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[討論] poole的一些數據比較

看板G-S-WARRIORS標題[討論] poole的一些數據比較作者
MosesMoody
(東方蜂鷹很像大鴿子)
時間推噓93 推:93 噓:0 →:223

想來想去,還是得跨出去這一步,不然永遠停留在表面階段xDDD

以下盡量不進行太多的解讀,因為我怕解讀錯誤造成困擾,畢竟對很多都還不夠瞭解。

如果有版友對下列數據或球員有見解,跪求跟大家分享一起進步 ORz
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最近大家針對poole價值以及續約wiggins的優先次序討論得如火如荼,所以想找一些數據來看看。

我找了PER、RAPTOR、LEBRON、DARKO 進行比較。另外有一個追追熊大在總版分享的john hollinger我就找不太到QQ,有點可惜....

1. PER,取生涯最佳,除了Murray 取第三年
Jordan Clarkson(19-20): 17.3
Jordan poole(21-22): 16.1
Jalen Brunson(21-22): 17.1
Jamal Murray(18-19): 16 (生涯最佳為18.3)
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2. RAPTOR(取近年,Murray一樣取第三年)
https://imgur.com/a/MARa4Ve

Jordan Clarkson(21-22): +2.4, WAR為6.1
Jordan poole(21-22): +0.9, WAR為5.5
Jalen Brunson(21-22): +2.1, WAR為7.8
Jamal Murray(18-19): +1.7, WAR為6.7
Andrew Wiggins(21-22): +2.1, WAR為7.8


小心得:
1. Murray第三年起飛,之後更為進步,應該無愧於頂薪
2. Poole在這數據跟其他人比都是劣勢的,尤其防守算是扣滿多分
3. Wiggins真的是靠防守拉抬xDDD,進攻就是做好自己的本分~~~~
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3. LEBRON(取近年,Murray選第三年)
https://imgur.com/a/jd0bggR

Jordan Clarkson(2020): 0.49
Jordan poole(2022): 1.36
Jalen Brunson(2022): 1.08
Jamal Murray(2019): 1.07
Andrew Wiggins(2022): 0.4

小心得:
1. 沒想到在這個數據poole反成為領頭羊,且防守的部分沒想像中糟(?)
2. Wiggins一樣是靠防守,進攻看起真的....xD
3. 單純看“這個數據”,第三年的poole 對比第三年的Murray,應該至少大於等於
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DARKO

1.Jordan Clarkson
可以發現近兩年才開始爬升
https://imgur.com/a/d8Qc7n0

2.Jordan poole
Poole的進步從-3到1.65,可說是脫胎換骨,真的很讓人敬佩,以及對他的未來樂觀
https://imgur.com/a/EwOGfbE

3.Jalen Brunson
一樣從-3左右到1.21,也是進步神速,恭喜他拿到大約
https://imgur.com/a/wQK7NKB

4.Jamal Murray
https://imgur.com/a/c3wHtWu
從-2到2的進步,也是進步神速,恭喜拿到頂薪,並成為金塊絕對核心

5.Andrew Wiggins
https://imgur.com/a/sTexkPk
大概到今年才開始變成正的,代表以前真的還沒修好@@"

小心得:

1. 從DARKO看,因為可以看趨勢,可以看到poole進步上遠超wiggins(這邊純論進步)
2. Brunson的進步幅度跟poole相似,所以我覺得poole拿到跟Brunson相似合約應該不過份3. Murray 從-2~2,我們的poole有機會達到Murray的高度嗎?

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上面數據有點雜,小結如下:

1. poole的進步真的有感,28順位爬到這樣,我們真幸運xDD(雖然我以前是Keldon派)
2. Brunson在某些地方的進步幅度跟Poole類似,我覺得合約上應該會差不多(?)
3. 雖然在有些地方顯現不出來,但是poole防守應該是需要加強更多沒錯xDD 第一個數據被扣最多的就是防守
4. Wiggins不管在哪種數據,主要都是贏在防守,進攻像是盡本分、不犯錯(?)
5. 第三年的部分,Murray跟poole有些地方算持平,我可以期待poole往Murray level邁進嗎? (雖然我知道運球跟爆發力有差,且Murray已在季後賽證明自己
6. Clarkson雖然在一些數據不輸,但是考量大齡新秀,潛力開發差不多了,以及在爆發力可能不如Murray,射程可能不如poole,所以薪水侷限在1000多萬等級
7. 呈上,因此poole這樣的發展潛力應該是高過clarkson不少,還可以期待!!

