[閒聊] 身為美國胚胎師的心得

大家好
我是11520的作者，經朋友告知才知道自己的文章被轉到這邊
也因此才知道這個版。

我的背景是胚胎學家，一個很陌生的名詞。
因為台灣不只沒有多少學校有這個專業，連課程都沒多少。
我的博士論文是研究人工操作對胚胎的影響
尤其是epigenetic disorders。

除了學術單位的研究工作，也擔任過美國生殖中心的胚胎師職位
目前專注於動物克隆，主要是做異種移植動物。

辛苦各為求子若渴的父母
會想打這篇文章，主要是想解釋一下我對台灣生殖診所與中心的看法

台灣目前的生殖中心主幹就是醫師加上技師。
美國則是會配置胚胎學家與內分泌學家(Embryologists跟Endocrinologists)
不到每個診所或中心都會配置(是，美國這部分人才也很少)
而是採用定期巡迴的方式(rotation)在15-20個診所/中心處理醫師的問題
或是訓練技師，我當初也是必須要佛羅里達，芝加哥還有猶它跑來跑去。

我不想諷刺台灣的生殖醫療體制，但是我自己受過的訓練讓我知道
胚胎的發育與生長過程相當的複雜。
在我的領域，光是胚胎學家就有好幾個專精，包括受精，賀爾蒙，preimplantation
還有後期的胚胎發育，胚胎基因與細胞分化，像我自己的專業就是受精與preimplantation由於涵蓋的專業太多，我並不覺得醫師有這麼全能可以面面俱到。

所以各位求子若渴的父母，只能多做一些功課，讓自己多了解一點。
早上有空，稍微掃過一下版上的文章跟問題
很常見的，像是AMH。
簡單解釋一下，AMH是一個賀爾蒙，最重要的功能是男女胚胎"分性別"的時候。
早期的胚胎是"雙性的"，用普通話講就是男女生殖器官都有。
AMH由"蛋蛋"提供，抑制女性生殖器官發育，所以有蛋蛋的胚胎只有男性生殖器官發育
如果出了問題，就會產生基因男，但同時擁有男女生殖器官的情況。

女性也會製造微量的AMH，主要由未成熟的卵泡排出
所以大家驗的AMH量，表達的是"未成熟卵泡"的數量。
對多囊的判斷，用AMH是蠻標準的。
但是對卵巢的衰退程度，比較像是"參考"
雖然說殘留的未成熟卵泡數量跟卵巢的年齡相關很高沒錯，但不是絕對
如果要用AMH來決定卵子的品質就又扯更遠一點
邏輯大概是: 你AMH低>你剩的卵泡少>你的卵巢老>所以你的卵不好
這種邏輯對我來說有點像是: 你的頭髮少，所以你一定是老人
有些人天生AMH就是偏低，有些人就是比較高

我個人覺得判斷方法除了一般的AMH，FSH，E2跟P4還有卵巢/子宮超音波
重點是持續追蹤幾個cycle之後才能比較確定卵巢的健康度，再來制定排卵療程。
但是我知道很多診所並不會這麼做。很多都是護理師問完月經週期與情況，抽血
驗賀爾蒙濃度，就差不多決定排卵療程了
另外大家在意的"卵的品質"，影響卵品質的原因太多，包括飲食與天氣都會影響
至於一些保健食品，像是myo-inositol或是Q10，有許多文獻支持
劑量與副作用跟醫生討論過的情況，是可以試看看。

網路上有很多文章或是影片可以參考
不過我覺得要做的功課反而是一些基礎的機制
譬如排卵到底是怎麼排，這些排卵相關的賀爾蒙的作用(FSH，LH，E1-E3，P4)，
ART的種類與適用的情況。
這樣在與醫生診療與溝通的時候比較能理解

另外要提醒的是
越複雜的人工受孕，胚胎承受的壓力就越大
有許多的論文指出一些缺陷特別容易出現在所謂的"試管嬰兒"
這類缺陷很多都不是基因檢測可以測出來的，像是語言/智商發展遲緩等
所以不要覺得PGS/PGD過了就沒問題

我自己的堂姊是我幫她做的，因為他想要一個男孩
事前我也跟他說過這個很沒必要，會有風險
現在我的姪子7歲，診斷血癌(AML)，雖然說這在自然產兒童並不少見，
不一定是人工受孕的關係，但是造成了我大的心理陰影
(真的跟我沒關係嗎??? ??? 沒有嗎????)

以上
(有問題不應該問我，應該要問你的生殖醫師，他才是收你錢的人)

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不矛盾，因為都是參考 要解釋這個，大概要從盤古開天開始講，我盡力用正常人聽得懂的方法講 卵巢有卵泡，很多的卵泡，像個倉庫。 這些小卵泡會分泌AMH，所以AMH越高，表示你倉庫的東西越多，卵越多 但是長大以後妳的卵一直排，庫存變少，AMH就變少，然後推論出卵巢老了 看起來邏輯沒問題。 總是有例外，如果有人天生庫存就少呢，這時AMH還可以當作卵巢年齡的指標嗎? 回到FSH，FSH是大腦跟卵巢溝通的一個賀爾蒙，告訴卵巢的卵泡該長大了 這時你倉庫裡的卵收到FSH的指令拼命地長大，有些長得快，有些長的慢 長比較快的卵會做一些卑鄙的事，她會多長很多FSH接收器，而且開始分泌雌激素 雌激素會抑制大腦分泌FSH，所以FSH變少了，長的慢的小卵泡因為沒訊號，就不長大 但是比較大的卵泡因為有很多的FSH接收器，所以她收到的訊號沒變，她繼續長， 長到夠大夠成熟就排卵。那些小的卵泡要嘛死掉，要嘛等下一輪。 所以你的基礎FSH高的話，表示你的雌激素不夠，無法抑制FSH分泌 這邊的邏輯是:卵分泌雌激素>雌激素不夠>推論你的卵少 以上都是從賀爾蒙去推論 有沒有可能AMH低但是FSH正常呢 可能性有很多種: 首先FSH的濃度是被大腦的GnRH(另一種賀爾蒙)還有雌激素影響 而且卵子並不"真的"產生雌激素，而是卵子周圍的一種細胞，透過一種酵素 將雄激素轉為雌激素(為了方便大家瞭解，不想講得太複雜) 這邊影響FSH濃度的變因就多了很多，包括GnRH，其他的酵素，還有雄激素。 那FSH的"指標性"就被稀釋了

