又不是讀賣巨人可以把每隊明星都挖過來

EZ78 : 對球隊沒什麼成本 對球員來說是生涯結束... 02/21 17:19
EZ78 : 大齡新秀前2 3年沒打出來基本上就買機票準備去歐亞 02/21 17:20
EZ78 : 打工囉 02/21 17:20
tyrone0923 : 這篇文章這樣看下來,那46-60這批被選的會不會都想 02/21 17:23
tyrone0923 : 直接落選?這個順位區間能拿到保障約的很少吧,當然 02/21 17:23
tyrone0923 : 歐陸選手除外 02/21 17:23
jetloading00: 看經紀人啊,像富保就夠給力 #51的BJ也是 02/21 17:25
jetloading00: 幫他搞到一張三年合約前兩年全額保障 xd 02/21 17:25
富堡有料!

VL1003 : 應該會,不如說,以後二輪或許會變成順位其實沒那麼 02/21 17:25
VL1003 : 重要,而是誰能給保障約就可以拿到。 02/21 17:25
UncleRed : 讓他最後的夢想泡沫化也爽 02/21 17:26
EZ78 : 就二輪與其去選中的球隊不如去有機會的球隊 02/21 17:27
EZ78 : 就算被放養在G-League也比放養在海外好 02/21 17:27
ken720331 : 二輪就求錢跟上場機會了 02/21 17:28
EZ78 : 但被淘汰掉的一樣很多啦 甚麼Ayayi之類的 02/21 17:28
jetloading00: 富保#58尼克的Sims也是拿了雙向 目前上場 02/21 17:28
jetloading00: 過18場 明年也有機會轉正 02/21 17:28
jetloading00: 確實 當時湖人落選簽的兩人 討論都是Ayayi 02/21 17:29
jetloading00: 也太賺 根本沒人理什麼AR 但最後出頭的卻是 02/21 17:29
jetloading00: 這個看似不起眼的白人小子 02/21 17:29
chinhan1216 : 45-60放棄抵抗的應該都是缺錢缺到爆的 02/21 17:30
hank7218 : 勇士現在也有一隻在澳洲打球 02/21 17:33
tsai0614 : 不過都2輪末了 基本上也跟NBA無緣 能打出來是特例 02/21 17:34
exile1205 : 雷霆55順位的Wiggins也是雙向打好才換保證約 02/21 17:47
四年童工合約XDD
今年保障約,明年後年非保障,最後一年TO。
球員有錢賺
球隊有新鮮的腿
雙贏!

matsuwu : 這二輪制度真的超鳥,下次勞資談判不知道會不會改 02/21 17:48
matsuwu : 沒合約還限制跟別對籤,居然能夠這樣限制 02/21 17:49
shau7276 : 勞資談判應該沒法改二輪制度,這幾年太多機車大咖 02/21 17:49
shau7276 : 弄到球團不爽,球員方目前比較劣勢吧... 02/21 17:49
exile1205 : 雷霆就童工約狂人 2輪頭JRE也是4年8M 02/21 17:54
JRE好一點,第二年全額保障XD

exile1205 : 去年還有M.Brown 4Y6.8M 02/21 17:59
現在Moses在買斷市場上了,不知道會去哪隊。

pennykidd : 個人好奇球員如何避免球團硬選 能否請達人解答 02/21 18:02
pennykidd : 選擇落選感覺不是球員本身能控制的事 02/21 18:03
TheoEpstein : 上面不是很多回答了嗎(汗) 02/21 18:03
EZ78 : 真的被硬選也沒辦法啊 但是對雙方都沒好處(ry 02/21 18:04
pennykidd : 因為二輪中後段的球團還是會選某個人 那球員如何操 02/21 18:05
pennykidd : 作讓自己落選? 02/21 18:05
其實是「經紀公司」去操作,球員不用自己去操作這些事。

EZ78 : 因為球團通常都會在試訓時透露會不會選 02/21 18:05
EZ78 : 至於那種一開始就在歐陸打的就會變成交易用的簽約權 02/21 18:06
EZ78 : 林書豪的話是實打實的落選 Ivy League條件太差了 02/21 18:07
tyrone0923 : 經紀公司去操作,而且也不一定會成功,被選就是選了 02/21 18:13
tyrone0923 : 而且這東西基本都不會明說,也不太會承認 02/21 18:13
補充一下。
選秀有個跟QO很像的東西:Required Tender
二輪被選的,可以當成一年非保障底薪
八月底就有傳出這篇提到被硬選的Charles Bassey考慮接受這個。
https://reurl.cc/DdYkYN

krajicek : 請問要怎麼故意不被選,退出會場嗎,還是放話不會去 02/21 18:13
krajicek : 四大運動中NBA的門算是最窄的,只有兩輪60個 02/21 18:15
不是啊,球隊選的時候跟經紀公司會先聯絡,又不是悶著頭選....
而且這篇講的是二輪中後段,這些人理論上根本不會出現在GREEN ROOM

可以看一下2021的Green Room名單:
https://twitter.com/DraftExpress/status/1417517038873026565