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最後問大家一點小問題~

1. 根據上述,不考量預算,大家覺得poole的薪水區間怎樣算合理?
2. 在大家眼中,poole算是超越Clarkson了嗎? 還是仍然不到?
3. Poole 有可能向Murray看齊嗎? 還是我腦補過多了xDDDDDD
4. 如果poole有足夠球權,大家覺得poole的數據可以刷到多少?(我也開始同意假如在中下游球隊中,他應該會算是核心,所以我相信如果沒提前續,應該真的會有球隊以核心的期待跟薪水去洽詢poole)
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以上是第一次嘗試用數字說故事,如果有誤會、錯誤超歡迎直接指正,這樣才可以學習並進步。

文有點長,謝謝大家!

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.72.78 (臺灣)
PTT 網址

han72607/10 00:32其實我一直覺得拿brunson薪資來比不太恰當 尼克用高薪把

han72607/10 00:32他挖走就是讓他去當當家控的 一場可能打個30分鐘以上甚至

han72607/10 00:3235? 但勇士如果拿差不多行情把jp續下來 只能把他拿來當

han72607/10 00:32第六人用 最後一定又會像圍巾拿頂薪打第三第四人一樣 有

han72607/10 00:32點大材小用 最後還是推個整理XD

aapcao07/10 00:33認真整理先推 不過 穆迪應該要去練球啊 不是來PTT寫文章XD

※ 編輯: MosesMoody (36.231.72.78 臺灣), 07/10/2022 00:39:31

candbilly15307/10 00:40同意一樓

kyo0607/10 00:46應該是當初獨行俠在討論要留他的薪資跟JP的討論數字很相近?

kyo0607/10 00:46不過他去尼克拿到的那筆真的是大滿多的

awheaton31107/10 00:46同意h大 NBA開薪水的邏輯 除了考慮能力外也考慮定位

aboutime07/10 01:03高模板:Clarkson 一般模板:Murray

awheaton31107/10 01:09但我不覺得現在會是弱隊核心 Poole控球不太好

kyo0607/10 01:11JP值得期待的點主要也是他每次遇到問題修正的能力

stephen052207/10 01:12Poole 要在上一階 運球一定要有

awheaton31107/10 01:14運球點上去 或許有機會像Garland那樣破繭而出

malain07/10 01:16好文推;另外樓下GeorgeHill大大準備也來一篇

kobebrian07/10 01:25JP心態很好 Kuminga可以好好學習一下學長

kyo0607/10 01:27JP除了心態好,連休息室的領導氣質也是有的

kyo0607/10 01:29也只有他敢挑戰嘴綠對防守的認知還有在後面鼓舞三老XD

kyo0607/10 01:32而且我記得季後圍巾提到度假相關也是說跟著JP走

paul00707/10 01:42最近討論下來 勇士新生代含圍巾是不是沒有人是控球好的?