上面的影片是以前在佛羅里達有合作過的生殖醫師 他有解釋AMH跟FSH，他覺得AMH與FSH搭配能比較準確的判斷卵巢年齡 但是他也提到有研究報告指出AMH與FSH提供的卵巢年齡跟卵的品質不相關 我自己還是定調在"參考" 這些測試也許是目前(考慮難度跟費用)比較"實在"的做法 但不表示一定對，畢竟每個人的情況都不一樣 所以參考醫師，胚胎學家，內分泌專家的意見我覺得很重要 這也是目前台灣欠缺的

法律跟道德層面不是我這種小小胚胎師能控制的，就不多討論了 印象比較深的例子是一位中國媽媽，堅決地想生混血兒 而爸爸堅決地要"自己的孩子" 所以最後是用爸爸的精子，代理卵母的卵子，移植到中國媽媽身上 搞得我跟醫生一個頭兩個大。。。。。。。 美國很多很奇芭的操作

如果你想這樣解讀的話，你說的是一種可能 但是你問我我的看法，我不覺得單靠A跟F就能決定卵子的成長狀況

樓下有人幫我回覆了 會有誤差 在不同日子做也不會一樣

站在卵子的角度 常見的人工操作，複雜度 ICSI>IVF>IUI IUI的卵子並未真的接觸到人工環境，IVF則是卵子與精子在人工環境受精與培養 ICSI是在IVF之上又對卵子多了侵入性的操作

有兩派說法，也都有論文支持 一派是day 6著床與生長都比較好，一派是都比較不好 我自己的經驗是不好，而且我也會避免孵化後的植入 少了zona的blastocyst其實蠻脆弱的，除非有特殊考量，不然我會盡量避免

雖然這樣說很勢利，但其實不是錢的關係，而是希望大家要求醫生解釋 這篇文章的內容以胚胎學家或醫生來說容其實並沒有很專業 考量到大多數人只有學過一般的生物學，我都會盡量用"人話"來解釋 不然打了一堆外星話，看不懂也沒用 這些知識充其量就只是胚胎學101， 各位的醫師肯定懂，也必須讓你懂(我覺得讓病人了解這些東西是必須的) 是他的責任

比較累的是要想辦法用很一般的方式講解比較專業的東西 你們的推文暖心不少

沒錯，老話一句，健康的身體才有健康的卵巢

是，但是比較過台灣跟美國，我覺得台灣還有可以優化的空間 至於優化，不是醫師的責任，而是老闆的責任 如果可以聘請專業的胚胎師或是內分泌師，醫師可以減輕負擔，為什麼不?

是的 接受生殖中心幫助的父母，狀況都不一樣 都需要專業的診斷與判斷

精確一點的說是SRY基因(還有其他下游基因，包括SOX跟WNT等等等) 早期的胚胎發育一直都是雙性的，應該說雙性的"潛能" 舉個例來說，早期的生殖細胞叫primordial germ cells，沒有男女之分 要在受到刺激之後才會分化成"男性或是女性" 一般人的邏輯可能是有男生或女生的基因，然後長成男生或女生 事實上，胚胎是中性。 在接受到相對應的刺激才會"分化"成男生/女生 以生殖器來說，胚胎裡有"兩套"管子(德文打不出)暫時稱為M管跟W管 M管會長成女性生殖器官，W管會長成男性。 AMH全名就是Anti-M管_Hormone。會抑制M管發育 所以如果一個男性胚胎的AMH相關基因或是賀爾蒙有問題，那M管就會繼續長 本來就應該長的W管還是繼續長(他本來就應該長，因為他是男生) 那就會變成基因男，有男性生殖器官，也有女性生殖器官 這個部分用男性胚胎會比較容易說明 同樣的情況在女性胚胎上面，機制是不太一樣的

謝謝你們的支持，收到許多來信，尤其是推薦生殖中心的 很抱歉這部份幫不上忙，我長期在美國，對台灣的生殖中心研究不多 至於一些醫療上面的建議，我覺得各位的醫師會比我更了解各位的身體狀況 我只能給一些很"保守"的建議。 不管是台灣還是國外，對胚胎與人工受孕的研究其實還在起步期 很多資訊都只是"目前"的資訊，畢竟第一個IVF成功的小孩也才50歲 還要卡在無法使用人類胚胎做研究(大部分人類胚胎研究都是統計研究) 我自己30歲結婚，4年之後才有第一個小孩 第一年沒有小孩的時候，自己跟老婆做了簡單的檢查程序，感覺沒太大問題 接下來就是使用排卵試紙，用了兩年，家母受不了，問我書唸到哪裡去了 為什麼還生不出來XD 後來發現原因之後，老婆33歲第一胎，35歲第2胎，37歲第三胎 放寬心 保持健康的身體 祝大家一切順利 這篇文章就先回覆到這邊，謝謝