NBA的ROSTER也最小啊,才15人。
15X30=450,全聯盟只有450個格子,然後一年選秀會要選60人。

krajicek : 所以大學以籃球為目標的真的都是非常菁英啊,門就窄 02/21 18:22
krajicek : 一定要非常有潛力或是大學打出名堂的才有機會 02/21 18:22
除了NBA之外也是有其他地方可以打籃球啦。

krajicek : 不會給你多少慢慢養的空間 02/21 18:22
ken720331 : 薪水上的差距 02/21 18:23
KirkSynder : 或者這樣問 除了PTT Reddit woj大牌記者的Twitter外 02/21 18:29
KirkSynder : 王桑有固定或是推薦follow的情報/知識來源嗎?以AR 02/21 18:29
KirkSynder : 落選為例他的狀況也許Google就知道 但從上篇的留言 02/21 18:29
KirkSynder : 王桑應該是本來就已經知道才留言的,那,難不成王桑 02/21 18:29
KirkSynder : 把大多數的NBA外電都讀完? 02/21 18:29
所以我其實大部份的球隊都沒辦法關注(汗)

bangch : 單一球隊滿手二輪也只會放在手裡爛 之前安吉就曾經 02/21 18:32
bangch : 某年選一堆次輪但是全部放洋 02/21 18:32
as314 : 推 02/21 19:05
LoveBea : 推 02/21 19:09
ups : 專業 ! 02/21 19:11
k7202001 : 那Jokic呢 印象中他有說過他被選完差點回歐洲打球 02/21 19:17
whhw : 推 02/21 19:21
kaneggyy : 如果有球隊選了Bronny之後只開中產給LBJ 擺明要不 02/21 19:24
kaneggyy : 要隨便你 其實LBJ也沒什麼本錢硬要拿頂薪吧? 02/21 19:24
n131419 : 推 02/21 19:31
TVXFQ : 有些人都不看留言的哦一直問怎麼操作落選= = 02/21 19:36
TVXFQ : 啊不是想也知道是讓經紀人跟球隊溝通 02/21 19:37
k3341688 : 推專業 02/21 19:37
TVXFQ : 你硬拿首輪綁Bronny還敢開中產給James 球隊一定風 02/21 19:39
TVXFQ : 評爛掉 02/21 19:39
TVXFQ : 而且拿Bronny就是為了LBJ 開中產是什麼腦殘想法 02/21 19:41
justaID : 推看王桑文長知識,第一次知道二輪選秀這麼沒保障 02/21 20:34
justaID : ,主動權完全在球隊方 02/21 20:34
kaneggyy : 因為我還真的蠻懷疑再過兩三年的LBJ不值頂薪啊 現 02/21 20:38
kaneggyy : 在就已經只能顧一邊了 兩三年後只會更慘 就算不是 02/21 20:38
kaneggyy : 出中產 出個15m 20m也是差不多意思 想跟兒子打球的 02/21 20:38
kaneggyy : LBJ真的有談到頂薪的本錢嗎? 我很期待 02/21 20:38
sunnydragon7: 原來如此有這些規則眉角,感謝王桑解說 02/21 21:08
sunnydragon7: 林書豪是真的沒人選而落選 02/21 21:11
YAHOOOOOOOO : 長知識了 02/21 21:16
QOO9142 : 據說矮湯和林 湖有說好2輪籤來選 (有4個) 到最後 02/21 21:19
QOO9142 : 還是來湖人過水了 02/21 21:19
pejawade : 想問如果選秀後的簽約權有年限嗎? 02/21 21:21
各種狀況(旅外、大學)不同,
我猜你是要問那些旅外在歐洲打球的?

原則上是無限(笑),因為要啟動談判期(為期一年)要球員方面發書面通知,
告知球隊「我在國外沒合約了」,這樣子才會開始倒數計時。

但那些在歐洲打球打得好好的,如果沒有來NBA的準備,就不會這樣通知球隊。
於是簽約權等於無限,直到球員退役為止。

現在我查到最早的簽約權是2003年二輪35順位的Szymon Szewczyk
當年是公鹿選的,交易給雷霆了。

webberfun : 推 02/21 21:21
ASL : 感謝解惑 當初真的不懂Bassey到底簽約是出了啥問題 02/21 21:26
根據外電指出,有球隊說如果他落選,會給他複數年合約,且保障有到兩年。
結果七六人攔胡,又不願意開出這種合約,就一路僵局僵到九月訓練營前才簽約。
簡單的說:雙輸

k078787878 : 推一個專業 02/21 22:35
Landius : 瘋狗貝的早期經歷應該就二輪中後段的標準生涯吧? 02/21 23:23
先去國外打了兩年,回來底薪又打了三年。
確實。

johnlin35 : 推 02/22 00:50
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.25.136 臺灣), 02/22/2022 01:09:43

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: waderu (114.43.124.111 臺灣), 06/25/2022 20:47:56

waderu06/25 20:51王桑在總版這三篇講新秀簽約,轉過來供,時時拜讀參照

註:恕刪掉一些本版中跟主題較無關的推文。2022/6/25 22:40 waderu

※ 編輯: waderu (114.43.124.111 臺灣), 06/25/2022 22:42:39

JL4606/25 23:17感謝waderu大轉貼王桑優質人事分析文(選秀落選),辛苦了。