kyo0607/10 01:48主要也是現在的環境,身材會是一個很大的檻吧

kyo0607/10 01:49有身材又有控球的基本上都是奇才了

kyo0607/10 01:50以青賽來說就是取身材和防守先,控球其實也是他們罩門

kyo0607/10 01:58好控球本來就難得,如果身材要求又更高就更難找了

paul00707/10 01:58勇士其實也就SC的控球有球星水準 所以才會有這麼多無球跑

paul00707/10 01:59位跟擋拆、手遞手等戰術

kyo0607/10 01:59SC的身材也是很大的問題,真的是苦練許久才比較突破困境的

paul00707/10 02:00要論單打穩定度 圍巾可能都能排第二了

paul00707/10 02:04SC今年真的是又進化了 好像季後賽只掉過兩次球

kyo0607/10 02:06所以不是每個人都能這樣逆練突破的,我覺得好控球會更稀有

paul00707/10 02:06不過我其實想說的是 勇士好像也沒這麼吃控球 可以等普爾

paul00707/10 02:07慢慢練

kyo0607/10 02:07變成是用團隊戰術去彌補個人控球不足的部分

kyo0607/10 02:09JP最後幾場總冠已經讓人看到希望了,我個人覺得OK的啦

han72607/10 02:09現在最麻煩的是必須一次處理這兩個 放遠一點看留jp一定是

han72607/10 02:09大於圍巾 但對現在的勇士來說圍巾的不可取代性太高太高了

kyo0607/10 02:09那種防守等級能夠短時間高效拿分,很厲害了

kyo0607/10 02:10只能期望他們讓一點,老闆也吞一點,熬過去23-24這季

kyo0607/10 02:11也許有機會調整一下讓稅不要無止盡的衝上去....

paul00707/10 02:11是啊 兩個都留下 等三老退了 很有機會就是他兩當攻防核心

kyo0607/10 02:11不然這兩個丟哪一個真的都滿重傷的

paul00707/10 02:13對比綠主導防守端 SC是進攻端核心

han72607/10 02:13今年比賽感覺要重點關注一下rr 他的成長應該很大程度上會

han72607/10 02:13影響jp的去留 可惜夏聯看不到啊

kyo0607/10 02:15今年這種順位要第一年就看得到有潛力取代JP,那根本中樂透

kyo0607/10 02:15我是覺得不太可能,而且JP的未來性也是非常有爆發力

han72607/10 02:18這jp真是的 就不能季後賽藏一點 幫老闆省點稅嗎XD

kyo0607/10 02:19其實他留勇士就是未來的大將,而且他的挑戰SC都幫他走完了

kyo0607/10 02:20這邊絕對是他最佳選擇也是能最大成長的地方,看勇士怎麼談

kyo0607/10 02:22都留下來將來三老交接的不只是球隊棒子,薪資也可能交接XDD

paul00707/10 02:24JP可以簽個四年 第四年PO 剛好SC約滿

duke052907/10 02:40現在就是三老還沒要退的態勢阿,他們三個搞不好都還會

duke052907/10 02:40再打3-5年,同時續JP跟AW基本上是不可能了,薪資根本壓

duke052907/10 02:40不下來@@

paul00707/10 02:44就理想的接班情況 續約就只能讓老闆跟球員去談了

killuaz07/10 03:53推整理!或許大約打替補真的是大材小用,但最佳第六人的

killuaz07/10 03:53定位也不是一般替補吧?GDP的鬼切薪水也不是替補級的,

killuaz07/10 03:53公牛王朝kukoc地位也先發級放替補用。勇士以這兩個王朝

killuaz07/10 03:53當目標在打造,重視最佳第六人的地位不無可能。

killuaz07/10 04:01JP也不會一直鎖在替補,他跟浪花任一搭都行,也能打三槍

killuaz07/10 04:01陣,如果他真的高薪續約,也沒有大材小用的問題,簡單來

killuaz07/10 04:01說,也是幫浪花保受傷險。

killuaz07/10 04:12還有這兩年JP養成的過程有多吐血,板上罵JP的最懂了吧?

killuaz07/10 04:12真的想要RR再來一次?

linchez07/10 07:52JP養成還好吧

linchez07/10 07:52看智將卡先發比較吐血

tapiola07/10 07:56場均能上場30分鐘以上,先發或替補有什麼關係?

abc20200007/10 08:31JP養成第一年 真的吐血

ihx0007/10 08:35從來沒罵過JP,他的上進心根本不需要擔心,繼續努力就好,

ihx0007/10 08:35有心態打到退休都改不過來些人

kyo0607/10 08:37JP第一年是勇士全隊上下都為他抓狂的XD

kyo0607/10 08:38所以對照現在才顯現他的難得,有心態又有腦袋

monk207/10 09:28JP 推測開 4Y/1億 左右價碼;補償略降薪可能開激勵條款

monk207/10 09:29圍巾比照目前薪水,推測開 4y/1.2億 也會附帶激勵條款

killuaz07/10 09:40圍巾應該無法4y/1.2了,現在市場一堆亂開的肥約,就算圍

killuaz07/10 09:40巾本人願意,經紀人也不會願意吧?

karmel07/10 09:47RR的話狀況如何沒人知道 他如果打出來也很難到JP等級

karmel07/10 09:47應該是不用擔心會卡到他

karmel07/10 09:47JP的部分

kyo0607/10 10:09真的打出JP水平勇士根本是中超級大獎,但也不會是短期內

karmel07/10 10:45二輪要打出來本來就是可遇不可求 聯盟發光的球星絕大多數

karmel07/10 10:46也是一輪秀 雖然也有Jokic,Vanvleet那種二輪或落選

karmel07/10 10:46打出來的 但真的不多

tapiola07/10 10:51JP的罰球跟籃下終結能力都是頂級的,更高的期待是建立在

tapiola07/10 10:51這個基礎上的。

monk207/10 11:084y/1.2 已僅次浪花;他隊開肥約簽場均18分側翼鎖也沒辦法

mk168907/10 12:36為什麼圍巾本人如果同意,經紀人能不同意啊

han72607/10 12:42k大講的也很有道理 不過我的想法是說 管理層可能會認為如

han72607/10 12:42果三核油真的多到有剩2-3年 然後菜都有慢慢成長起來 那麼

han72607/10 12:42現階段他們最需要的可能就不是一個那麼頂的自走砲 而是能

han72607/10 12:42夠單防對面持球者的頂級大鎖場均還能貢獻個18分 所以我才

han72607/10 12:42會想說如果rr能夠有點基本的playmarker能力可能就夠了 不

han72607/10 12:42過確實啦 二輪要開出來簡直是中樂透了

hank721807/10 13:09JP目前運球技術還不夠好,很依賴掩護品質,更不用說防

hank721807/10 13:09守也需要加強,這是他未來的課題

killuaz07/10 13:14目前陣容,缺圍巾的備案是JK 7#,缺JP的備案是RR 44#,如

killuaz07/10 13:14果44#養得比7#好,那我也支持留圍巾

paul00707/10 13:16對#7的要求會比較高 因為圍巾一走他就要扛先發了

killuaz07/10 13:31如果圍巾真的能壓在4y/1.2億 我也支持留圍巾

OrniG07/10 14:13樓上mk大,我想經紀公司也不能接受被亂壓價吧,畢竟他們

OrniG07/10 14:13還有其他客戶要顧,除非今天圍巾經紀人是自己親戚那種

OrniG07/10 14:14沒其他客戶的那可能還容易談人情價

kyo0607/10 15:57經紀公司應該都是固定抽多少%,談的越高抽的越多啊

kyo0607/10 15:57球員硬是要吃人情價等於是同時砍經紀公司收入

killuaz07/10 16:11我是覺得以圍巾的個性,也不會不顧經紀公司的感受啦!前

killuaz07/10 16:11一張人家也幫你談到頂約了!還一直被球迷酸溢價,那表示

killuaz07/10 16:11經紀公司談得很成功啊

kyo0607/10 16:16讓我想到隔壁MLB最近的風波XD

kyo0607/10 16:17只能希望談到最後是大家都開心的情況囉

killuaz07/10 16:27至少2位都還會再打一年,還有機會拼2連霸,且看且珍惜。

killuaz07/10 16:27走了也不代表永遠離開,看到小ai繞一圈又回來,感覺今年

killuaz07/10 16:27走的,在某一年回來也不意外

OrniG07/10 16:48如果真的只能留一個,從傳承跟降稅效益的評估來看,應該

OrniG07/10 16:49會留JP比較合理吧,畢竟只有JP有機會傳承以咖哩為核心的

OrniG07/10 16:49勇士體系,而圍巾的薪資在後年一定還是比JP高,留JP也能

OrniG07/10 16:49減少比較多奢侈稅甚至壓到稅線以下

OrniG07/10 16:51如果明年真的有幸再拿一冠,其實留不留的議題應該真的

OrniG07/10 16:51沒那麼重要了~~~能在三老後期還連霸一次真的沒遺憾了

OrniG07/10 16:51其實今年拿冠就已經沒甚麼遺憾了啦

monk207/10 17:08下個賽季完整體的宇宙戰艦要出航了,無法想像沒圍巾怎麼打

tapiola07/10 17:10下個賽季圍巾在沒問題啊

killuaz07/10 17:24別小看現在的勇士啦,季賽三老輪流缺陣,也是守住西3,真

killuaz07/10 17:24的少誰會無法打的,只有少curry

Yancy072707/10 17:25推,不過JP目前差Murray還很多,對抗跟控球都有很大的

Yancy072707/10 17:25差距就是了

stephen052207/10 17:41Murray的運動能力也比較好

karmel07/10 18:57Murray 目前還是搶一個檔次 但看好JP投射超越

karmel07/10 18:58*強一個檔次

karmel07/10 18:59勇士體系真的最不能少咖哩 咖喱不在進攻效率直接跳水

karmel07/10 19:00JP 能快速進步已經很驚艷了 真的希望以後能有咖哩七成以上

karmel07/10 19:01的功力

kaede071107/10 20:35說真的沒有夠格的持球手的比賽內容就是跟SL一樣慘 不

kaede071107/10 20:35管多有天賦串聯不起來都白搭 這也是為什麼JP對勇士其

kaede071107/10 20:35實比圍巾重要的原因

kaede071107/10 20:35補充前提 *在整個長線規劃來看

Broyz07/10 21:22等級低一點的側翼應該相對好找一些

Yancy072707/10 21:46蠻好奇大家覺得目前JP有咖哩的幾成功力XD,好奇而已~

kyo0607/10 22:00目前可能頂多跟第一年的咖哩能稍微比比看吧

han72607/10 22:29這季jp比起得分更讓我驚豔的是偶有一些妙傳 是能開發的

han72607/10 22:29之前都把他的純粹砍分手看而已

kaede071107/10 23:356成吧 他今年大概在老柯前幾年的水準 就是稱職先發等

kaede071107/10 23:35

kaede071107/10 23:35 https://i.imgur.com/70du8Sx.jpg

圖 poole的一些數據比較

onionandy07/10 23:49不用真的期待JP養成咖哩 只要想想咖哩四年後約到期如果

onionandy07/10 23:50就退了沒繼續打 後場還有誰能當主要持球手 就會發現JP

onionandy07/10 23:50根本必留了 至少Moody還不是那塊料

stephen052207/10 23:51Moody就是3D 跟JP不太一樣吧

onionandy07/10 23:51是啊 那後場就沒其他人了

kyo0607/10 23:52其實勇士每一個新人的養成方向都不太一樣

stephen052207/10 23:52JP 當自己就好 我不是很喜歡拿老柯來比

kyo0607/10 23:52應該說從選人之前就已經大致上幫他設定好定位了

onionandy07/10 23:52JP超進化讓勇士未來隊形少一個需要煩惱的點 不然今年以

stephen052207/10 23:52Moody模版就KT 蜜豆湯 這種二當家

onionandy07/10 23:53前哪有除了咖哩之外的後場持球點

onionandy07/10 23:53沒JP的話 過幾年三菜都給你長出來好了 誰組織進攻

kyo0607/10 23:54其實賽季中大概都是在聊圍巾留不住的分析還有怎麼頂這個缺

stephen052207/10 23:54未來有機會持球的就JP JK 希望JK 能練出來

kyo0607/10 23:54結果季後賽圍巾大爆發JP被打點,才變成有這些討論

onionandy07/10 23:55原本討論的前提都是在灰狼版圍巾的印象下啊

onionandy07/10 23:56加上阿家養成進度又超前 圍巾這種印象多數人都會想說是

onionandy07/10 23:56放掉圍巾讓阿家接上 可能會痛個一兩年之類的吧

stephen052207/10 23:56圍巾就是 冠軍球隊最好的拼圖 JP有機會傳承下一代

stephen052207/10 23:56的勇士

kyo0607/10 23:57我是想表達我滿意外會有勇迷覺得不留JP的想法就是XD

kyo0607/10 23:57放圍巾也不全然是灰狼印象,而是真的預期薪資就是吃不下去

onionandy07/10 23:58在咖哩還在而且目標繼續爭冠的前提 目前的圍巾重要性

onionandy07/10 23:58是大於JP沒有錯 硬要選一個的話

onionandy07/10 23:59因為至少你還能假設只回歸半年的K湯還會回復 但沒了圍

onionandy07/10 23:59巾前場馬上門戶大開

stephen052207/11 00:01拼冠球隊一定會有一個優秀的側翼

stephen052207/11 00:01 所以我才說圍巾是拼圖

stephen052207/11 00:02畢竟蠻多球隊進攻主力都是側翼鋒線

stephen052207/11 00:02勢必要有人防守

kyo0607/11 00:03其實我說穿了,真的願意爭冠就是請老闆忍耐,圍巾JP可略降

kyo0607/11 00:04之後靠嘴綠KT陸續幫忙,大家都為團隊犧牲一部分才有機會

onionandy07/11 00:05看看制服組有無辦法說服那兩位先簽短約過度一年等綠湯

onionandy07/11 00:05到期再一次重整薪資囉 幾乎不可能吧

kyo0607/11 00:05不然下季打完拆掉基本上我不認為是以爭冠為前提了

stephen052207/11 00:05我要是球員不會想簽短約的 萬一受傷低潮怎麼辦…….

paul00707/11 00:06他們願不願意降薪 也不能強迫 未來綠湯願不願意降也同理

stephen052207/11 00:06很虧欸

onionandy07/11 00:06現在就是怕23-24以合理身價給約 那年稅金飛到外太空

kyo0607/11 00:06不可能短約啦,他們頂多就是降一點幫省點稅已經很幫忙了

kaede071107/11 00:06側翼最大的價值還是防守 能持球當核心的側翼可遇不可

kaede071107/11 00:06

stephen052207/11 00:06頂多金額少一點

kyo0607/11 00:07所以我說要維持爭冠就是大家都要犧牲一些啊

paul00707/11 00:07以球迷的想法 最好就是他們兩個各降一點 老闆撐住一起續

onionandy07/11 00:07但綠湯要23-24打完才到期 期待綠跳出PO降薪重簽也緩解

kyo0607/11 00:07但任何人不願意,都沒辦法怪他,因為沒什麼不對

onionandy07/11 00:07不了多少

stephen052207/11 00:07但就算2個都降薪 奢侈稅還是飛天

kyo0607/11 00:08結論就是下季以後還想爭冠,老闆真的要扛最多

paul00707/11 00:08綠願意跳出PO降薪 那就能省很多稅 但也不知道他願不願意

kyo0607/11 00:08但他無法再扛下去相信也不會有人怪他

stephen052207/11 00:08嘴綠要降薪 我認為機率蠻低到 畢竟他富保羅的

kaede071107/11 00:09基本上JP不可能成為SC 能成為超巨的球員都是萬中無一

kaede071107/11 00:09的 但JP有機會成為這個球隊的地板

kyo0607/11 00:11我記得之前討論提過嘴綠跳出PO重簽第一年不能比之前低?

kyo0607/11 00:12這樣基本上2324那年的稅一樣是爆炸(假設圍巾跟JP都續)

kyo0607/11 00:12真正有可能老闆緩解一樣是要等到2324後K湯也到期才可能

stephen052207/11 00:12只要留2個一定炸

stephen052207/11 00:13所以才說很難

kaede071107/11 00:13如果想要強十年 JP跟圍巾都得留就是…然後加上湯綠四

kaede071107/11 00:13個人在薪水上都得犧牲 只能說還是別預設球員有犧牲的

kaede071107/11 00:13必要就是 太違反利益了

kyo0607/11 00:14所以好聚好散比較實際啊,除非只有老闆犧牲XDDDD

onionandy07/11 00:14哪有這回事 CP3跟哈登都跳出PO重簽合約 跟原本的PO差了

stephen052207/11 00:14好希望老闆有快艇老闆的財力

paul00707/11 00:14綠不能比之前低 那留兩個薪資+稅肯定破400M 上看500M...

onionandy07/11 00:1510M以上薪水 PO的那一年

kyo0607/11 00:15他已經撐過三老的十年,基本上也不會有人怪他就是

kaede071107/11 00:15真的可惜 如果有快艇老闆的財力就完美了 直接全留保證

kaede071107/11 00:15強10年以上

kyo0607/11 00:16後面還想再十年就真的要球員本身也犧牲,例如馬刺那樣

onionandy07/11 00:16是超過 豪華稅每500萬一個級距 你就當作圍巾拿30% JP起

kaede071107/11 00:16現在這樣稅金比球隊還貴真的對喬老大這種熱情但財力不

kaede071107/11 00:16夠雄厚的人很傷

kyo0607/11 00:17我也不確定啊,是這邊的推文有提到嘴綠跳出第一年不能簽低

kyo0607/11 00:17這部分不是我專業了

stephen052207/11 00:17我記得Peter蠻有錢的

onionandy07/11 00:17薪25M好了 那幾乎會直接多出30M支出

stephen052207/11 00:17另外一個股東

onionandy07/11 00:18現在的總薪資來算超出的錢忘記是6.75還是7.25倍了

stephen052207/11 00:19Peter Guber

onionandy07/11 00:19姑且當作7.25好了 那6次500萬就是要多繳(7.25+7.75+

paul00707/11 00:19勇士今年賺7億 能cover薪資+稅 但還要考量其他支出就是

stephen052207/11 00:20老闆不是說沒賺 因爲都投資出去了

onionandy07/11 00:218.25+8.75+9.25+9.75)*500萬=255M

kyo0607/11 00:21投資出去球場周邊的房產了(誤)

onionandy07/11 00:22等同會在今年的基礎上直接多出2.5億

onionandy07/11 00:22直逼7億了 才不是上看500M那麼簡單

kaede071107/11 00:25所以放走圍巾可能性真的很大啊 目標是節稅的話就很難

kaede071107/11 00:25續了

kaede071107/11 00:26有空間的球隊裸簽圍巾就行了 沒空間的球隊要匹配薪資

kaede071107/11 00:26換過來勇士根本沒辦法節稅

kyo0607/11 00:26這樣就回到最早的討論,大家再拚一季然後就直接放他走

kaede071107/11 00:27把這季當這個陣容的最後一季比較實際

kyo0607/11 00:27實際上下季拚完勇士三老還有多少油也很難說了

kaede071107/11 00:28很多人會說圍巾是正資產有交易彈性 其實都忽略交易規

kaede071107/11 00:28則了

kyo0607/11 00:28實際一點就是拚這最後一次,然後就要開始調陣容先省稅了

stephen052207/11 00:28問個問題 如過有球隊拿TE 加 籤 跟薪資比較低的球員

stephen052207/11 00:28來換 是可以的吧?

stephen052207/11 00:29我不太懂規則

kaede071107/11 00:29TE不能搭配球員一起交易

onionandy07/11 00:29TE不能合併交易 不行

kyo0607/11 00:29你是說換圍巾的話,不續約等於是下季中段就要把他換走?

stephen052207/11 00:29所以只能TE而已

onionandy07/11 00:30要用TE吞圍巾簽換 那張TE的大小要跟明年30%薪資一樣

stephen052207/11 00:30瞭解

stephen052207/11 00:30有可能有球隊有這種額度的TE嘛

kaede071107/11 00:30基本上沒有球隊有這種空間的TE

kyo0607/11 00:31所以如果沒有要續圍巾省稅應該就像之前討論的直接走到約滿

onionandy07/11 00:31今年有人用空間吞KD然後籃網沒有收進球員的話 籃網就會

onionandy07/11 00:32有一張大到爆的TE了喔

stephen052207/11 00:32所以圍巾是一定要變空氣的 沒辦法

stephen052207/11 00:32問題是不可能啊 籃網一定會收球員啊XD

kaede071107/11 00:33沒錯 要省稅圍巾一定只能變空氣 搭配湯綠換約薪資結構

kaede071107/11 00:33才有重新調整的可能性

stephen052207/11 00:33所以只能期待阿家頂上來

paul00707/11 00:33撐不到24-25轉播金重簽 那也沒辦法

onionandy07/11 00:34嘴綠跳出重簽+不撿智將TO+圍巾普爾加起來只簽55M

stephen052207/11 00:34至少不會空著 因爲有阿家

kyo0607/11 00:34你要撐到那時的唯一可能就是老闆硬扛啊

onionandy07/11 00:34這三件事要同時成立兩件才有機會兩個都留吧

stephen052207/11 00:34機率0

onionandy07/11 00:35怕有人搞不清楚 起薪55M

stephen052207/11 00:36把小AI簽回來 說服他們2個降薪 然後少拿的投資補回

stephen052207/11 00:36來 比較快 XD

paul00707/11 00:36不是均薪是起薪

stephen052207/11 00:39小AI真的沒消息欸

onionandy07/11 00:40這也是為什麼不可能用複數年合約簽回GP2跟OPJ的原因

onionandy07/11 00:41明年那兩個加起來佔15M就好 就會幫忙把稅金級距加三次

onionandy07/11 00:42在跟圍巾普爾談約前 稅金就已經8~9倍起跳

awheaton31107/11 00:42綠跳出去也沒用 重簽的第一年薪資要跟跳出去的一樣

onionandy07/11 00:43唔 說法有點不太準確

awheaton31107/11 00:43要小AI說服別人降薪是不可能的

awheaton31107/11 00:43他是最支持球員出去賺錢的人耶

stephen052207/11 00:45看也知道 我開玩笑而已XD

kyo0607/11 00:50嘴綠那個問題,我也想趁機問一下上面有人提到CP3的狀況

onionandy07/11 00:50你是聽誰說跳出PO重簽薪資不能降的 哪有這種事

kyo0607/11 00:50CP3跳出PO的薪水是4400,重簽一年是約3000,那為啥嘴綠不行

onionandy07/11 00:51跳出PO對勇士來說就是擁有嘴綠鳥權而已

onionandy07/11 00:52要簽底薪還是簽到10年年資的35%頂薪都可以

awheaton31107/11 01:01 https://i.imgur.com/dYAelqr.jpg

圖 poole的一些數據比較

onionandy07/11 01:04...那是指他合約中用PO的那一年薪水不能低於前一年

kyo0607/11 01:04這段我怎麼覺得是說PO年薪水不能低於前一年而已

kyo0607/11 01:05跟跳出PO重簽有關係嗎?

onionandy07/11 01:05也就是不能3+1PO 20M 21M 22M 21M

onionandy07/11 01:05英文重修 好嗎

onionandy07/11 01:06不是前一年 應該說前面的年份

onionandy07/11 01:07你合約都跳出去了怎麼會覺得上一份的PO會影響到新合約

kaede071107/11 01:32這幾天剛看到也很疑惑xd po不執行等於是跳出合約了怎

kaede071107/11 01:32麼會受限

kaede071107/11 01:32常見的例子就是跳去市場簽大約或是降薪

onionandy07/11 01:49看了一下23-24薪資帽好像會比原本預期還要高

onionandy07/11 01:52稅線有可能到160M 那總薪資215M的話 加稅大概500M上下

onionandy07/11 01:53老闆底線如果是這數字的話可能還有點機會

onionandy07/11 01:55但不算圍巾普爾跟DD的PO就已經超過160M了

onionandy07/11 01:55(含必須要補的底薪格子

awheaton31107/11 02:04抱歉 是小弟我搞錯意思了

awheaton31107/11 02:05剛剛又突然想起哈登也是跳出去減薪 更感到抱歉了

RicoAndy07/11 09:14三老明年願意自動降薪重談合約嗎?

OrniG07/11 10:06咖哩跟KT都沒有PO,只有綠可以重談合約

OrniG07/11 10:07KT的約到24-25,咖哩到25-26

kyo0607/11 10:43KT我記得是到2324而已吧

killuaz07/11 11:16KT應該是跟curry差2年

hcwjh07/11 11:55有人說運球練起來有機會像Garland但Garland在進聯盟之前運

hcwjh07/11 11:55球基本功就很優秀 更何況運球這種東西滿吃天份的就連算是

hcwjh07/11 11:55有開發出來的杰倫運球也還是抖抖的 看好JP可以成為優質先

hcwjh07/11 11:55發 靠著市場優勢能進幾次明星賽的後衛 但要能變成Murray那

hcwjh07/11 11:55種王牌殺手還有很長一段路

OrniG07/11 15:36感謝樓上更正,KT也是到23-24,只是他沒有PO

Plato1207/11 18:52能在季後賽證明價值是很重要的指標 普洱做到而且是三年級